2021年6月15日

石田三成さん「バイトテロ等でよく聞く『仲間内だけで見るつもりだった』は通用するはずがない」←説得力ありすぎる件

420年前のイキリ
199
石田三成 @zibumitunari

バイトテロ、「仲間うちだけで見るつもり」は通用するはずがない。 およそ460年前に書いた儂の書状ですら、西軍の動向を記した上で「家康十人いても大丈夫」とまで綴ったのに、仲間(真田昌幸)には届かず浅野長政に奪われ、現代でも見事公開されているのだから…。誰が見ることになるかは分からない。

2021-06-14 21:04:06

慶長五年八月一〇日付真田昌幸・信繁宛石田三成書状に
"家康ほどの者十人上り候ども御心安かるべく候(家康ほどの者が十人に上ってもご安心ください)"とある。(浅野家文書より)

リンク trc-adeac.trc.co.jp 信濃史料 巻十八_5
石田三成 @zibumitunari

正しくは420年前でした 460年前は生まれた辺りです pic.twitter.com/ZWaYrefyHf

2021-06-14 21:13:16
拡大
拡大
石田三成 @zibumitunari

石田三成。420年前は五奉行職。山崎、小牧長久手、忍城攻め、関ヶ原に出陣。現在はツイッタ―で活動。 好物は近江鮎の塩焼きと茶と柿。 色々あって柿はいらなくなった治部少輔です。話が合う者は気軽にフォローをしてくれると有難い。

ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3…

みんなの反応
すがいふみやす @r_sugai

三成殿……おつらい…… >RT

2021-06-15 11:19:35
たくっち @sonic_takcch

@zibumitunari 三成様が仰せになると緊迫度が違いますな…

2021-06-14 21:24:16
Kuromizu♨️🐾🐔🍗 @kuromizu_mokei

今までの輩も「その仲間と絆で結ばれていたと何時から勘違いしていた?」と仲間に裏切られるか、おっちょこちょいなヤツが公開にしてて発覚してるだけにダチョウ倶楽部式死亡フラグでしかないンだよなぁ。 twitter.com/zibumitunari/s…

2021-06-15 09:07:09
とことことこ(娯楽と勉強用) @jLF5UoO081eCCVY

wwww笑ってしまった お言葉に重みを感じました( ´_ゝ`) twitter.com/zibumitunari/s…

2021-06-15 08:21:00
mtea7650 @mtea7650

なんという説得力にあふれたお言葉。 惜しむらくはバイトでウェーイしちゃうパリピに石田三成と言っても通じないことか。 twitter.com/zibumitunari/s…

2021-06-15 08:02:59
他の例も
バスロマ素ー 名前ローマ字やめましたなんとなく @bathromaso

いやホントこれよ!!モーツァルトとか夏目漱石とか太宰治とか、書き損じやら個人宛の手紙さえ読まれてるじゃん😱これ今日子どもたちに言うわー 三成殿、ありがとう!! twitter.com/zibumitunari/s…

2021-06-15 11:09:51
ユズノハ@🍅🍆🍌🌸 @xyuzunohax

武田信玄のラブレター思い出した (他の男と浮気してないことを男に弁解) twitter.com/zibumitunari/s…

2021-06-15 00:30:55
冬乃 @poohka_27

古文書解読の講義で学生達に音読される春日源助宛の武田晴信誓詞に比べたら、実質ノーダメージではなかろうか? twitter.com/zibumitunari/s…

2021-06-14 22:57:29
リンク Wikipedia 春日虎綱 春日 虎綱(かすが とらつな)は、戦国時代の武将。高坂(香坂) 昌信(こうさか まさのぶ)の名で知られる甲斐武田氏家臣で譜代家老衆。幼名は春日源五郎(かすがげんごろう)。武田晴信 (信玄)・勝頼に仕え、武田四天王の一人として数えられる。 一般的に「高坂昌信」の名前で知られるが、姓については「高坂」または「香坂」姓を用いたのは最も長くて弘治2年(1556年)から永禄9年(1566年)9月までの11年間である。この「高坂」または「香坂」姓は信濃国更級郡牧ノ島の香坂氏の家督を継承していることに由来する。香坂氏は 4 users
蝶々 @witch_medeia

伊達政宗「部下に読んだら焼き捨ててねって言ったのに…」 twitter.com/zibumitunari/s…

2021-06-15 08:16:35
へくとさん @hectlife

「なんか適当に書きすぎてひどい手紙になっちゃったから見たら燃やしといて(´●ω・`)」みたいな手紙が普通に残されてる伊達政宗とかいう人 twitter.com/zibumitunari/s…

2021-06-15 06:46:34
残りを読む(8)

コメント

@123123abc_z 2021年6月15日
「梅の花 一輪咲いても 梅は梅」こんな可愛らしい俳句残した鬼もいるもんね。
69
tacosun @kagami4432 2021年6月15日
ノッブ「一思いに公文書にして晒してしまったほうが楽…サルには悪かったがなw」 真田のお兄ちゃん「もらった手紙はがっちり保存…当たり前だよねw」
7
マシン語P @mashingoP 2021年6月15日
負けたから黒歴史文書と化しているんであって勝っていたら「流石は治部少輔様!」と持ち上げられる材料になっていたんやで。伊藤博文が若い頃にやんちゃした過去は初代総理大臣という輝きで隠されているように。
49
nekonome @nekonom63385142 2021年6月15日
「なぜ取っといた」事案では、信玄の高坂弾正への手紙がナンバーワンだと思う。 「あいつと一緒に布団に入ったけど添い寝しただけだよ。ヤることヤってないから! 俺はお前だけたから!(←大分意訳 とかさあ・・・。 でも人物を知る意味でも、まさに一級資料だから日本が続く限りは保存&公開されつづけるんだろうなあ。
90
注2 @a84i2 2021年6月15日
mashingoP とは言え伊藤博文のやんちゃも裏話的に語り継がれているあたり、勝者にしろ敗者にしろ自分の思い通りには歴史を残せないのが悩ましくも面白いところですね
58
ろんどん @lawtomol 2021年6月15日
たらればさんが「藤原道長、自分が書いた『御堂関白記』に『これは捨てておいてね』って書いといたのにキッチリ保存されて、後世の学者に『誤字脱字が多い。漢文の文法も間違ってる』とか言われてて可哀想」とかツイートなさってたのを思い出した
88
洗濯機で回るしゃどたん @ArikaMiz 2021年6月15日
天逆鉾を引っこ抜いたことをお姉さんに手紙で報告した坂本龍馬氏……もこの枠?
2
٩( ᐛ )و<ヨホホイヨホホイヨホホイホーイ @moco_cd 2021年6月15日
リンクで紹介されてる『伊達政宗の手紙』は新潮選書、洋泉社共に絶版ですが面白いのでオススメ、図書館ならあると思います。特に新潮選書は洋泉社で削除された愛人宛の手紙がおや誰かきたみt
25
MIKAN @TORIATE01 2021年6月15日
mashingoP 外国人へのヘイトテロリズムをやんちゃで済まされるのがなんともね。まぁ、日本でBLMやってほしいわけじゃないけどね。
3
メガテニスト @_megatenist 2021年6月15日
石田三成さんってまだご存命だったのか・・・(澄んだ瞳)
3
伝説のガービー★@自由博物館終身名誉館長 @legendarygarvey 2021年6月15日
???「俺は詩が下手だなあ。まあ俺は軍人やから作らんで済むし、残すなんてもってのほかや」 ???「電撃戦が成功して気分は最高や!この胸の高鳴りを詩にして残したろ!」 部下(うわっ私の上司下手すぎ…) 上司(ヘッタクソやけど言わんとこ) 歴史家「ヘッタクソやなあ。でもこれしか残ってないから歴史書に載せざるを得んやん」 現代人「ヘッタクソやなあ。こんなんで軍師名乗るとか恥ずかしくないの?」
26
SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2021年6月15日
まぁそうなんだけどさ、それ以前に身内だけの悪ふざけだとしてもアウトだよっていう。
15
katasan111 @karasan111 2021年6月15日
今年の関ヶ原は西軍勝てるかな…たまには勝って欲しい
29
ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年6月15日
TORIATE01 時代が違うからな 外国人も外国人で滅茶苦茶やってるし(ペリー艦隊なんて武力のない沖縄立ち寄った時に水兵が民家押し入って婆さん犯して切れた住民に反撃されて死人が出てる)そういう時代なんだよ。
43
ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年6月15日
なぜ取っておいたで一番先に思い浮かぶのは太宰治だよな 芥川龍之介が大好きすぎてひたすら芥川龍之介の名前だけ書きまくったノートとか 芥川賞取りたくその芥川賞の選考で太宰が勝手に切れて悪口言った川端康成にすみません選んでくださいと平身低頭でお願いした手紙残ってたりと とにかく可哀想。
30
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年6月15日
部下の奥さんを慰める(しかもスペースが足りなくなってきて後半詰め詰め)なんて手紙が残ってるのもなかなか…
12
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年6月15日
逆に「これは取っておいて欲しかったけど消えてるなあ」という手紙もあって、その筆頭がカエサルの書いた恋文(ハゲの女たらしとまで言われたカエサルが、愛人たちと手紙のやりとりをしなかったはずがない)。キケロの手紙があれだけ残ってるんだから、残しておこうという人もいただろうに。
16
中村ヘボピー @hebop_ 2021年6月15日
石川啄木「誰にも読まれへんようにローマ字で日記書いたろ。これはおれが死んだら燃やしとくように言うたろ」→残ってる
39
愚者@勇者部満開17No.19 @fool_0 2021年6月15日
ちなみにまとめでも言及されてる伊達政宗、現存する書状だけでも1200通以上あり(失われた分を含めるとその数倍はあった模様)、『即火中(訳:すぐに燃やせ)』とわざわざ書面で言及されているにも関わらず大事に書状を保管する家も少なくなく、中には掛軸にしてまで代々引き継いでいる家もありありました。
25
asagi @asagi2013 2021年6月15日
葉隠も口伝で秘伝だから覚えたら燃やせと言われてたんですよ……
6
zc @R20022003Zc 2021年6月15日
実際、「仲間内で見る」で本当に仲間内から拡散してない人はまあ普通にいると思いますよ。ただ、「仲間内に見せる」という目的で身内に絞りきってない鍵のツイッター垢に上げたり、しまいにはオープンなSNSに「友達以外がわざわざ自分のアカウントを見ることはないだろう」くらいの感覚で上げてしまうという、ネットリテラシーが成熟していない人が表舞台に出てくる感じですかね。
20
かーねる @tlB3Xc5w3VxCdNK 2021年6月15日
R20022003Zc つまり世に出てくるバイトテロは氷山の一角と...ヒエッ
9
ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2021年6月15日
仲間内だけ…と言いつつも、自分じゃなければ世の中に流して晒し者にするという裏切り者ってのはいくらでもいるからな。他人を信用しちゃあかんのよ。
7
黒山 @ku6yama 2021年6月15日
ノーベルもフラれた相手にラブレターを売られていたな
8
ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年6月15日
いっしーが言うのであればきっとそうなんだろう。
1
sinkoro @h_okasann 2021年6月15日
真田みたいに手紙を守るための寝ずの番を配置すれば大丈夫だ(
0
ピグモン @gdtiomnbvf 2021年6月15日
mashingoP 伊藤さんも『外国人への接待の前例を調査していた国学者』を「こいつ今上の帝を廃位する前例を調べてるに違いない!」と決め付けてついうっかり斬っちゃった件は、さすがに本気で悔やんで反省してたみたい。
9
ピグモン @gdtiomnbvf 2021年6月15日
Kamimura_Maki 後継者のアウグストゥスが「死んだ大伯父上も神君になったことだし、この手の恋文が残ってると体裁が悪いよなあ‥‥」って処分したんじゃなかったっけ?
1
tacosun @kagami4432 2021年6月15日
ku6yama しかも遺産を譲る条件にラブレターを公開しないって約束してのこれだぞ なお契約不履行の概念はなかった模様w
8
オペル・シグナム🐧 @Opel_Signum 2021年6月15日
mixiでマイミクのグループ限定公開なら大丈夫ですよ!(←割と本気
1
tacosun @kagami4432 2021年6月15日
Opel_Signum ???「魚拓取っておきました!(善意」
13
hachigatu @iijagennahito 2021年6月15日
せめて東軍が貴重な情報を手に入れたと喜んでて欲しい。その三成の西軍動向みた東軍が三成は全然自陣営の動向把握しとらんやんとプークスクスした情景が脳裏に浮かんじゃって何かお辛い。
1
たか子 @takakomistumugi 2021年6月15日
仲間内所か、自分でこっそり描いた性癖丸出しの絵を鍵付きの机に隠してたら、死後に家族に見つかってまさかの娘によって公開された漫画家の先生がいらっしゃいまして。手塚治虫って言うんですけど。
26
kenjirou_takasima @kenjirou 2021年6月15日
消せば増える 本人が残したくないものほど残っちゃうんだな…
2
達見ゆう@カクヨム @tattsumireds 2021年6月15日
hebop_ しかも解読したのは英文科をでた奥様と言う…。
4
肉汁 @GrowPot4to 2021年6月15日
キチゲエ行為する奴は周りから嫌われててもキチゲエだから気付かないのだ…
0
オペル・シグナム🐧 @Opel_Signum 2021年6月15日
kagami4432 マジレスなんですが。 mixiなどのパスワード制で閲覧制限されたサイトって、魚拓取れましたっけ? マイミク限定で、且つグループ限定だと出来なかったとうろ覚えなんですが。 それと『マイミク限定でグループ限定』と絞った理由とか考えた方がいいですよ。 あなたの知り合いには信頼できる人が居ないみたいですが。
0
もったん @10mottan 2021年6月15日
即燃やせと言われても誰も言うこと聞かねえから 自動的に消滅するテープを開発することになったんだろうなあ
7
てぬきっぽい @DM2_Skullkeep 2021年6月15日
Opel_Signum ミクシィの機能はともかく、 世間に拡散されたら困るような内容のもの(おそらく違法行為や倫理に反する行為が多い)を、一部限定とはいえなぜそんなに公開したいのかを、差支えなければお教えいただきたいです。 
0
alan smithee @alansmithy2010 2021年6月15日
日記帳を書き切る毎に焼き捨てる細野晴臣に隙は無い
0
あさぎ @asagi8 2021年6月15日
漫画界の超々大御所にして、始祖の一人が死後机の中のケモナーエロ絵を全世界に公開されるという悲劇が…… https://togetter.com/li/647740
9
IWANORI @8Iwanori 2021年6月15日
うかつに歴史に名を残すと恐ろしいにゃー
3
オペル・シグナム🐧 @Opel_Signum 2021年6月15日
DM2_Skullkeep 普通に仲間内にだけ公開したいって内容とかあるでしょ? 顔がバッチリ写ってるとか。 なんで『アウト方向に考えるんですか?』そっちのが疑問です。 限定公開=アウトローなモノって思い込む辺り、どうかと思いますが?
1
tacosun @kagami4432 2021年6月15日
Opel_Signum ネタにマジレスカッコ悪いw てのは置いておいて 直接は無理でも間接的には出来たみたいよ? グループ限定でもネタとして面白かったら保存なんてのはあったし 犯罪行為なら普通に告発されてもおかしくはなかろう 後、勝手に人の人間関係決めつけるのはいかがなものでしょうか
0
tacosun @kagami4432 2021年6月15日
Opel_Signum なら別に保存されても文句はないんじゃね?
0
オペル・シグナム🐧 @Opel_Signum 2021年6月15日
kagami4432 あなたの人間関係については【善意】なので気にするなww って言われたらムカつくやろ? あんたが俺に言うたんと同じやぞ。
0
CAW=ZOO @CAWZOO 2021年6月15日
ほんと、なんでわざわざ「ネット上にあげるのか」がわからん。てことは逆にネットにあげてない悪事も沢山あるわけで。
0
tacosun @kagami4432 2021年6月15日
Opel_Signum ご心配いただきありがとうございます 会ったこともない人を信用して写真などを公開するほど人間信用してませんので こちらも余計な親切心を出してしまったようです 出来れば会ったこともない人をどう判別するかご教授いただけないでしょうか?
0
オペル・シグナム🐧 @Opel_Signum 2021年6月15日
kagami4432 会ったことがあるマイミクだけのグループ分けってするだけ。 まあ、リアル友人がいなさそうだし、実際に会ったことが有る友達っていないだろうねwww
0
オペル・シグナム🐧 @Opel_Signum 2021年6月15日
kagami4432 >「魚拓とった(善意」 ってレスつけた時点で、喧嘩売ってるのと同じだけど? そういう『文字だけでやり取りするコミュニティの面倒臭さ』がわからんアンポンタンには、あんたの↑の言葉が喧嘩文句だって気付かないんでしょうね。 リアルで人間との交友を持ったほうがいいよ?友達居なさそうだけど。
0
tacosun @kagami4432 2021年6月15日
Opel_Signum なら黙って保存されてるかもな 内容次第だけど と言うかそもそも晒されて困る内容は書かない ってのが古からのネット仕草なんだがクローズドサークルだからと油断してると痛い目にあうもんよ?
0
tacosun @kagami4432 2021年6月15日
Opel_Signum あいにくとそうでもないんだけどねぇ… あと、超能力でもお持ちですか? 会ったことのある友人の交友関係も全部把握してるとは恐れ入ります
0
FFR31 @FFR31 2021年6月15日
10mottan 「おはようフェルプス君」
1
tgttr @tgttr4 2021年6月16日
バイトテロ自体は悪いし今に始まったことではなく昔から一定数の輩がやってきたことではあるが、「仲間うちだけで見るつもり」の感覚は老人会には理解されないだろうな。興味ある話題だからといって街ナカで急に声かけてくる見知らぬおじさんに見えるんだよ。しかも集団で。
0
犬連結マン @nekokoala1 2021年6月16日
tgttr4 鍵垢でも仲間に売られた奴が最近居たからなぁ
0
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2021年6月16日
三成の手紙がちゃんと真田に届いていればねぇ…届いた三成の手紙については徳川の治世であっても真田信之はずっと厳重に隠して保管していたそうだし。
1
てぬきっぽい @DM2_Skullkeep 2021年6月16日
Opel_Signum バイトテロ等の拡散すると困る情報を主題にしたまとめで、 「ミクシィのグループ限定なら大丈夫ですよ」と、おっしゃっている時点で、 そういうアウトローな行為をどうしても身内で共有したい人たちへのアドバイスにしか見えなかったもので、お聞きしたのですが、気に障ったようですね御免なさい。
0
オペル・シグナム🐧 @Opel_Signum 2021年6月16日
DM2_Skullkeep 「プライベートな内容だから、仲間内だけで共有したい」って一文を冒頭に書けば混乱させずに済みましたね。その点は謝罪します。申し訳ありませんでした。
0
Yama @zupporimogura 2021年6月16日
なお、このテープは自動的に消滅する。
0