2021年6月13日

妊娠検査で性別を聞いたら先生が何故かどんよりした反応→そこには色々なしんどい事情があるらしい「人間ってエゴの塊」

しんど…
245
吉田いらこ/大阪おでこ姉妹 @irakoir

赤ちゃんの性別の話 本当に色々な事情があるんだろうなと思った pic.twitter.com/0oILmxv7Yb

2021-06-12 16:43:24
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吉田いらこ/大阪おでこ姉妹 @irakoir

10歳小学5年生と7歳小学2年生の姉妹絵日記です。父ちゃんは単身赴任3年目。吹奏楽(tuba担当)と博物館巡りが好きで色々書いてます。ご連絡はこちらまで📩xiamushao@gmail.com ブログもしてるよ✨

ameblo.jp/irakoir/

みんなの反応
ゆーき @yukinycomu

ああ、そうなんだ……としんみりした気持ちになったら最後www>RT

2021-06-13 10:35:46
𝓝ぴ @nova_001

これな~~~色々あるんだよなぁ

2021-06-13 14:33:57
ピグメア @salt22295637

なんか積極的に教えてくれるわけじゃなかったのはそういうことか~どっちでも嬉しかったんだけどね そういうこともあるのね

2021-06-13 14:48:10
つまりこういうことらしい…
りかさん. ¨̮⑅* @chanrikaaa___

@irakoir え、性別次第で堕ろす人が居るってことですか。。。???(FF外失)

2021-06-13 17:19:55
吉田いらこ/大阪おでこ姉妹 @irakoir

@chanrikaaa___ いるみたいですよ…人それぞれいろんな事情があるので…

2021-06-13 19:12:12
莉穂🎀 @tmtmrebo21rytj

@irakoir 知り合いが産婦人科で働いてますが性別を教えない方針にしてると言われ何でか聞いたら希望の性別じゃないからって理由で流産パンチをした妊婦や跡取りの男じゃないからと嫁の子供を中絶させようとしてた姑がいたらしいです。性別絡みのトラブルってけっこう多いんですね。

2021-06-13 16:36:09
吉田いらこ/大阪おでこ姉妹 @irakoir

@tmtmrebo21rytj 家庭によっていろんな事情があるでしょうしね…

2021-06-13 19:05:03
粗大ゴミ @msk144ks

未だに性別で降ろすとかあるらしいよね すげえ人ってエゴの塊 あと、立場とか周りの目気にしすぎ…

2021-06-13 08:46:44
kosuke @kosukekiyo

なるほど、性別が望んだ方じゃなかったら中絶する人もいるのか... すごい、精神力の人が結構いるのね。

2021-06-13 14:40:01
🌹🍎❤️8bitちゃん®︎♠️🐍🏹 @hjmvvrhnvv

希望の性別じゃなかったら堕ろすって人マジでおるんか、、

2021-06-12 22:20:51
異常独身男性タケシ @yoyohsk

調べたら21週6日まで中絶可能なんだな。 ちょっと怖いンゴ。

2021-06-13 13:32:09
ゆの @x_yunonon

わたしの通ってる病院も23w以降ってあったけどそういうことか

2021-06-13 14:16:21
零 音 @l0x0ain

実際周りに女の子じゃないと絶対嫌って人二人も居たから色々あるんだろうね…。 男の子生まれても諦められなくて無理に女の子の服ばかり着せてる人もいるらしいし、そういう人は親になっちゃいけないと思う。 服買ってきて着せるって行為にドン引きだし、そこまで行くと一種の虐待な気がする… >RT

2021-06-13 09:35:41
せなぽっぽ @sena_xff14x

ちょっと田舎の方行ったらまだ女ならおろせっていう方々がいて苦労した話を聞いて震えあがった思い出>RT

2021-06-13 15:09:30
うちの場合は
Ⓖⓞⓜⓔⓝⓒⓗⓤ @gomenchu

うちはもっと早く教えてくれた気がするが、医師にと病院によるのかな…

2021-06-13 14:03:02
残りを読む(12)

コメント

かにたま大臣 @pokkaripon 2021年6月13日
アメリカで妊娠すると11wで血液検査して正確な性別がわかるんだけど、アジア人は男の子を欲しがるんでしょ?って悪気なさそうに言われてびびった。色々、あるんだろうな。色々。
161
白石玄人 @ShiraishiGento 2021年6月13日
日本でもこういうのまだまだあるんだなぁ、と、薄々感づいてはいたけどしっかりと例示されて、心の中にいる自分が5コマの医師のような感じになったよ…。
95
白石玄人 @ShiraishiGento 2021年6月13日
pokkaripon 中国で長い間行われてた「一人っ子政策」は跡取り欲しさに男だけ『認知』されたり堕ろされたりして、男女比がとても歪んだ形になったそうですから、そういうのを聞いてるんでしょうね。黒孩子とか。 勿論日本含めた他アジア国のどこぞの話を聞いた可能性もありますが。
200
petton @n_petton 2021年6月13日
しかも性別がわかるってことは堕した子供はかなり人間の形をしているだろうしなぁ・・・
152
赤べこ @akabeko7654 2021年6月13日
上で中国の話が出てるけど日本でもちょっと前までは男児希望が優勢だったでしょ… 最近は育てやすさから女児の方が羨ましがられるとか言うけど
142
胡麻 @goma_hp1 2021年6月13日
アメリカはアメリカで、性別発表パーティーで山火事だの死傷者だののニュースも聞くし、どの国もその国の文化により色々あるんでしょう……
38
@eTLU59jtcb 2021年6月13日
自分は生まれる前まで男だと言われてて生まれた後で「女やんけ!」となったらしいんだけど、最近の技術なら生まれる前でもほぼ確定で性別わかるようになってるのかしら
16
びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2021年6月13日
eTLU59jtcb あなたが何歳か知らないけど、最近のエコー写真は鮮明すぎてびっくりするよ。
43
minnairirkwisu @minnairirkwisu 2021年6月13日
逆に最近は女児ブームというか女児信仰みたいのあるからなあ 先生も大変だね…
52
山幸 @yamasachi267 2021年6月13日
性別次第で堕ろす人って割とエゴだと軽々しく非難されがちだけど、これがダウン症だとか障害を持っている子供の場合だと堕胎はエゴじゃないのかとか、けっこう微妙な問題だと思うのよ。結局「自分が望まない属性の子供だから堕ろす」という意味では同じエゴなんだから。医者の態度も含めて。
274
クイバチカ @quibachika 2021年6月13日
お医者さんも大変だよね、本人は医療倫理を守れと言われるのにこういうエゴ剥き出しの妊婦やその家族も労らないといけないのだし
28
じぇばんに @gevanni2525 2021年6月13日
女の子と言われて出てきたのは男の子でした。男女どちらでも問題ない服を用意しておいて大正解でした。5年程前の話です
95
フルバ @furubakou1 2021年6月13日
yamasachi267 無脳症とかな…さすがにレアケースだが。
80
まほうびん @mahoubin196 2021年6月13日
eTLU59jtcb お金だせばXY染色体を調べることができるから、ほぼ間違えずに確定できるよ。
26
山田一郎 @YAMADAITIROU999 2021年6月13日
yamasachi267 女の子が欲しかったからと女の子の格好をさせたり。跡継が欲しかったからと女の子を冷遇したり。 まぁそんな事するくらいなら、産まれる前に精算した方が子供にとっても良いかもね。
185
紫サラミ @2210ieofkome 2021年6月13日
事情は理解できるけど、教えないってありなのか?インフォームドコンセントや職業倫理上、伝えた上で説得するのが筋では…
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@todohami 2021年6月13日
自分に流産パンチって、下手すると自分が死ぬんだが。
54
@todohami 2021年6月13日
2210ieofkome 病院にこない家族が「〇〇だったら堕ろせ堕ろせ」と言ってたら説得できないから「病院ではまだおしえてくれません」で押し切る方針なのでは。
114
blade0@オッ㌠modelna1回済 @blade0 2021年6月13日
1.ついてません(ㄘんㄘん)2.ついてません(子宮)どっちでしょうね?といいつつ男性にも子宮あるんスよね https://rocketnews24.com/2017/05/26/906024/
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@id_fid 2021年6月13日
2210ieofkome 正確にはわからない(絶対ではない)から伝えられないでいいんでない?実際、そういうことあるし。
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鶏肉を取りに行く @Jem_appelle_ 2021年6月13日
男とか女とか性別は厳格にいうと二つだけじゃないって、NHKでやってた
4
mocilol @mocilol 2021年6月13日
息子のオチンチン切り取りたがる母親とやり方を教えてくれる奴の掲示板のやりとりあったなあと思って調べたらもう18年前か。 あれどうなったのか覚えてなかったけどレスによると息子さんは娘さんになっちゃったんだね。 おそろしや
53
いべり @153kcal 2021年6月13日
最終的にそれぞれの倫理観や死生観や宗教観で違ってくるから結論でないのよねこの手の話は
10
将軍 @syougun 2021年6月13日
障害検査できるのにエゴだとか今さら。寧ろ堕胎可能期間に分かる方が犯罪者増やさなくて良いんではないか?
47
肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年6月13日
どっちでもいい、母子共に健康に生まれてきてくれれば
16
一華 @anemone2522 2021年6月13日
堕胎をするのは法律で認められた行為であって選ぶのは妊婦の自由。それを医者が自分の「お気持ち」で性別を伝えないっていうのは、完全に越権行為だし傲慢だと思ってしまうなあ。それはただの価値観の押しつけだよ。気持ちはわかるけどさ。
81
あじたま @9029ajitama 2021年6月13日
闇が深すぎて底が見えねぇ……。
32
ひろさき @hr_togetter 2021年6月13日
母親に聞いた話だけど、弟を産んだ時の主治医は昔性別を正確に伝えられなくて訴えられたことがあるらしいからな……色々あるんだろうな……
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年6月13日
furubakou1 ブラックジャックにあったな。BJが堕胎手術しようというところに心霊治療師が現れ、生きたまま取り出したのは無脳症の胎児だった、てやつ。
37
SHiNDO @inemu0444 2021年6月13日
とある知り合いで、当時としては割と高齢(旦那様、奥様共に40前後)でご結婚・ご懐妊されたご夫婦が『出生前診断は敢えてやらない』と仰っていた事を思い出した。 当時若かった自分は何となく聞いてたが、今思うと色んな思いと覚悟があったのだろうな、としみじみ。
34
Mongyang @taisyo_2015 2021年6月13日
教えられないといいつつ、「ついてない」って示唆するのは、男の場合でいろいろあるんだな。少なくともこの人の生活圏では。統計的に女児を望むのが多いというのとも合致する。跡取りで男性ってのはあったとしてもほんの一部よ
15
さまき @blue_fish420 2021年6月13日
性別次第で堕すような家庭だったら産んでも子供が幸せになれなそう。
39
Mongyang @taisyo_2015 2021年6月13日
inemu0444 ダウン症比率は跳ね上がる(それでも1%)から、それも引き受ける覚悟だろうね。診断して中絶するストレスと比べると勝ると判断したのだろう
51
kokomaro @kokomaro11 2021年6月13日
ご両親で出産まで知りたくないとか無ければ教えるよ?な先生だったなあ 土地柄もあるのかな
1
かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年6月13日
yamasachi267 生まれてくる子がダウン症かどうかと男か女かを「エゴ」の一言でそんなに簡単に同列に並べて語っていいものかね。障害を持つ子に向き合う覚悟と苦しさと性別の選択は別次元の話ではないのか。
229
アク @akuakuaku_509 2021年6月13日
エゴだと思うけど、生まれてからネグレクトや虐待かまされるくらいなら中絶のほうがまだマシと思ってしまう。
162
SHiNDO @inemu0444 2021年6月13日
anemone2522 法律と倫理ってどちらが上位概念なのか考えさせられますね。
12
Cunctator @CunctatorNoroma 2021年6月13日
みんな望まれて生まれてきたんやで
2
ひょろ @ihyoro 2021年6月13日
anemone2522 母体保護法では、定められた適応条件を満たす場合のみ人工妊娠中絶ができると定められていますが、その条件に「希望の性別でないから」という理由はないんですよね。このまま妊娠を継続した場合に母体の命が危ない(身体的、経済的に)場合や、性暴力で望まない妊娠をした場合に限られています。
139
JUMPIN' JACK FLASH @PhantomPain_05 2021年6月13日
産みたい気持ちも判るけど、最低限生きるのに支障がない形で産んで欲しい気持ちがあったとして、それは意思表示できないんだよね(・_
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将軍 @syougun 2021年6月13日
CunctatorNoroma 母体が無知ゆえに堕胎期間逃して犯罪者になりたくないから仕方なく産んだケースとかこのタイミングで産みたくないけど堕胎すると不妊になりやすくなるって言うから仕方なく産むってケースとかあるんで望まれない赤子はいるんですよ。
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fumi @karakararen 2021年6月13日
furubakou1 カトリックでは堕胎は基本罪だけど、無脳症は例外って聞いたことあるわ。
8
sleepy banana @nemure_nemure_ 2021年6月13日
anemone2522 堕胎は原則認められてねえよ。母体が危険である場合や性的暴行の場合だけ例外的に認められている。ただ、経済的に破綻するから母子の健康が脅かされるという理由が拡大解釈され、脱法行為として堕胎が実施されてる例が多いと言われているが。あと同じく性別を教える義務もない
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一華 @anemone2522 2021年6月13日
ihyoro そうなのですか、それは失礼しました。
6
かじ @micking_bird 2021年6月13日
yamasachi267出生前診断でダウン症だと判明すると97%が中絶を選択する、というデータがあったけど、中絶を選ぶ家庭の多くは、「自分が望まない属性の子供だから堕ろす」というより「この子の人生を考えて(将来誰が面倒をみるのか)」中絶を選択するんじゃないのかな。そもそも子を産み出した親は強い責任と補償の義務を負うのだから、その義務を果たせないという時は中絶を選ぶ方がエゴじゃないかな、とも思うし。「自然のままにせよ」というのも無責任な感じはする。
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じぇばんに @gevanni2525 2021年6月13日
wwwiiinnnchess ありがとうございます。おかげさまで兄弟とも有り余るほど元気です
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年6月13日
結局言ったのか。それで中絶したらこの医者はどうしたんだろう。
1
sleepy banana @nemure_nemure_ 2021年6月13日
そもそも産婦人科学会の公式見解では、胎児の障害だけでなく性別も、あらゆる遺伝的情報を出産前に告知することを禁止している。親に重度の遺伝的疾患があり、母体が危険に晒される危険があり、両親の強い希望がある場合だけ例外。性別は性別依存の遺伝的疾患がある場合だけ。だから性別を告知しない医者は医者として正しい
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まぁこ🍰💐 @godchild1995 2021年6月13日
希望の性別じゃないから中絶する事の何が悪いか全くわからない。これから金かけて育てるのはこっちなんだから欲しい性別の方がいいに決まってんじゃん。選択の自由でしょ。
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年6月13日
godchild1995 じゃあ、今の社会だと逆の性別の方が有利だからそっちに生まれたかった、 と親に不満を言うのも子供の自由だよね?
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omochi_mochi @omochim18747763 2021年6月13日
子供の性別ってそこまで大事なもんなんだろうか? 本気で性別ガチャやりたい人たちは、海外でゴニョゴニョな病院にお願いして、 着床前診断で受精卵の時期から選別してるみたい
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生き残った墺太利伊太利帝国さん @NotAustralia01 2021年6月13日
「中絶可能な時期だから教えない」って一見は単純に倫理的な態度に見えるけど 「中絶の自由意志は認めるけど性別次第での中絶の自由意志は認めない」って態度と見ることもできるんだよな。 見ようによっては非常に中途半端。 何故前者は認めて後者は認めないのか?の説明をできるようにして欲しいなとは思う、それは医師資格に付随する責任だと思うから
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豆崎豆太 @qwerty_misp 2021年6月13日
そもそも子作り自体がエゴなのに何を言ってるんだ(非出生主義
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ザンちゃん(マクハキカン) @zanchann 2021年6月13日
うへぇ。まだまだ性差別は続く……。
2
社長(仮) @smichie1221 2021年6月13日
女の子産むまで頑張ると言って9男1女になった親戚がいるから、頑張ればいける?
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実況避難所 @233033shelter 2021年6月13日
妊婦本人以外がいろいろ外からグチャグチャ決めつけても意味ないよね。
5
cana @kinoucara 2021年6月13日
いまだに女ならピンク、男なら青い服、って風潮なのね
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年6月13日
産着で青かピンクか……そういえば赤いちゃんちゃんこを当の赤ちゃんの時に着ないで還暦になる人もいると考えると不思議なもの。
5
胡蝶@RT+いいねは非同意 @uturobuneco 2021年6月13日
真偽不明だけど、事実なら優しいお父さんとお祖母ちゃんに育てられて幸せになってほしい http://www.kitimama-matome.net/archives/57672279.html
1
SHiNDO @inemu0444 2021年6月13日
[c9232665] こういう一次資料(リンク)を提示いただけるのは、とてもありがたいです。
9
. @shichinan 2021年6月13日
そのうち、身体の性別だけでは性別が決まらない時代が来るから、知っても意味がなくなる可能性はある……かな。
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luckdragon2009(rt多) モデルナ1回接種 @rt_luckdragon 2021年6月13日
胎児の性腺原基って、女性じゃないですよ。どちらでもないです。
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luckdragon2009(rt多) モデルナ1回接種 @rt_luckdragon 2021年6月13日
性分化疾患のややこしい話になるので、細かく説明しませんけど、医学的にはそのはず。
1
FDLK @FDL_kenzo 2021年6月14日
なんか性別を教えない方針な事を『仕方ない』としてるけど普通にだめでしょ、方針なら先に言えよ、性別でどうこうするつもりは無くただ知りたかっただけでも“そういう意図”があるように思われるってふざけてるな
2
FDLK @FDL_kenzo 2021年6月14日
quibachika 『こういうエゴ剥き出しの妊婦やその家族』こういうとは誰のことなのか?まさか最初のツイートじゃないよね?
4
sleepy banana @nemure_nemure_ 2021年6月14日
[c9232665] うん、だから特別な理由がなければ禁止ってことなんだよ。特別な理由は無限にこじつけられるけど。着床前診断をした医師が日本産婦人科学会を除名されてる程度には重い話
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motiget @danmati_258 2021年6月14日
親は女の子が欲しかったけど、自分は男として生まれてきてしまったので小中学生の頃は自分の顔をみてため息をついて「本当は女の子が欲しかったのにな…」と言われ続けてきた自分は絶対に生まれてきた子が男だろうが女だろうが同じように愛そうって思ってますね
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FDLK @FDL_kenzo 2021年6月14日
現実的に考えて気になる合理的な理由は『性の未分化、分化異常』『半陰陽』なんだけど…エコー検査した程度ではっきりするのか?だな
1
FDLK @FDL_kenzo 2021年6月14日
nemure_nemure_ 『性別に依存する遺伝子疾患の場合だけ性別を理由にした中絶は認められる、だから性別を伝えなかった医者は正しい』は?論理の飛躍
2
ちくわの灯 @JZxsaJ28o00DOXl 2021年6月14日
「性別って言うのは本人が決めるんです!」とか面倒くせえことを先生が言い出すのかと思ったらもっと重い問題だった…
1
とっぽちゃん @romrom77341619 2021年6月14日
「自分の子が男だってことが気に入らないからち○こつぶす方法を教える」っていう2chのコピペ思い出した(玉ヒュンなので検索は自己責任で)
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セーフモードで起動しています @U_T_K_STK 2021年6月14日
医者の苦悩に患者が理解を示したから告知してくれたんだろうね。 それを理由に堕胎しないって信用されたんだな
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pit @pit43861635 2021年6月14日
正直な話、妊婦本人が性別の希望など含めて中絶「する」「しない」を決めるのは、後のネグレクト的なものを考えると別にいいと思うが、問題は上にもあるけれど第三者(義父母など)が男子信仰みたいな類だった場合に母子の事を考えると教えると面倒そう。
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dronesubscriber @dronesubscriber 2021年6月14日
akabeko7654 ちょっと前っていつのことでしょう。 少なくとも60年代以降では日本の出生時男女比は他国と同程度で安定していて、個別の家庭はともかく社会全体としてどちらが選ばれているという傾向はないです。男子でないと、というのは主に創作の世界の影響を受けた迷信に近い概念でしょう。 ただし一つだけ例外があって、丙午の年は明らかに男子が多かったです。 https://ourworldindata.org/grapher/sex-ratio-at-birth?time=1962
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高嶺 @kou_kireki 2021年6月14日
自分とこは「事前に自分が望む性別じゃないと知ってしまうと産む気力が落ちてお産に支障が出る」という理由で教えてくれなかったな
8
dronesubscriber @dronesubscriber 2021年6月14日
pit43861635 恐ろしい思想ですね。 母親の気に入らない子供は虐待されても仕方ないということですか。 同じ理屈で父親なり他の家族が虐待しそうな性質を持った子は中絶されて当然とも言えるのでしょうか。
8
SHiNDO @inemu0444 2021年6月14日
rt_luckdragon これまた興味深い資料をありがとうございます。 LGBT法案のあれこれ等、感情論は色々あると思いますが、この様な客観的データに基づく事実を踏まえた法整備が望ましいなとおもいました(こなみかん)。
0
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年6月14日
多分この先生、あのやり取りで(この母親なら教えても大丈夫)と見切った
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IheY @kujira090 2021年6月14日
少子化が叫ばれている中、生まれてくる赤ちゃんに対して2割近くは人工中絶されているのが現実。 先進国は程度の差はあるけれども軒並み現実の数字はどんぐりの背比べで、生まれる前に選別にかけられているのさ。
1
雪(せつな)名@Skeb受付中 @setsuna9 2021年6月14日
兄弟揃って女の子と言われながら男として産まれたので分からないものだと思ってたけど、今の医療だと的中率上がってるのかな……?
0
toget9999 @toget9999 2021年6月14日
知り合いの子、エコーで男の子と診断されたのにいざ生まれてきたら女の子だった。女の子を男の子と間違うって、一体エコーでナニが見えたんだろう
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やりすぎキング @yarisugiking 2021年6月14日
子供は親の所有物ではなく、その性別も含めて全てその子のものです。親が出来るのはあくまでもその子が一人前に育つまで見守り、時に手助けすることだけ。 子供はあくまでも授かり物、先天的な障害の場合はともかく、子の性別をどうこうとか、おこがましいとしか言いようがない。
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moti @gomakich 2021年6月14日
kujira090 調べたら未成年と高齢者が突出してるんで、やるべきは性教育と若いうちに結婚出産できる社会作りだな https://www.jfpa.or.jp/kazokutokenko/topics/001066.html
1
もくざい @mokuzai_tig 2021年6月14日
あー。宗教が違うんですね。って返したくなる方がチラホラ。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2021年6月14日
性別が希望と違うから堕ろすって発想がある親が、希望の性別ってだけで他のすべてに目を瞑ることができるとは思えんからな。ガイドラインもある中どこまで伝えるかという判断を医師がするわけで、この着地点はまあ解るというか納得できるというか仕方ないというか・・・
10
Juck @Juck29987121 2021年6月14日
何か「以前は日本でも男児が望まれて女児が中絶されることが普通にあった」などと事実かの如く言ってる人間がいるが、日本においてそうした傾向は統計上存在したことが無い。今は勿論昭和の頃ですら。韓国や中国で昔そういった傾向があったのと混同しているのだろう。
44
Juck @Juck29987121 2021年6月14日
NotAustralia01 性別を理由にした中絶は法的に認められていません。性別を理由に中絶するのも母親の権利とか言ってる人が少なからずいて驚愕するわ。
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Juck @Juck29987121 2021年6月14日
godchild1995 日本の母親は子供は自分の所有物と考える傾向があるのでそう思ってしまうんだろうけど、選択の自由というならまず子供自身の自由があるので。その自由を奪う行為を無制限に出来ないのは分かるでしょう。
46
ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2021年6月14日
まてよ…七色に光るゲーミング産着を用意しておけば性別の隔たりなく柔軟に対応できるのでは?
56
まと @bingonioubo 2021年6月14日
親の希望で性別を選べるならそれに越したことはないと思う。育児のスタートラインのモチベの話として。希望通りの性別の子が生まれても産後うつになったし、違う子だったら堕ろしたいとまでは行かなくても、一生後悔がついて回るだろうな。
3
伍長 @gotyou_H 2021年6月14日
なんとなーーーーくだけど、「男が欲しかったから女だとわかった時点で中絶」よりも、「男を生むと「にっくき男を生みやがったクソ女」扱いしていいことになってる連中からいびり殺される恐れがある(自分が殺す含む)ので男だったら生みたくない」ケースの方が多そう
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iranaiko_0115 @iranaiko_0115 2021年6月14日
Juck29987121 今の日本でも農家・個人病院・自営業等々は跡取り=男子信仰ありますよ。サラリーマン家庭でも『長男嫁は男の子産んで一人前』とかね。数十年前、望んだ子が生まれなかった場合死産にしたり養子に出しだり、産婆さんがお産を仕切ってた時代のデータが正確と言い切るには過信しすぎかと思います。
52
サイバー亀 @Suetumu_PUI 2021年6月14日
furubakou1 無脳症は産まれても生きられないし、産道を傷付ける可能性があるから中絶せざるを得ない
11
ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2021年6月14日
godchild1995 僕は親になったことは一度もないのであまり知ったようなことは言えませんが…こういう台詞を素面で吐ける人は男児女児関係なく子供を作るべきではない。
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ひとみ @eternal_17teen 2021年6月14日
雅子さまにかかったお世継ぎプレッシャーを考えると気が遠くなるよ
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ガチャおじさん @gatyaoji 2021年6月14日
anemone2522 お気持ちであるかと言ったらお気持ちもあるわけだが、まとめ中の「希望の性別じゃないからって理由で流産パンチをした妊婦や跡取りの男じゃないからと嫁の子供を中絶させようとしてた姑がいた」を考慮した場合、障害は医学的施術で中絶を選ぶが、流産パンチや姑の暴力による、医者を介さない危険な中絶で行くかはだいぶ違う。やる方も他人である医者に希望の性別じゃないから中絶するのは醜態であるとわかってるんだろうから余計に危険なやり方を取るのだろう
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@ninnniku_ 2021年6月14日
中絶なんてヒドイの一言で片付けるのは簡単だけど、じゃあ女の子いらないって言ってる親の元で産まれた女の子は果たして幸せに育てて貰えるのか?という問題でもあるんだよね。望まれないから産まれなかった子と、望まれないまま産まれた子、果たしてどちらが不幸なのやら。
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万年雪 @perennialsnow 2021年6月14日
ninnniku_ そしてどちらも出さないために遺伝子操作で最初から男に「作る」という流れが生まれるのか……。
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2021年6月14日
明の時代まで市場で高級食材である「食用に育てられた子供」を生きたまま売っていた記録がある「伝統の食人国家」中国で一人っ子政策真っ盛りの頃なら、堕胎した胎児を香港美食の裏メニュー「胎児スープ」の食材として高く売るルートを知らないか?と患者と医師の間で会話が交わされる悪寒が…
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年6月14日
Juck29987121 iranaiko_0115 統計を取り始めた1873年以来で1番男子に偏った時期は1969年の107.2%で、これは大体「現代の」韓国くらい。世界平均が大体例年105%で、日本の男子の数の推移は外れ値が上下にないではないけど105〜6%で推移。現代の韓国レベルでも偏差値は60近いので、昔あったかなかったかでいえばあったのだろうと思うが、今あったとしてもかなり少ないというのが、心地よい断言をしてしまわないシビアな結論かと思う。
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ガチャおじさん @gatyaoji 2021年6月14日
godchild1995 本気で心の底から希望の性別が欲しくてだめなら中絶する場合、人工授精による産み分けに挑戦してくれ。精度は7,8割ぐらいだけど https://www.oakclinic-group.com/infertility/preselection.html そのぐらいの努力はしたほうがかえってコスパがいいかもしれん。お前なら倫理よりもコスパのが大事だろう?
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未婚の父 @F_A_Marry 2021年6月14日
妹は、お医者さんが「わかりますよ」と言っても、断っていたとのこと。母親だけの楽しみらしい。
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lilac @mrm1116 2021年6月14日
gotyou_H ではその「現代日本で男児産んだ女性をいびり殺す女性」を屏風から出してみてください。おさわり禁止だったらごめん
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じぇばんに @gevanni2525 2021年6月14日
kinoucara 未だにというより親世代よりも上がうるさいので無難な服を着せたほうが産後育児疲れを加速させずに済むという話ですね。あなたやいいね!した人が口挟んでくるジジババを駆逐してくれたらいいんですけど
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たく様@終身名誉ステイホーマー(基本的馬権400戦全敗) @takustrongstyle 2021年6月14日
2ちゃんねる育児板あたりの男児いらないスレ見たら、まぁ・・・わからんでもないなとw堕胎じゃないけど、タマが赤黒くなった男児連れて「切ってください」とシレっと来院した母親の話はゾッとした。ベンチの跡があったとかで嘘松じゃなけりゃ児相&警察案件も見た。
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ころね @cccrone445 2021年6月14日
倫理観歪んでる生物の子供はたとえ望んだ性別で生まれてきたとしてもろくな目にあわないのでは?
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amamoriくん @rainywoods2001 2021年6月14日
NIPTという、10週目から性別がわかるDNA鑑定が普及し始めている。日本産科婦人科学会の認定医療機関では、出生前診断における性別告知を推奨していなかったというだけ。
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nob_asahi @nob_asahi 2021年6月14日
男性を望むにせよ、女性を望むにせよそれが「性差別意識から人の命を奪う行為」であるという自覚はあるのだろうか
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bluemonkshood @bluemonkshood 2021年6月14日
今は、エコー画面を妊婦に見せる施設もあるからね。コーヒー豆がみえたら、多分女子だよ。玉がみえたらかならず男子。インターネットの知識を総動員すると素人でもなんとなく見えてくる。ダウン症の子供を中絶するというのは、エゴというより、その親の選択なんだから、仕方ない。出世前診断の母体血液検査で、二分脊椎がほぼ生まれなくなったというイギリスの例もある。https://www.nhk.or.jp/heart-net/life/case_study/c11.html 
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@AiiyLyq 2021年6月14日
旧家制度下では戸主は男子がデフォだったし、「女腹」というdisワードが存在するくらいなので、男児の方が歓迎される風潮は日本にも確かにあったと思うよ。ただ昔は判定技術がなかったし、インドみたいに女児の存在自体が超負担という制度設計ではなかったので、男児を産むまで産み続けるという形が多かったのかも。
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こうへい @cQa5dMACRcTBfJ9 2021年6月14日
iranaiko_0115 「望んだ子が生まれなかった場合死産にしたり養子に出しだり」←それは当時の日本がその日食うのも困るぐらい貧しかったからでしょう。差別云々の問題ではないですよ?時代背景とかちゃんと勉強してから言ってます?
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年6月14日
dronesubscriber どんなに残酷であろうと、産む産まないという決断は世話をする人以外がする物ではない、赤の他人が批判するべき事でもない、という事を言っているだけだと思いますが。
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ᴍᴀʀɪ🍐 @tavinezu 2021年6月14日
望んだ性別の者が産まれなかったから殺す、なんてことまではいかなくても、女の子を産むなんて空気読めない嫁ね、と姑にいびられるくらいのことは昔はそこそこあったと思います。 私の母が私を産んだ際、産院のベッドの上で祖母(姑)に「次は男やな!」と言われたと今もたまに嘆きます。継ぐものも何もない家なのにな…
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こうへい @cQa5dMACRcTBfJ9 2021年6月14日
iranaiko_0115 「今の日本でも農家・個人病院・自営業等々は跡取り=男子信仰ありますよ。サラリーマン家庭でも『長男嫁は男の子産んで一人前』とかね。」←実際にこんな人見たことも聞いたこともないなぁ。まさか、作り物のドラマや映画や小説の話とかじゃないですよね?農家や個人病院から自営業云々やサラリーマン家庭まで、実際に見てきたように断言してますけど、ずいぶんいろんな方々とお知り合いなんですねぇ…。
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こうへい @cQa5dMACRcTBfJ9 2021年6月14日
AiiyLyq 昔は肉体労働が多かったし戦争やってた時代なので男の方が歓迎されたというだけでしょう。差別云々の問題ではないです。現在の価値観で過去を語るからおかしくなる。
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ᴍᴀʀɪ🍐 @tavinezu 2021年6月14日
友人も、弟は祖母に跡取りとちやほやされるけど私は…と言っていたので、特に珍しい光景ではないのだと思っていました。地域差や年齢差もあるんでしょうね。 ちなみに30代です
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年6月14日
cQa5dMACRcTBfJ9 私は「新婚旅行について行きたい」と言う母親がいるなんて創作の中の話だろと思っていたけれど、リアルに存在していたのを目の当たりにしているので、そういった「作り話だろ」と思う話でも、事実が確認出来ない以上は「日本のどこかにはいるかも知れない」くらいの認識でいます。
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すてきち @fzrkbmqchkpz2xP 2021年6月14日
(悪い物が)ついていません って事ですね!先生!
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I-zy @digitaleazy 2021年6月14日
去年知人にも赤ちゃん生まれたけど、ずっと女の子だって言われて服等用意して、生まれてから男の子やんけ!ってなったらしいので、エコーだとはっきりあると見えない限りは絶対ではないっぽいね。
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kartis56 @kartis56 2021年6月14日
furubakou1 ジカ熱が流行ったときに騒ぎになったっけ。5年前か https://www.bbc.com/japanese/35436147 【ジカ熱】ブラジルで人工中絶の容認求める声
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prad_bitt @pradbitt42 2021年6月14日
Juck29987121 体の一部が母体から露出するまでは胎児は法的には母親の一部なので、選択の権利もなにも、まだ主体として存在してないです。
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Elear @Elear10 2021年6月14日
someryan 男の娘、性転換、シーメール等ゞ… 本人の希望ならまだしも親のエゴで歪まされるのはまじでえぐい
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年6月14日
自分の行ったとこの産婦人科も23週以降になるまでは性別について聞くのは禁止だったな。その数字から意味を察した。 22週近くまでくると本当にお腹の中に生き物がいる存在感がかなり大きくなってきているのに、法律的にはこのお腹の中のものは人間とは認められてないんだなぁとなんか不思議なような可哀想なような気がしたのを覚えている。
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年6月14日
godchild1995 成人女性のようですけど、どんなに金かけて育てたところで子供が100%自分の思うように育つなんてことは絶対あり得ませんよ。仮に希望の性別で生まれてきても身体と性自認が違うというケースだってあるし。 思い通りの子供を産みたいという希望を持つことはあなたの自由だけど、そんなことは不可能なので子供は作られない方があなたの身体にとっても、あなたの子供として生まれてしまう子の未来を考えても最良だと思います。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2021年6月14日
男の子が優遇される事情ってその周辺の収入源が男性でないと不向きな場合が多いので、男児が優遇される、ありがたがられる=男性優遇というわけでもないんだよな。いわゆる「ATM」がやってきたから喜んでる、ATMだから大切にされるっていうだけ。という場合もある。
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ひなたろ @nekosuketarosu 2021年6月14日
性別わかるまで黄色い服ばかり買ってた頃を思い出した。
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もみのき @OilHinoki 2021年6月14日
ハッキリ教えてくれない時期があるのはそういうことなのかな?たまたま?
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skgctom @skgctom 2021年6月14日
自分の友達も、5〜6年くらい前に女の子を産んだ時、東京23区在住の姑に「次は男の子ね」って言われたらしく、憤りを通り越して「現代の東京にこんなまとめサイトのネタみたいな姑が実在するんだ!!!」とたまげてしまった事がある。まあ8年くらい前に妹が妊娠した時も同じく23区在住の姑に「本当に息子の子かしらDNA鑑定した方がいいんじゃない」という旨の事を遠回しに言われたらしくたまげたんだが
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ひなたろ @nekosuketarosu 2021年6月14日
私の観測範囲に限れば女児のほうが望まれてて、同じことしても女児のほうが好意的に見られることが多い。「女の子は何人いてもいい。男は別にいらない」みたいな発言も聞いたことあるぐらい。多分本人はなんの悪気もなく言っている。
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本坊ゆう @homboyu 2021年6月14日
中絶は犯罪です。このことを知らん人が多すぎるね。母親の権利なんかではない。「ただし」の例外規定が拡大解釈されて放置されているだけのこと。まして性別を理由にしての中絶なんて、警察、検察がその気になれば、今日からでも医師、母親どちらも犯罪者です。法改正すら必要ありません。
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本坊ゆう @homboyu 2021年6月14日
胎児は母体の一部だから胎児の人権なんてないわー、なんてのたまうフェミがいるから、アメリカでは壮絶な揺り戻しが起きていて、中絶は「いかなる理由があろうとも」原則禁止の州がドミノ倒しのように増えている。
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黒電話 @Black_Denwa 2021年6月14日
信じたくないんやけど、「女だ、おろせ」「男だ、おろせ」をガチでやる人たちが令和でもいるってこと…?は…? 自分の想像力が足りなさすぎて全然理解できないんやが…
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araburuedamame @rpdtukool 2021年6月14日
産み分けの影には大量の水子がいるんだろなあ。
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ひなたろ @nekosuketarosu 2021年6月14日
能力的に何も問題のない性別だけの話ならともかく、障害があるとわかってたら産むのを躊躇するのはわかる。よほどの金持ちじゃなければ兄弟姉妹や親族を巻き込むから、親だけが覚悟すればいいって話じゃないし。
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年6月14日
nameriizumi 夜眠れないよw うちは兄が妹欲しがってたらしく産まれた自分が男だったのになんか落胆してたと聞いた記憶がある スマンな…
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すあま @SanmaShioyaki 2021年6月14日
つうても実際に新生児の男女比の統計取ってみると日本は1.05:1の世界平均な結果しか出ないんで、この辺の話で出てくるのが超特殊なレアケースか、極端に男児を志向する層と極端に女児を志向する層とで相殺し合ってるのかどっちか。
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年6月14日
親戚や親が望んだ性別じゃないからってあれこれ言う人周囲にいないのでいまだにあるんだと衝撃受けたわ 子供なんて健康で悪いことしなくて馬鹿じゃないなら十分だよ、あと周囲と付き合える程度の社交性あれば生きていけるし
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年6月14日
godchild1995 その論理だと、生まれてからでも気に入らなかったら殺して良いということ?まさかそうではないですよね。そうではないと言ってほしい。
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藩粉 @pankona36 2021年6月14日
宗教を出すなら死産の子は生まれ変わりも早いって仏教の話もあるよ
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ぺんきさん @2EHdJbH3cgetr1M 2021年6月14日
YAMADAITIROU999 これはマッカーサー元帥閣下のお話ですわね…
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一華 @anemone2522 2021年6月14日
nekosuketarosu 心情的にはすごくわかるけど、「障害も個性」とか障害を持った人間も健常者も等しく同じ尊重すべき命であるという社会の建前がある以上、性別で命を選別してはダメだが障害者ならかまわない、というダブスタを社会が認めてもいいのかという内省も同時にあるべきとは思う。命の選別で性別と障害は別、は決して当然ではないよ。
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mikaka @michando1 2021年6月14日
smichie1221 その子めっちゃかわいがられてそう
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mikaka @michando1 2021年6月14日
一言で障碍と言ってもレベルがあるからな…一生意識があるのかどうかもわからん状態で人工呼吸器に繋がれて何十回も手術するような、本人も苦しいとしか言いようがないような人生が待ってるのか、フォローがあれば自立して暮らせるくらいのレベルなのかで全然話が違うからねぇ
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tama @tamama666 2021年6月14日
digitaleazy まさかと思いますがその子が大人になった時もおにんにんが短小で見えないくらい小さいなんて事は…
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七七四未満六四以上 @zy773 2021年6月14日
何とも言えん……。例えば、上2人は女の子なので3人目は男の子が欲しい(当然逆も)。といった親の感情が不自然とは私は思わん。実行するかどうかは別として。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年6月14日
homboyu 「胎児」と「胚」で区別されるねんで?
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年6月14日
でも言うんか~い!   このオチにわらた。
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真改 @shinden406 2021年6月14日
mocilol 「女の子にしたい」か。 あれ方法教えてるレスが生々しすぎて読んでて血の気が引いたわ。 あと海外でも偶発的な事故(と性自認研究者の実験台にされたこと)によって物心つく前に男から女に性転換させられたデイヴィッド・ライマー(少女ブレンダ)が居るけど、デイヴィッドは結局男に戻ってて性自認が先天的なものであるという証明になっている。
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🌸🌸チョコラータ🌸🌸 @HiR3pgw 2021年6月14日
でも結局今隠して生まれた子供が、「男の子がよかったのに!!」って虐待されるケースもあるし難しい問題…
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竹田一博(さまやん)▷◁楊菲菲P @someryan 2021年6月14日
fzrkbmqchkpz2xP 医師「貴女は此処ではなく祈祷師のところへ行ってください」
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竹田一博(さまやん)▷◁楊菲菲P @someryan 2021年6月14日
tavinezu 確かに跡取りが気になるくらいなら相当な名家ですね…と。
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まぁこ🍰💐 @godchild1995 2021年6月14日
Juck29987121 まだ胎内から出て来てもないものに尊重される自由クソも何も無いでしょうが。合法的に対処出来るうちにした方がお互いの為って話です。
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うおどむ@付藻屑教 @walkingdome 2021年6月14日
まあ気長に行こうや。たかだか1世紀や2世紀程度で結論の出るテーマでもなかろう。
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すずみ @666Range 2021年6月14日
anemone2522 それがそうでもない。医師が中絶できる場合として、母体保護法第14条第1項「妊娠の継続または分娩が身体的または経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの」がある。 つまり、経済的に生活していけないのがわかってる場合は、おろすのも致し方なしって判断になる。別に障害児に限った話じゃないが、どうやったって障害持ちは普通より金かかる。 命の重さが同等ってのはその通りで、だからこそ母体の命が判断に加味されて、障害児がおろされがちってのは皮肉な話だな。
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まぁこ🍰💐 @godchild1995 2021年6月14日
kinmenitsuke そんなわけないでしょう。堕胎することはそれが許された期限内だったら母体に与えられた権利でしょ。殺人とは全然違うわ。どんな理由であれ堕胎するしないに赤の他人の医者が口出す権利なんてない。
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ざおーが @zaooga 2021年6月14日
うちの時は性別教えてもらうか悩んでたら医者がエコー見ながら、いきなり「これおちんちんですね!」とネタバレしてきた。
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年6月14日
godchild1995 母体保護法には堕胎の適用条件があって、それを守らないと違法だよ。 適用条件とは母体に対して身体的、経済的に著しく母体の健康を損なう可能性がある場合と、レイプなどによって妊娠した場合。 性別が希望通りじゃないから堕胎するというのは一般的に言ってこれらには該当せず、普通に違法ですね。
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肩凝り @kori4kori1 2021年6月14日
私二十代女だけど、私の父親は出産直後に「なんだ女か」って言ったと母から恨み節をよく聞くよ。そんなん恨まれて当然と思うけどw私と父親との関係はむしろ良い方だと思うけど、普通に父世代だとそういう感覚あると思うわ、周り見ても…
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伍長 @gotyou_H 2021年6月14日
mrm1116 もっと昔にすごいのもあった記憶があるけど、とりあえず見つかったこういうのとかどうでしょう https://togetter.com/li/1672485 「出産して分かったけど(今まで自分が参加してた)この集団異常だわ」みたいなののまとめも見た覚えある
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ざおーが @zaooga 2021年6月14日
digitaleazy 特に昔はエコーも今ほど性能が良いわけではなく、生まれてから看護婦さんに「あら隠れてたのねー」って言われる事もそこそこあったらしい。
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伍長 @gotyou_H 2021年6月14日
どこまでがマジなのか偽装なのかわからん(が、大多数は偽物だとは思う)けど、「本物」がゼロじゃないのも確実。
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豆乳 @sujicodaisuki 2021年6月14日
kinoucara 生まれてくるまで情報が男か女かしかわからないので、わかりやすい男女の記号色になりがちなのは仕方ないのでは。(それかどちらでもない黄色、白)少しして個性が出てくると似合う色を合わせるようになってきますよ。
1
ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2021年6月14日
「ついてないです」はほんとに確定じゃないらしいんだよね、うちの子は教えてもらったんだけど「このエコーでついてるのが見えるからまぁ男の子ですよ、逆だとわかんないんですけどね(映ってないだけの可能性が結構あるらしい)」って話だった
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luckdragon2009(rt多) モデルナ1回接種 @rt_luckdragon 2021年6月14日
既に書いた資料で示唆したかったのですが、実は出生前、いや後でも、実は違う、ってあります。
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ちりがみ @wastedpapers 2021年6月14日
zaooga エコー画像ではついてるようにみえたから男の子だろうと思っていても産んだらついてなかった、ということもありました…
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luckdragon2009(rt多) モデルナ1回接種 @rt_luckdragon 2021年6月14日
出生前情報と違うというのは結構あります。あと、出生後でも、性分化の異体症例はあります。
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luckdragon2009(rt多) モデルナ1回接種 @rt_luckdragon 2021年6月14日
遺伝子 XY でも確実ではなく、男性性分化が発現しない症例もあります。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年6月14日
godchild1995 元のコメントが「これから金かけて育てるのはこっちなんだから」を理由としていることに対してコメントしたものです。
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lilac @mrm1116 2021年6月14日
gotyou_H ご紹介ありがとうございます。もし現実にこういうこと言ってる人が実在するとしたら、その周囲の女性は萎縮して子供産みたがらないかもしれないですね。
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seiran @maniacs_seiran 2021年6月14日
gevanni2525 これね、一見理解ある優しい方でもナチュラルに「女の子なのに水色? かわいそうねぇ」みたいな認識だったりして、見ただけじゃわからないのがまた。
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@nemui4628 2021年6月14日
男の子欲しいって人より女の子欲しいって人のが今の時代多いんじゃなかったけかな。
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iranaiko_0115 @iranaiko_0115 2021年6月14日
cQa5dMACRcTBfJ9 cQa5dMACRcTBfJ9 農家嫁で跡取りノイローゼは友人、個人病院・自営業は親戚です。個人情報なので詳細ぼかしますが、私の従兄弟は『お金があっても跡取りが生まれない』と長年愚痴っていた伯母夫婦の元に、ある日突然母子手帳・臍の緒付きでやって来ました。高校生の時に産みの親が現れ一揉め、結婚したら従兄弟嫁に『跡取りも産めないくせに~(←おまいう)』云々伯母が爆弾発言して完璧に関係が断裂、最期は老人ホームで葬式もやらず連絡が来たのは全て終わってからでした(続く)
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iranaiko_0115 @iranaiko_0115 2021年6月14日
(続き)現在従兄弟は中年、ほんの数十年前です。 このコメント欄でもtavinezu tavinezu [c9233721] skgctom というお話がありますし、『そんな話聞いたことがない』は幸せな環境でお育ちになったんですね、としか言いようがありません
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愚者@勇者部満開17No.19 @fool_0 2021年6月14日
ほんわかした絵柄に反して随分と重い内容だわ。
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まぁこ🍰💐 @godchild1995 2021年6月14日
kinmenitsuke だから本格的に金がかかる前に生かす生かさないを決めるのが一番合理的って事です。望まない出費は出来る限り少ない方がいいでしょ。
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ぽぽ @poporirinPORIN 2021年6月14日
性別が違っていればと嘆かれながら育った人間なので望まない性別の子だったとして堕胎するのが良いのか悪いのかは判別がつかない。障害があるなら健常の子と比べて経済的負担等が親だけで済まない問題になるので堕胎が良しとされるのはOKと思うんだが、出産後の精神的苦痛の話になってしまうので答えが見つからないんだよなぁ。
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年6月14日
>え、性別次第で堕ろす人が居るってことですか。。。???←いや中国なんかこれで毎年数千万人の中絶が行われてるんだぞ(中国では儒教の教えが強くその儒教の最大の親不孝と罪は男の跡取り(要は男系のみ)を作らず家を絶えさせて先祖を祀れなくなる事だから意地でも男が欲しい)
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年6月14日
pokkaripon 昔タイだかで問題になった 日本のお金持ちが沢山の代理母を動員して何人も自分の子供産ませてた事件の時知ったけど タイの代理母出産業者によるとアジア系に限らず代理母出産までして子供作る様な人は大体男の子希望が大半 唯一女の子希望が多いのが日本人だけだとか
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ツルギ🍁👒🌹 @TsurugiSaver 2021年6月14日
godchild1995 頼むからなるべく人間を育てないでほしい
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田中一郎 @eggmanpat 2021年6月14日
今思い出しても腹が立つ。聞きもしないのに医者が自信たっぷりに「男の子ですね」と言った。だが生まれたのは女の子だった。生まれたときには病院で揉めた揉めた。俺「それはうちの子ではありません」看護婦「いえ、間違いありません。奥さんがお産みになったのは女の子です。」10分以上押し問答した。
2
竹田一博(さまやん)▷◁楊菲菲P @someryan 2021年6月14日
jaijv64Sl1dBl5D それが過ぎると生まれてくるのは男ばかりということになるけど(出生性比だとどういう数字になるのだろう)…。
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豆乳 @sujicodaisuki 2021年6月14日
言われてた性別と違うってまあまああるみたいだよね。男の子って言われてたのに女の子だったってのは臍の緒を誤認してってことが多いみたい。中を開いて見るわけにもいかないから、まあ間違えることもあるでしょ
6
zzz @zzz09288714 2021年6月14日
ミサンドリー拗らせた 男性嫌悪の連中が オスガキだのジャップオスだの喚いてるのが見聞きする世の中じゃナー
2
@dee85493 2021年6月14日
実際、子供の性別を親が決めて産めるのなら今の時代は男女比どうなるのかしらん。それは興味ある。昔は跡取りやなんやかんやで男希望が多そうだけど。
1
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年6月14日
anemone2522 産んだ人間が育てる義務を負う必要が無いという前提なら、その理屈には大賛成なんですけどね。
14
藩粉 @pankona36 2021年6月14日
障害+女児+育児放棄の行く末は、というと闇しかない。
3
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年6月14日
godchild1995 その理由で認められるかわからないけど、そこまで高い確率でハズレを引くギャンブルをするくらいなら、自分で産まないで養子をとった方が良いのでは。
4
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2021年6月14日
日本で男子優先の流れがなかったとは言わんが、中国は1っ子政策のせいで小皇帝や無戸籍の女性が社会現象化したのに『海外のアジア人の男子優遇への偏見』について日中がどっちもどっち的な発言は違和感しかない
10
本坊ゆう @homboyu 2021年6月15日
刑法における堕胎罪があるので、中絶は本来的には違法(刑事犯罪)。「ただし」母体保護法でやむを得ざる場合の例外規定があるわけであって、そもそも例外規定を「権利」と捉える発想が異常。経済的な要因での子育ての困難さは、障害児のケースでもない限り、現代の福祉国家水準では本来は99%は棄却されるべきであり、中絶権と言うものは女性には無い。
5
本坊ゆう @homboyu 2021年6月15日
homboyu 中絶する女性は普通にほぼほぼ犯罪者。摘発されていないだけ。
2
拓海 @takum1228 2021年6月15日
homboyu ずーっとブツブツ煽るようなこと壁打ちして、ミサ女に構ってもらう戦法?それともその論だと中出しした男も犯罪者になるって気付かない低脳なん?
24
本坊ゆう @homboyu 2021年6月15日
takum1228 >ずーっとブツブツ煽るようなこと壁打ちして へーあなた的には事実が煽りになるんですかー。「中出しした男も犯罪者」←その法拠は?
2
本坊ゆう @homboyu 2021年6月15日
takum1228 ねーバカならせめて黙っていようよw
2
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年6月15日
homboyu オレは自称レイシストだけど、「中絶権」という人権概念を作為し妊娠主体たる女性に付与するのは合理的だとは評価するぞ
8
銀箔さん @Ginpaku_GG 2021年6月15日
godchild1995 怖い。毒親で虐待者(当時は自覚がなかったが、大人になってから診断されて知った)だった母親と同じこと言ってる。親は「わざわざ」子供に金払って「やってんだから」、って。本当にこんな人いるんだ。絶対子供、産まないでくださいね。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年6月15日
d2N5Q4GciZtsa2e 「女性」という区分は不正確で不適切か、「懐妊者」と定義した方が良いかな
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本坊ゆう @homboyu 2021年6月15日
d2N5Q4GciZtsa2e お前が評価しようがどうでもいいわ
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本坊ゆう @homboyu 2021年6月15日
takum1228 >その論だと中出しした男も犯罪者になる ねーその法拠まだー?
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年6月15日
中絶って、合法的な殺人ですよね。単に社会的に認める境界線があるだけで、命を意図的に奪う行為であることに差はないです。良いか悪いかは私には分かりませんが、「権利」とおっしゃる方は殺人であることの認識は持っておいて欲しいです。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年6月15日
godchild1995 その論理だと、例えばとある親が「これから大学生になるけど本格的にお金がかかるから」という理由で殺して良いことになります。まさかそんなガバガバな論理ではないですよね?
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めざし @chemical_mezasi 2021年6月15日
sujicodaisuki 臍の緒なんですね。そのパターンで一体何が見えてたんだろう、ってずっと疑問だったのですっきり。
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うさが @Unlimited_SaGa 2021年6月15日
anemone2522 現代社会においては特に育成にかかる負担の男女差は問題にするほど大きくはありませんが、障害となるとさすがに男女の差とは比べるまでもなく負担は大きくなります。条件が同じではないのでダブスタではないですね。是非を考えたいという気持ちはわかりますが。個性といいつつ、障害を持ってほしいだなどと思う人はほぼいませんし、物心をもった子供に幸福でいてほしいと願うのなら、選択肢として中絶があることは正しいと思います。この世の中で両親の負担を強制すべきではない。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年6月15日
kinmenitsuke ふむ、盲腸摘出手術は盲腸への殺人、腎臓摘出手術は腎臓への殺人、ガン摘出手術はガンへの殺人、という理解で宜しいか? 現行の法解釈では、胎児は基本的に母体の内臓器官として解釈される筈だが
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年6月15日
d2N5Q4GciZtsa2e 「合法的」と書いたハズですが…。法と倫理に乖離が生じるのは今に始まった話でもありませんし、倫理には個人差や社会差があるのも当然です。法的にオッケーだろうが、人を殺してることに変わりはないという意識は必要では、と申し上げています。
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まぁこ🍰💐 @godchild1995 2021年6月15日
kinmenitsuke いいわけないでしょ。馬鹿なの?合法的に対処出来るうちにした方がお互いの為って話をしてるだけです。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年6月15日
godchild1995 つまり「合法だから」という理由なのですよね。それはこのまとめの大前提なので、あえて発言する理由がわかりませんが。
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くるっと @kurutto115 2021年6月15日
日本だと中国の例が有名だけど、北インドも男子を希望する文化がヤバいほど強くて、やっぱり男女比がおかしくなってるってエマニュエル・トッドが言ってた
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くるっと @kurutto115 2021年6月15日
中国人とインド人は人口的にアジアのマジョリティなので、そりゃアメリカで「アジア人は男子を欲しがる」って認識になるわなぁ
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ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2021年6月15日
妊娠出産なんて女だけの特権なんだからそれに伴う責任も全部女が被るに決まってるだろうに
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ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2021年6月15日
「命を産み出す」とかいう創作物なら最強チート扱いされてもおかしくないような能力持っといてそこに何の代償も無いと思うな
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ⰽυɳᥲɳꫀɳꫀ @sunakoneneko 2021年6月15日
ひとつ言えることは中絶した人を責めても何も変わらないって事ですかね…中絶にも色々な理由がありますしね。もし言うならもう中絶しなくて済むようにしようねとか?レイプまがいに行為を強要し避妊しない異性から逃げようとか、良い医師から正しいピルの知識を学んで自分を守ろうとか。
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ⰽυɳᥲɳꫀɳꫀ @sunakoneneko 2021年6月15日
もちろん無脳症等の重度の障害や病気、あるいは胎児の死亡等のやむ終えない理由による中絶なら責めるべきではないし、何も言わないでそっとしておくのが一番だろうし。
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まぁこ🍰💐 @godchild1995 2021年6月15日
kinmenitsuke ???何が言いたいのかさっぱりわからん🤔🙄最初から「希望の性別じゃないから堕胎することの何が悪い、そんなの個人の自由」って言ってるだけなんだけど?
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年6月15日
kinmenitsuke オレは法解釈に基づいた倫理観を重視する立場で、中絶は単なる母体からの内臓摘出だと考えている。 アナタの宗教観・倫理観をオレがとやかく言いたくは無いが、アナタの倫理観をさも公知のように他人に押し付けるのは止めなさい
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藤井秀明 @boc1211 2021年6月15日
倫理的に中絶がどうとかじゃなく、中絶して良い結果になる未来が見えない。仮に中絶した後望み通りの性別の子を産んだとして、その子に過剰な期待をしたり、逆に甘やかしたりってなりそうな気がするし、親の方だって中絶を経たらいよいよ後戻り出来なくなるだろうし。
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さいようん @saisaigo2 2021年6月15日
d2N5Q4GciZtsa2e そんなこと言ったら現行法で胎児が母体の内臓器官とされてるというお前の意見もただのお前の意見だし。法は胎児とはどのようなものを語ってはいない。あとこの人は「押しつけ」てはいない。こう思ってほしいと言ってるだけで、その考えが嫌なら無視すればいい。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年6月15日
saisaigo2 「中絶した女性は人を殺したと思ってほしい」呪詛師か何かであらせられる?
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さいようん @saisaigo2 2021年6月15日
d2N5Q4GciZtsa2e なんだ。会話ができないタイプのおバカさんでしたか。そういえば思い出したんだが、お前ってかつて中絶に関して「国連胚条項を知らんのか」と他人に言って、「そんな物無いよw」と突っ込まれて笑いものになってたやつだろ。オツムが弱いのは体の問題なので仕方ないが、他人に迷惑かけないようにする生き方をいい加減学んだほうがいいのでは。
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てつ @tetsu_in_bottle 2021年6月15日
フェミニストが「男を生んだ奴は犯罪者」って言ってるからね。 ネットしか居場所がない人はどんどん心が腐れてってそういうバカみたいなの真に受けて殺しちゃうんだろうね。
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水死体 @z9LosM870AY31ZW 2021年6月16日
VK67K53YHvfSwbw 人間の雌は単為生殖できるってこマ!?たまげたなぁ…
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towa @towa33484198 2021年6月16日
yamasachi267 男女はともかく、ダウン症のお子さんがいるお母さん知ってるけど、20歳超えても精神は幼児のような状態なのよ。もちろん自分で働いて生きては行けない。そのお母さんは自分が死んだ後預ける場所も決めてひたすらお金貯めてる。誰の子供もそうなる可能性はあるわけだけど、だからって全ての親にそこまでの覚悟は求められないと思う。障害を持つ子を堕胎するかどうかというのは本当に難しくて、正解は無いと思う
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年6月16日
inemu0444 倫理上アウトでも法的にはセーフな行為(不倫したからって法律によって罰せられることはない)もあるから、どっちかが上なんてことは無い。
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狹川 真 @makotoooosagawa 2021年6月16日
望まない子供なら堕胎あるのみ!みたいな人らには特別養子縁組とかいう選択肢はないんやろか…。ゼロか100かみたいな思考のおってびっくりするわ
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赤べこ @akabeko7654 2021年6月16日
makotoooosagawa 好みじゃなきゃ即堕胎は賛同しないけど手放すの前提で出産まで耐えるってのもそれはそれで酷だと思うけど… 相応の時間と金の浪費と一定の肉体的負担で2度と子供が埋めないとか最悪死亡のリスクがあるのに赤の他人がその指摘はそれこそ「ゼロか100かみたいな思考」じゃない?
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さいようん @saisaigo2 2021年6月16日
インターネットって、こういう普通は思いつかない解釈をして批判してくる人がいるのが面白いよね。
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狹川 真 @makotoooosagawa 2021年6月16日
なので「選択肢」と言うてますやん…産むにしろ堕ろすにしろ、それぞれに金銭負担と母体の負担と心理的負担とリスクはそりゃあありましょうや。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年6月16日
会話ができないタイプがどちらか、速報値が出るのは棘の時々良い機能
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さいようん @saisaigo2 2021年6月16日
あっ、国連胚条項の人だ。少しは自分の馬鹿さについて恥じ入ることを覚えたか?
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佐原 @tutvvz 2021年6月16日
とあるラジオ(四畳半)で妊娠検査の話で、女の子のことをマカロンと表現するお医者さんで盛り上がってたけどマカロンって説明するタイプのお医者さんて他にいるんだろうかとふと思い出しました
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(●◎3◎) @fuwaponne 2021年6月17日
望み通りだとかそうじゃないとか、妊娠に期待しすぎ。自分だって人の子なのにそれを忘れているのでは。
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不可思議$ @fukashigidollar 2021年6月17日
色々難しいが堕胎中絶に対する忌避感って日本でもこんなにあるんだなあ と感じてしまう。 なんとなくそれってキリスト教的(というか一神教的?)価値観で、日本には強くないものだろうと思っていたから、コメ欄に批判派が多くてびっくりした。 個人的な感覚としては、出生前である以上まだ人間ではない といった感じで、胎児に対し人権云々はあまり頷けない。
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不可思議$ @fukashigidollar 2021年6月17日
あとはな~ 正直晩婚化も影響大きそう。多い兄弟当たり前の時代ならまだしも一人っ子普通な昨今では「男の子、女の子が生まれるまで~」みたいなのは厳しいだろうし。 さらに思うのは、皆さん跡継ぎ圧力そんな強くないのか・・・ というのは羨ましい。 うちの家的には跡継ぎ圧力強いから、それこそ男児じゃなければそういった手段も・・・ というのは考えなきゃいけないだろうから気は重いな
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コーギーのコゲ @shougimirudake 2021年6月17日
fukashigidollar 女の子が生まれたらその子についでもらえば?男の子が生まれてもそんな窮屈な価値観のおうちでてっちゃうかもしれんけど。
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ぱるむ @hal3589 2021年6月17日
男続きだったので「次が男なら堕ろせ」と言われて母親はずっと性別聞けなかったらしい。医者は明らかにニマニマしてて「なんと女の子ですよ…!」と言いたいオーラが漏れ出ててなんとなく察してたみたいだけどw
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技北皆 (わざきた かい) @Kai_Wazakita 2021年6月18日
syukusyukusyuk1 「五十歩逃げた者も百歩逃げた者も逃げたことに変わりはない」を本気で信じてるんでしょう
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サイファリスト @cypheristON2F 2021年6月18日
性別がわかったから中絶の行き着く先が、病気で中絶ってことかなあ。(レベル違うけど色々考えてしまうところ。
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ZOE @c10h8 2021年6月18日
生まれるまで知りたくないって言ってたのに病院が用意した産着の色で察してしまったって話なら聞いたことが。
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smsb @smsb_szbs 2021年6月19日
望まれぬ家庭に生まれて来るのと、子供にとってどっちが幸せなのか…。 まあ性別はともかくとして、初産年齢が上がって障害児も増えてるし、そっちの出生前診断は積極的にやるべきだと思うがね。 親の為にも子供の為にも。
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邪神はにまる @hani_dark_law 2021年6月20日
shinden406 デイヴィッド・ライマー、最後は色々ありすぎて自殺してしまったそうですね…
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浦島アリス @9_mashu_1 2021年6月29日
え、なんで? 生まれてから 「希望の性別じゃないから」 って虐待されたり殺されたりするより、生まれるまえに手を打てた方が良くない・・・?
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浦島アリス @9_mashu_1 2021年6月29日
「中絶するな」を本気で言ってる人って、とっても幸せな人なんだろうなぁ。 親に愛されない子や、理不尽に虐待される子の気持ちなんて考えたこともなくて、理解もできないんだろうなぁ。 そんな子、対岸の火事でしかないんだろうなぁ。 そういう子のこと少しでも考えたら、法律とか何とかよりもまず、そういう子を減らさなきゃかわいそうだ、って思うのが「人間」の感情ってヤツじゃない?
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茗荷昇紘 @masilite 4日前
新生児の性別の統計の話が出てるけど、自然状態でも男子のほうが出生率がやや高いんだよね。なぜなら精子の構造が男性と女性で違うかららしい。女性の精子は強い個体の傾向があり単独行動だけど、男性の精子は弱いのでスリーマンセルで行動し、卵子にたどり着く役と護衛役に分かれるらしい。だから男性の精子のほうが勝率が高く、男性のほうが多く生まれやすい。その代わり、男性は免疫力が弱いので幼くして死ぬ確率が高く、最終的には男女比率は同じになる。
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