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2021年6月15日

「購入業者は決まってるので当店では買えません」絵本屋さんで増えてきた「表紙だけ撮影したい人」、施設で購入する本の下見らしいけど...

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絵本のこたち @cotachi_books

言いたくないのですが、表紙だけ撮影したいという方が増えましてね。図書館関係、図書ボラ、保育士さん等、施設で購入する本の下見でメモがわりに撮りたいと。しかし、購入業者は決まってるので当店では買えませんと。相談だけで1冊も買わない。それはちょっと違うんじゃないですかね?

2021-06-14 20:22:45
絵本のこたち @cotachi_books

ここ1〜2ヶ月で特に増えてきたんですけど、なぜでしょう? コロナで凍結してた予算が解凍されましたか? 「選書がいいですね」とお褒めの言葉をいただくこともあります。当店は京都市の指定業者に登録してますので学校図書館も納入できます。ご予算内で選書もいたしますよ。

2021-06-14 20:23:01
絵本のこたち @cotachi_books

ですが、パイの奪い合いをする気はありませんし、指定の業者さんがおありなら、よくよくご相談なさって、ご希望を理解してもらって緊密な関係を築くことも大事だと思います。今後も後を絶たないようであれば、店内の撮影は一切禁止にしたいと考えてます。

2021-06-14 20:23:54
絵本のこたち @cotachi_books

気持ち的にはね、アクセスもよくない、こんなところまではるばる辿り着いていただいたご来店記念に店内の写真を撮りたいとおっしゃる方には、どうぞどうぞと言いたいのですけどね。

2021-06-14 20:28:03
絵本のこたち @cotachi_books

京都伏見の絵本屋です。京阪中書島駅下車、市バス横大路車庫行き方面でバス停下三栖から徒歩約3分。 三栖神社の近くです。 営業時間11:00~18:00 原画展会期中は11:00〜19:00まで営業しております。

cotachi.thebase.in

みんみん @cacCactus

保育士さんはともかく、選書に知識も技術も必要と知っているはずの図書館関係者がこれは残念。 twitter.com/cotachi_books/…

2021-06-15 06:54:38
presidentphantom @prephantom

ネットで買ってポイント貯めてんのかな twitter.com/cotachi_books/…

2021-06-15 03:34:00
待ちよみ絵本講師内田早苗 @machiyomisanae

え?!で、買わずに帰るとかでしょうか。購入業者が決まってるのは、あなたの職場でしょ。 あなたは、あなたの本を買えばいい。というか本屋来て本買いたくならないのか。というか、なんやねん。 twitter.com/cotachi_books/…

2021-06-14 20:26:19
十三八州二三一 @zXXySacNYAkIudm

量販店で実際に商品を手に取って色々感じ取って、ネット通販で購入する、に通ずるものが、、、 twitter.com/cotachi_books/…

2021-06-14 23:36:16
kucucu(くー) @0375_kucucu

書店で撮影したらいけないって、常識だと思ってたんだけど最近の人はそう思わないのか…(T^T) 選書手伝っていただいたならそこで買って、領収証で経費で落とすくらいでないと。経費で落とせないなら相談せず自分で選んでメモって帰りなさいよ… 公営図書館だと経費で落とせないんだろうけど。 twitter.com/cotachi_books/…

2021-06-15 08:30:52
くずのは @matsubato

@cotachi_books @atsuji_yamamoto 表紙だけならその場でネット書店を検索し、スクショで十分。 ISBNがわかれば同じ本ですもん。 なんにせよいろいろ失礼ですね。

2021-06-14 21:14:52
のん(手洗い一番マスクも一番) @missourifever

@cotachi_books 図書館は著作権法の例外適用を受けているからこそ、関わる者は著作権により敏感であるべきです。また個人的にも選書される方のキュレーションに敬意を持っていますのでそのような振る舞いは非常識だと思います。他の方が指摘されている通り、書影であれば他でいくらでも入手できる時代ですから。

2021-06-15 07:11:47
ティクワブクォムブ @chikuwabukonbu

@cotachi_books 家具や洋服は後で見比べたいこともありますが… 本はコンテンツに商品価値があるので撮影にセンシティブになっても構わないと思います。

2021-06-15 00:04:16
SakiAsuka @asuka1_saki

@cotachi_books 表紙も立派な著作物です。購入して展示などの為に表紙の複写を撮ることと、自館の所有でない本を著者、出版社、関係者に無断で複写することは道義的にも別の次元の話だと思います。 私は常識として反していると思います。

2021-06-15 03:45:46
きゅかこ@sky垢になりつつある @kyukaronpa

作者とタイトル(出来れば出版社)をメモするなら携帯のメモ機能を活用しようか。というかそのお店で買えば良いのでは?本は同じでしょ? 店内で写真を撮る行為は、その店独自の情報まで写ってしまう可能性があるので、情報漏洩にあたるかもしれないので撮らない方がいいよ。ツイートでたまに見るけど。 twitter.com/cotachi_books/…

2021-06-14 22:07:34
京華 @kyokalove

@cotachi_books 百歩譲って 所属の施設では購入できずとも お話しうかがったら 自費で個人的に買うのが普通じゃないのかなぁと感じました。 レストランやお惣菜やさんで、食べたり買ったりせず、レシピ聞いて写真撮って帰るみたいなこと 本を好きで大切に思ってるはずの方たちがなさってることに衝撃でした。

2021-06-15 08:00:53
Nozomi @nozomi_s

なぜ購入業者に相談せず、買わないところで相談や撮影を? 買わない前提なら相談料や撮影料をいただくしかないような。 それか一切お断り… twitter.com/cotachi_books/…

2021-06-15 03:31:05

個人的に一冊くらいは

Nob(マスク手洗い三密回避休養栄養独食黙食ワクチン接種デマ厳禁) @xinyan_t_c

そういう無理を通そうとするなら、せめて自分向けの絵本でも買おうとしないのかなあ。甘えすぎ。 twitter.com/cotachi_books/…

2021-06-14 23:31:33
まりこ @komaaari10

個人的に一冊ぐらいと思ってしまう。 twitter.com/cotachi_books/…

2021-06-15 08:05:03
くろもじ絵本店 @kuromoji_ehon

@cotachi_books 一冊は買って欲しいですね。沢山ある絵本の中から選んで仕入れてるわけですから。

2021-06-14 23:56:29
絵本のこたち @cotachi_books

@kuromoji_ehon 図書館って複写できますから書店と感覚違うのかもしれませんね😅

2021-06-15 00:11:17
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コメント

しょうちゃん @show__chan 2021年6月15日
図書館や学校などは基本的に取引する取次や書店が決まっているねん。 TRC(図書館流通センター)が最大手で、紀伊国屋書店や三省堂書店なども。 で、取引先ならめちゃくちゃ決済手続きが楽。 それ以外だとできないかめちゃくちゃ煩雑。
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み(Togetter) @Togetter11 2021年6月15日
図書に携わる人間が路面店を無料の立ち読みスポットにするの酷すぎでしょ
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あした @ashitaha_out 2021年6月15日
図書館関係者だけどそんなこと絶対にしないし許しがたいですよ…うーん…きちんと司書資格を持った人のやることだとは思いたくないなあ…
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2021年6月15日
show__chan ただ、地方だと地元の書店さんとの付き合いもあるので、大手のTRCなどの取次から口座のある地元書店へ卸す形にしていたと図書館勤めの友人から聞いたことある。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年6月15日
「下見でメモ代わりに撮りたい」という意味がわからない。わざわざ出張して表紙の写真を撮らないといけない事情とは??
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2021年6月15日
じゃあ業者と相談すればいいのにね。
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_ @readonly6582 2021年6月15日
下見でメモ代わりに買っていけよ
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あたぎ @totogetter 2021年6月15日
施設の分の購入業者は決まっててもお前の分は業者通さなくても買えるだろ
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カブサカモト @SakamotoTosu 2021年6月15日
デジタル万引きを万引きされる側に手伝えって・・・
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辻豚 @tatoo_pig 2021年6月15日
古本屋で働いてたことがあるので、事務手続きの煩雑さは理解できる。それは納入側のこっちも同じだし しかし、レファレンスサービスに値する行為を商売でやってる方に負担させるってどうなの。お客に本の内容の詳細を問い合わせされるだけでも煩雑に感じたのに それこそ図書館同士で互助すりゃいいじゃん
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k.takk @JO_Lant0518 2021年6月15日
他の分野でも似た話が多々。専門の店舗には相談選定して貰って終わり、調達は別業者。どこかの段階で僅かにでも公的機関が関わると、お金を支払う先だけは予め決まっているので厄介。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年6月15日
あー「よさげな絵本がないか探しに来た」ってだけか。タイトルや著者をメモする代わりにスマホで撮ると。うーーーーーん。どうなんだろな? どんな本があるか探すには本屋で実物を見るしかないけど「調査費用」なんて無いだろうし、個人目的じゃないから気に入ったからと言ってその場で買えるわけもないし、自腹切るのも違うしそもそも給料安いし。
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aasasea @aasasea 2021年6月15日
まあ家電量販店で実物見てネットで買うみたいなことみなさん経験あるんじゃないですかね?
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M @omuretuinu 2021年6月15日
調達する業者に見本を準備させたらいいんじゃないんですかね?
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華井ナヲコ @pyrite_holic 2021年6月15日
図書館の職員って、必ずしも司書の勉強した人とは限らないからなぁ…。田舎の自治体だと現場をぐるぐる回ってる公務員だったりする。パートも多い。
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かず/ええの @s_kazu_e 2021年6月15日
mtoaki 紀伊国屋とかAmazonの商品ページをスクショやお気に入りにするんでも良いと思うんですよね、メモだけなら。図書館員がこんなことするの、ちょっとピンと来ないです。
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000 @qazplmwsxokn_ij 2021年6月15日
いやインターネットがあるから、出版社や作者で検索してメモ残せよ。表紙撮るってあまりにもひどない?
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年6月15日
s_kazu_e 「限られた(カツカツの)予算内で良い本を購入したい」となると品ぞろえが良いところで実本を見たいってなるのはわかる。みんなビンボが悪いんや! というか店の人も怒ってるのは写真を撮ることだけで、渉猟(立ち読み?)する事までは禁止してないのか。
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オクラ @okura____love 2021年6月15日
試着室で自撮りするお馬鹿さんと同じ
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犬連結マン @nekokoala1 2021年6月15日
本の撮影は断れば?今後も都合よく利用するだけ利用して最後まで何一つ買わないと思うよそういう人たち。
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たらこスパ @mmz104 2021年6月15日
メモならISBNでいいし書影を撮る必要はないな
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とだ @momomo_5678 2021年6月15日
ネットにはない素敵な本もあるかもしれないってのはあるから、そういうのを見つけたいと訪問するのは分かる。でも書籍は表紙から既に「商品」かつ「情報」というセンシティブなものだから、そこをまず踏まえないといけない。というか、図書に関わらず施設の備品をそんな感じでリサーチするのはダメだろ…
1
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年6月15日
pyrite_holic 業者のリストから適当に選ぶんじゃなくてわざわざプライベートで実本を見に行くくらいだから、相当真面目で熱心な人だと思う。
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pt12 @hnarus 2021年6月15日
これはダメだね。どんなに小さい規模でも、お互いがそれなりのメリットを感じられるwin-winの取り引きをやらなければ、関係が将来へ続かない。ユダヤ人がなぜ商業の分野でチートに見られるまで成功したか、調べれば相互利益の大切さがわかると思う。
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かず/ええの @s_kazu_e 2021年6月15日
mtoaki 実物(中身)を見たい、というのは私もわかります。おっしゃる通り表紙撮影を特に問題にしているように読めますね。 それにしても契約してる業者がいるなら、実物持ってきてもらえないのかなぁ。ここ1,2ヶ月で増えたってなんだろう?
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pt12 @hnarus 2021年6月15日
なお、こういう物言いで実際に調達先が決まってるケースは皆無です。 本当に決まってるのであれば、そこで快く撮影でもなんでも対応してくれるはず。
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鱶森 @sHark_plus0 2021年6月15日
(公式の販促ページでは)いかんのか?
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kumanokodo @kumanokodo_kuma 2021年6月15日
mtoaki 書店が独自の目利きで選書してる絵本屋で「相談」して「お褒めの言葉」をかける位まで書店員とコミュニケーションの時間を取りまくった挙句に写真を撮るだけ撮って一銭も店に落とさずに帰っていく行為は「調査」「ビンボが悪い」ではないだろ、自分自身で勉強、調査にかけるべき時間と費用を書店から泥棒してるんだよ。
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atlan @atlan1701 2021年6月15日
「表紙の写真が欲しい」だけだったら書影は出版社なり各サービスが有るのでそちらを使えばいい、書名のリストをその場で覚えたり入力する手間を省きたいだけでしょうね しかし、こんなもの作ってたか(実用にはしてないみたいだけど) >書店で本の表紙を撮影すると、中身を電子書籍で立ち読み・購入できるアプリ https://internet.watch.impress.co.jp/docs/event/606476.html
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年6月15日
kumanokodo_kuma 個人商店だと雑談するもんだ(った?)し、訪問者側の認識としては相談ではなく「同好の士」である店主と共通の話題で盛り上がったという感じなのでは。
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_ @wholescape 2021年6月15日
ISBNで一意に決まることが理解できていない図書館員とは一体?
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Ukat.U @t_UJ 2021年6月15日
書影なら出版社のサイトとかAmazonでチェックできるし、図書館なら納入業者に見計らい(条件伝えると業者が一次選抜して現物持ってきてくれるのでそれ見て注文する)頼めばいいんじゃないの?
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糞尿漏太朗 @fun_2you 2021年6月15日
本屋で表示撮るのだめなのか? 犯罪?
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Ukat.U @t_UJ 2021年6月15日
atlan1701 図書館ならTRCってところがリスト送ってくるからそれ見れば注文できるよ。
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ヤクシ @yaxi_mari 2021年6月15日
aux71011634 地方公共図書館に入ってる業者なんて、特権的に指定業者になってるとこばっかりで営業マンなんか本のことなんjも知らないし本の選定なんか手伝ってくれんぞ。出版社が作った「図書館にオススメの本」というカタログ差し出してくるだけだぞ。そのカタログからただ選んでる役所の人間も多いよ。それなら責任問題が起きないからな。多くの公共図書館の新刊リストが同じようなものになってるのはそのせいだ。書店まで本を選びに行くこの図書館員や図書ボラさんたちは意識は高いんだ。モラルは低いが。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年6月15日
というか結構書店で本や雑誌の表面を、音を殺した盗撮アプリで撮影している人がちょくちょく見かけるし、そればかりか撮影音がもろに聞こえるケースも有る。入り口に店内撮影お断りの断り書きは当然として。つい主の店内写真はどうぞ、って考えは甘いと思う(苦笑い、 それ理由にして言い訳にして書籍撮影泥棒される。だったら、それこそ店内の写真を掲載したパンフレットを用意して差し上げるとか、HPで掲載しQRコード展示すればいい。
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くろぅど @Kuro_udo 2021年6月15日
まあ「せめて見えないようにやれ、気分が悪い」ってことに気が回らない人が増えたってことだよね。
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ファイナルけんたさん@四国一周したい @ikitakunaiyoooo 2021年6月15日
家電屋で実物を見て、ネットで買う俺と同じやん。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年6月15日
逆に、こういうショールーム的な商売を書店がやるんじゃなくて、なんか取り次ぎとか出版社でやったりできないのかしら。教育関係者から「新刊絵本のお薦めをしりたい」というニーズがあるってことでしょう?
1
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年6月15日
でもまぁ「客」なら一冊くらい買え、雑談だけしに来てんのは「客」じゃねーぞ来んな。って話ではある。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年6月15日
いわゆる「ひやかしお断り」ってやつかな。
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あたぎ @totogetter 2021年6月15日
luvgymnastics99 取次大手のトーハンが図書館ブックフェアってのを毎年やってて、出版社の新刊とかおすすめの本を全国で展示してるんだけど、コロナで去年中止だったから、このとこ増えてるってのはそのせいもあるのか?とちょっと思った
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とだ @momomo_5678 2021年6月15日
mtoaki 個人的には、店主とのあくまでも「雑談」と店内の雰囲気を自分の心の中だけに盗んでいくならひやかしも有り(もちろん程度はある)。本の情報を持ってくのはNGな感じ。そもそもひやかしでもなく業務でアドバイス受けたなら書店にその分のお金払えよって話ではある
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むぎちゃ @mugicha_gbf 2021年6月15日
業者が決まってるならその業者に頼めば良いのでは?(凡推理
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サイファリスト @cypheristON2F 2021年6月15日
コンビニで働いてた時、デザインの勉強云々で棚を撮らせろって奴来たけど、仕事の邪魔だし、一応店ごとチェーンごとで工夫してるし、市場調査にしか思えないから断ってた。今回の事例も本当に選書云々言ってるけど、同業他社じゃないの?
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さーたん@もふもふ @tripleodd 2021年6月15日
ここらへん図書館が予算を出すべきでは?
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フローライト @FluoRiteTW 2021年6月15日
「よくよくご相談なさって緊密な関係を」築けないご時世だから仕方ないやろが。 図書館は指定業者からしか買えないのは常識。そこわからんわけでもないだろう。協力してくれ。 逆説的に、個人としては指定業者からは買えないんだ。 図書館員やるくらいなんだから本好きで紙の本買う人間が多いだろ? 地域住民として個人的に恩は返すから、汲んでくれよ。
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海雫 @gonlimo 2021年6月15日
私の知っている図書館は選書室に山のように業者が本を運び込んで、そこから買うものを選んでいたからとても信じられない話だ 実店舗で良さげなものを見つけた時は手書きメモに書名と出版社が普通だと思ってた
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年6月15日
ikitakunaiyoooo それは問題ないと思うよ?価格を比較し、通販のほうが安いしポイントが貯まる。それにくるまないから運べない、運ぶのも面倒、そこで見るだけは店頭、ヨドバシで買おう。って客は案外多いと思う。
0
@boAThOwS 2021年6月15日
業者なんだから新刊カタログみたいなのあるだろ。なにやってんだ一体?無能が泥棒してる様にしか見えん
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bqex @bqex_gokigenyou 2021年6月15日
写真を求める人たちが確実にお金を使うであろう購入業者にお願いするようにしてほしいなあ。
0
ららばぁさん @lalabaa 2021年6月15日
コンビニでトイレ借りたらガム位買いましょう、っていう感じはもはや昭和なのかな?デジタル万引きは犯罪じゃないの? 保育士さんが安いお給料の中から自腹でたくさん本を買っているのも知っています。出入りの業者から買うのWIN-WINだと思うけど、知られたくないのかなぁ。
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あらⓅ★ @arapix 2021年6月15日
蔵書管理アプリで欲しい本のバーコード読んで記録したりするけど、そういうのじゃ駄目なん?
1
ゴロニャーゴ @nukopoint 2021年6月15日
書影や本に記載されている情報が欲しいというより書店のセレクションをパクりたいようだから、デジタル万引きとはまた目的が違いそう。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年6月15日
mtoaki 冷やかしだけでなく撮影もするなら、タカリ&泥棒でもある。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年6月15日
ishikoro20211 いまどきはわざわざメモせずに写メ(写メではない)撮るよ。
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ひょろ @ihyoro 2021年6月15日
褒める人は、選書を褒めることで一冊も買うつもりがない罪悪感を消そうとしてるんだよね。自分だけいい気分になって店を出たいわけだ。
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トゥルーブレイカー☆アオサギ @aosagin 2021年6月15日
相談して選んでもらってそりゃないよ…相談料金とったらどうだろ?
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h.k @kaede11152 2021年6月15日
mtoaki 普段取引があればそういう甘えも許される所はあるが 商売中の相手を捕まえてやっていい行為ではないな
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とだ @momomo_5678 2021年6月15日
FluoRiteTW 汲んではダメな案件だからツイートしてる
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年6月15日
うーん、表紙も著作物ってのはそうなんだろうけど、 https://twitter.com/cotachi_books/status/1404602173518798850https://twitter.com/cotachi_books/status/1404378301699825668 がどう整合するのかわからん。女性向同人誌の写真をSNSで公開するのはダメだけど男性向けは特にタブーではないってのはあったけど、商業出版で全年齢なら表紙写真は別に撮っても良いのでは?
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年6月15日
本音は別にあるけど言いたくないから変な理由づけになってる感じがする。
5
ぺいぺいモルカー @peipei999 2021年6月15日
意味理解した。全然意味不明なこと言ってたわ。
1
ひさ @hisa_t_side 2021年6月15日
そも図書館関係者が表紙撮影するのおかしいとしか普通にISBNナンバー控えりゃ良いだけの話なのに(図書館司書の基本のキ
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2021年6月15日
指定業者でしか買えないなら指定業者に行ってやれば良いのでは。何で態々全然違う書店に行って写真だけ撮って帰るの。
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てす子 @6QLtCeBvX0edKTB 2021年6月15日
試食食いまくって買わない、とかと違ってそもそもそんなサービスしてないものを一方的に厚意で頼んでおいて一銭どころか店への義理すら果たさないって例えるなら「個人経営の飲食店に対してちょっと横にならせてくれって言って座席使って寝て水も飲んでWifi使ってから『飯は他所で食べるんでここでは食べないですwじゃw』ってそのまま買わず客ヅラで帰る」の方が近いかな
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barubaru @berururururu 2021年6月15日
hisa_t_side 戻ってからドラフト会議があるんですよ。
2
伍長 @gotyou_H 2021年6月15日
これ、以前もリフォーム業だかの人が、よその業者の三角測量の基準にするための見積もり(無料)が欲しいみたいなこと言われて何いってやがんだみたいに怒ってた人がいたけど、それと同じよね
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barubaru @berururururu 2021年6月15日
絵本って買切が多い?から指定業者も注文分しか取り寄せてくれないのかな?絵本カタログみたいの作ってくれればいいんだけど。
1
しいたけ @si_ta_k 2021年6月15日
選書は大変だよな 本の実物を見ずに選ばにゃならんのに、書架に個性を出せ マジモンの本の虫ならできるんだろうけど、有象無象の資格司書にはキツいと思う
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JACKERCARD @JACKERCARD1 2021年6月15日
yaxi_mari 全く本論とは関係ありませんが、あなたは「なんj」によくいっていますね。
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クイバチカ @quibachika 2021年6月15日
業者の方に事務手数料で一枚噛ませてくれって交渉してもいいと思う。
1
自分をファミリーバーガー店員だと思いこんでる異常者 @WeLove_Craft 2021年6月15日
本屋さんサイドが駄目って言ってるんだから駄目、単純なことでは?
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あれ @alexei_fpremktn 2021年6月15日
でもこれ問題の本質は写真を撮ることではないよね。まとめ中にメモ取るのも禁止ってしてる店があるけど、本質的な解決策はこれしかないんだろうな。個人的にはそういう店窮屈で足が遠のいちゃうけど難しい話だ。
3
あれ @alexei_fpremktn 2021年6月15日
手段が違うだけで客(と呼んでいいか微妙)の目的および書店の損失としては書影撮られるのもバーコードリーダーでスマホに記録されるのも紙でメモるのも全部一緒だし、なんなら一旦店外に出て記憶したコードを書き出しても一緒だ
1
kumanokodo @kumanokodo_kuma 2021年6月15日
mtoaki 逆に、何で「同好の士」「雑談」「真面目で熱心」と元ツイートに一言も書かれてないような恣意的な捻じ曲げや人物像の捏造までして迷惑行為を擁護したいの?
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キャズムの住人たちばな せいいち @S_T 2021年6月15日
店内での撮影を明確に禁止してないから撮影OKと思われてるわけで、「表紙撮影できます!5冊まで4千円」とか貼り出してみてはどうでしょう。ショールーミングされるのは避け難いので、ショウルーム業でしっかり書店を続けるための利潤を得るという考えはいかがでしょう。もちろん中身は撮影発覚次第お買い上げで。
5
コパ @ahirukopa 2021年6月15日
実物見たいなら、違う図書館にないか調べたうえで借りたりすればいいのに。表紙とISBNはAmazonで調べろ。
0
鱶森 @sHark_plus0 2021年6月15日
FluoRiteTW 多分だけど、見るついでに毎回本買ってたら 本屋さんも目くじら立てないと思う
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年6月15日
alexei_fpremktn サザエさんとかに出てくる昔の本屋は「立ち読みお断り」「冷やかしお断り」とか張り紙があったけど、あらゆる商品で「個人商店」が無くなるにつれそういうのが無くなっていった感じがする。
0
2k_crimson @2k_crimson 2021年6月15日
いいなと思った本のISBNをメモして、書影は出版社のサイトなりから拾ってください、だな
0
とだ @momomo_5678 2021年6月15日
mtoaki 書店が平積みの本を撮影してSNSに掲載する分には、書店と併せて本の宣伝も兼ねるからでは。要は大目に見てもらってる。
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Super Jpn @JpnSuper 2021年6月15日
もう、言ってくる施設の実名出しても良いレベルかも?
0
とだ @momomo_5678 2021年6月15日
正直な話、会話で店員さんと盛り上がってある本の話が出て、その本屋は出たけど後日やっぱり買いたくなってネットで買ったとか、いくらでもある話だと思うの。著作権も複雑な部分もあって難しい、親告罪ってのがそれを表してる。
3
加恵 @ChieEast 2021年6月15日
本屋で売ってる本を買いもしないで撮影だけするのってデジタル万引きなんだけどな…現物を窃盗するわけじゃないからハードルが低いんだろうけど撮影だけするのも万引きだからね……
0
pt12 @hnarus 2021年6月15日
FluoRiteTW 個人の立場でいらっしゃるお客様はたとえ関係者でも一般の方々と同じ扱いで勘弁してください。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年6月15日
momomo_5678 でもSNSに上げるってのは「どういう形で施設に持ち帰って相談されるか分からない」という点(どう使われるかの分からなさ)でははるかに上だし……。
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とだ @momomo_5678 2021年6月15日
momomo_5678 ただ、書籍の表紙も情報を持つ「商品」「著作物」であることを踏まえた上で、今回ツイ主が問題にしてるのは、多少そこに携わるかもしれない人たちがそれを分かってない、考えようとしない人があまりに多いってことなんだと思う。購入リスト作るにせよ本をリサーチするにせよ、そこが頭にあったら少なくとも店員に堂々と「購入予定だけど、でもここでは買いません。表紙写メらせて」ってのは言わない。(もちろん、言わなくても問題が無くなるわけではない)
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年6月15日
店主の本当の気持ちは「乞食行為がムカつくから写真撮るな」であって、著作物云々は後付けの理由だから無理筋になってるんじゃないかな。 lalabaa みたいな「手間とらせた以上何か買うのが礼儀だろうが筋通せや」が本当に言いたい事なのでは。
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年6月15日
ここでも「表紙だけ撮影したい人」のお気持ちが理解できる人が散見されるくらいだから、実際の書店主だんは大変なんだろうな。
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とだ @momomo_5678 2021年6月15日
たしかに書店や図書館が撮影している本についても、本来は表紙が出てる本は許可取らなければいけないところを、宣伝目的ということでお目こぼしされてるって認識持つ必要はある。同様に本を売る仕事の人に対しての「仕事でこの本必要です、でもここで買いません、写メらせて」って発言も色々と不用意であるという認識は持たなきゃいけない。仕事ならなおさら。
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よしの @toto_moritori 2021年6月15日
mtoaki 言いたいことの中にそういう気持ちが含まれていようとも、商売をしてる人なら本音にはオブラートを包んで話すものでは。そりゃ専門知識にタダ乗りされたら商売上がったりなのは当然のこと。本音はこうなんでしょ?正直に言えば?と言うけれど、仮に本音にそれが含まれてたとして、そのままに書いてしまえば本来の言いたいことのうち、そこだけが独り歩きして銭ゲバとでも叩かれることになって何もいいことがない。
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将軍 @syougun 2021年6月15日
FluoRiteTW 『んなもん知るか』手元に端末あるならネットで書影探せ、出てこないほどマイナーまたは過去の本なら出版社に当たれ。
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qwerty @Polynomialtime 2021年6月15日
相談料取るなりすれば良いのでは?客じゃない相手にモラルとかお願いベースで云々やるのは端的に不毛。そんなので「はい分かりました」って聞いてくれる相手だったらそもそもそういう行為しないですよね
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年6月15日
toto_moritori 店主がベガー呼ばわりすると炎上するから、俺らが意を汲んであげないとな。
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かずくず(无能垃圾人) @kaz_the_scum 2021年6月15日
やってることはこれと同じだなぁ・・・ 乞客の一種だと思う。 レコード店に入るも写真撮るだけ 若者の奇怪行動に店側は... https://www.j-cast.com/2017/07/11302879.html
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エクゾスカル殺⭐️巣⭐️気 @mzks17 2021年6月15日
本屋が売ってるのは情報そのものなんだから家電を下見するのとはちょっとちがうだろ
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せるりあん @kdkwshine 2021年6月15日
そもそもフラッシュ焚いたりすると良くない気がする。インクとか劣化しちゃうんじゃね?
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tobo1103 @tobo1103 2021年6月15日
FluoRiteTW 絵本専門店の話ですよ?図書館員でも、絵本なんか個人的には買わないよ、自分はこの店の顧客じゃないよって人はたくさんいると思いますが。
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はせ @hakase_D 2021年6月15日
司書さんも貧すれば鈍すなんだろ
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minami @praise_you 2021年6月15日
その図書館員たちは効率を求めてるだけ(自分のお金は払わないし、上司や業者との新規納入口調整もしたくない。が、職場に素敵な絵本は置きたい)。モラルとかリスペクトより効率性を重視する層はいて当然で、家電量販店の例もそうだし、洋服もお店の試着で写真撮ってSNS上げて満足して買わずに帰る層がいるそうな。 この手のフリーライドはどこにもあるから、ストレスになるなら「メモ・撮影はご遠慮ください(か、ご相談くださいとか)」と入り口に貼っておく。フリーライドで何かしら宣伝効果があると思うなら黙って認める。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2021年6月15日
他者に一方的に負担をかける言い訳として「貧乏が悪い」を持ち出す人には「あんたが貧しいのは金じゃないだろ?」って言いたくなるよ
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あさぎ @gentlerain_star 2021年6月15日
店頭で書影とか商品写真撮るのをOKにすると普通に商品選んでる一般客に迷惑なだけじゃなくて、最悪メルカリとかヤフオクで商品がないのに画像だけ出す詐欺とかにも悪用できてしまうし、そういう厄介ごとを阻止するためのお断りなら妥当だと思う  あと、一冊だけじゃなく選書棚自体を撮りたいなら同業者の疑いもあるっていうコメントはなるほどと思った
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肉汁 @GrowPot4to 2021年6月15日
キュレーションのプロであるはずの司書が他人のキュレーションした結果だけタダで頂こうとしてるわけですな…
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あさぎ @gentlerain_star 2021年6月15日
もし本棚のディスプレイが立体的とか可愛いとかなんらかの特徴があってそれを撮りたいとかだったとしても、買わないでそう言う客が何人も続いたらやっぱり商売やってる側としてはちょっと待てってなるんじゃないかな……こういう言い方ってことは1人や2人じゃないんだろうし せめて自費で一冊買うくらいの応援があればまだ……
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sorakarajyosi @sorakarajyosi 2021年6月15日
駅からバスで行くような場所の店に、買いもしないのにわざわざ行って話を聞いて写真撮影。情報だけタダ取りする意欲の高さがものすごい。わざわざ手間暇をかけて調べた自分に酔ってそう。
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文緒 @featherlikesigh 2021年6月15日
表紙だけなら大体の本は版元ドットコムにあるけどな〜
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関屋 @Seki_yuki 2021年6月15日
相見積もりを出させたことのない人間だけが石を投げなさい
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barubaru @berururururu 2021年6月15日
gentlerain_star ツイ主はそういう方の撮影はお断りしてないようなので、選書のノウハウというかセンスというかそういうものだけを盗みにきてることに嫌悪を抱かれてるんじゃないかな?
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重-オモ- @__oMo__ 2021年6月15日
さすがにこれを「金が無いから」「熱心だから」許せというのは無理がある。書影には著作権が云々ではなく、書店主が嫌だと言っているのだから。どうしてもと言うならそれを許してくれる店に行くしか無い。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年6月15日
「そんな人は出禁」が一番。著作権は絡めると私的複製とかあるので微妙になるから注意。
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ラウ💎15 @indigoblue_yume 2021年6月15日
学校司書ですがこれはないわ ネットで調べなさいよ、カタログもあるでしょうが、どうしても実物が見たかったら業者に頼んでサンプル見せて貰いなさいよ……となる
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黒 _ 💺 _ 猫 _ 💺 _ 屋 @sigh_to_you 2021年6月15日
若い頃そんな感じの理由で本のスリップ大量に持ち去ろうとして私服警備に捕まった先生がいた
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鹿 @a_hind 2021年6月15日
業者決まってるのは仕方ないにしてもそれをわざわざ口にして下見にだけ使うって酷すぎやな。 そんなもんこそ店来てやらんとネットで勝手に調べろよ。1円も落とさないこと確定してるなら客じゃないんだから出禁でもいいくらいだ。
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kohd @kohd08 2021年6月15日
yaxi_mari まぁなんjは知らなくてもいいな
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鱶森 @sHark_plus0 2021年6月15日
totogetter 専門店にわざわざ来てるところも合わせると、 「絵本フェアの対象が思いつかなくてラインナップをパクりにきた説」は信憑性がある
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tgttr @tgttr4 2021年6月16日
タイトル、当店が括弧に入っていると話者がおかしくなる
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年6月16日
mtoaki 著作権で問題にするのはややこしくなると思う。著作権者じゃないと訴えられないし、私的複製の範囲外であることを証明する必要もある。
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大森小鉢 @xCORENLAmt4zIc5 2021年6月16日
店側の業務と関係ない目的をもって来店し、それのみを達成するのは建造物侵入の要件を満たしてると思うので逮捕案件では。撮影禁止を明示した場合は業務妨害も加わるし。
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悠里 @arthy_sakura 2021年6月16日
論外じゃん。。。しかし最近の図書館は司書資格を持たない方が司書をされていることもままあると聞き及ぶので、さもありなん。。
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伽藍堂 @tremolo_ash 2021年6月16日
mtoaki まとめられてるお店の人は著作物がどうとかなんて言ってないように見えるけどまとめられてない他のツイで言ってたりするの?なんなら>相談だけで1冊も買わない。それはちょっと違うんじゃないですかってハッキリ言うてるけども
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真改 @shinden406 2021年6月16日
店内撮影を有料にしちまおう
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ヤクシ @yaxi_mari 2021年6月16日
arthy_sakura 公共図書館なんか昔から司書の資格持ちは一人でいいから、他はただの配属された公務員とパートさんだよ。指定管理者制度で民間がやるようになったからスタッフの半分以上が資格持ちとかなんだよ。図書館の人って昔からそんなにちゃんとしてない。
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茗荷昇紘 @masilite 3日前
購入する本の写真が欲しいなら購入業者さんから資料貰えばいいだけじゃん。関係ない本屋に対して何やってんだか。
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