2011年8月11日

日本ユニセフによる児童ポルノ問題シンポジウムin熊本 基調講演 ~ 補足: ファイル交換ソフトについて

基調講演の全体はこちらで → http://togetter.com/li/172793 その中で、ファイル交換ソフト(P2P)に関する下りが、あまりにもデタラメだったので、それに対するツッコミまとめ。 【目次】 続きを読む
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熊本シンポのtsudaりから、P2Pに関する下り…

たっく @tak_ppp

最近ネットニュースになりました。shareというもの。ファイル共有ソフト。どのくらいのパソコンで使われているかという調査結果がでた。それによると、10万人

2011-08-10 15:00:40
たっく @tak_ppp

そのうち2割がパソコンで児童ポルノの交換ないし販売をしているということが明らかになっている。(cf:http://t.co/SvT6GXs

2011-08-10 15:00:47
たっく @tak_ppp

shareはまだマイナーなソフトウェアで、ウィニーというのが聞いたことおありだとおもいます。これは非常に大きなシステムで利用者50万人50万人の2割が児童ポルノの交換等に使われているという推量ができる。たいへん大きな流通量になるということが言える。

2011-08-10 15:01:03
たっく @tak_ppp

ファイル共有・交換システム。なぜそれほど有害か、これ交換するためには、オリジナルな画像をとらないといけない。これがないと、いい画像ファイルと交換できない。どうしてもそういうものを使う人は新しい子供の裸の写真をとりたいという彼らにとっての必要性に駆られる。

2011-08-10 15:01:19

 


突っ込みどころ満載で困っちゃうんですが、まずは

P2Pの推定利用者数 - Winnyがいまだに50万人!?

ここ何年か、Winnyの利用者は減り続け、代わりにWinnyの後継として開発されたShareの利用者が増えています。

水瀬秋【#敵基地攻撃能力「保有」とは「先に攻撃」できるように法改正すること】 @biac_ac

Share10万はいいとして、ny50万はどこから? http://tinyurl.com/59vjhn QT @hiroujin: …「Shea」などのファイル共有ソフトに対する調査では、利用者10万人の内、2割が児童ポルノの販売・交換を…。「Winny」の利用者の50万人…

2011-08-10 14:37:34
水瀬秋【#敵基地攻撃能力「保有」とは「先に攻撃」できるように法改正すること】 @biac_ac

ACCSの調査でも、洒落13万、ny6万(昨年12月) http://tinyurl.com/3jshwy9 #jipo QT @hiroujin: …「Shea」などのファイル共有ソフトに対する調査では、利用者10万人…。「Winny」の利用者の50万人…

2011-08-10 14:39:37
Winny/Shareノードの推移

ACCS調査報告書第9回「ファイル共有ソフト利用実態調査」(2010/12) http://t.co/Lpfvm20 より

水瀬秋【#敵基地攻撃能力「保有」とは「先に攻撃」できるように法改正すること】 @biac_ac

合計したら逆に桁が違うでしょうね。2005年の推計でWinny利用者が60万人くらい。 http://tinyurl.com/3lzzocd このあたりの古いデータを言ってるものかと QT @kaisatuguti: @biac_ac 今までの合計したんじゃないですかね?毎年の…

2011-08-10 15:54:43

 


Share利用者の2割、2万人が児童ポルノの交換や販売をしている!?

2割2万人が~という調査データはあるのですが、その内容は…
児童ポルノを取得できそうな検索キーワードを設定してShareに接続しているパソコンの数。しかも、非実在を区別せず。

つまり、2万人とは、せいぜいが児童ポルノを取得しようとしていた利用者数。取得できた人数ですらない。
ましてや、交換(ということは、自分からも提供するということ)や販売をしていた人数ではないということ。

水瀬秋【#敵基地攻撃能力「保有」とは「先に攻撃」できるように法改正すること】 @biac_ac

「2割」の出所はコレか? http://tinyurl.com/3co7n53 ファイル取得キーワードに「児童ポルノ関連の用語を設定している利用者」であって、放流ノード数ではない QT @hiroujin: …「Shea」…、利用者10万人の内、2割が児童ポルノの販売・交換を…

2011-08-10 14:51:53
Share 児童ポルノコレクター数

NetAgent調査(2010/9~10)による『「クラスタ」に児童ポルノ関連の用語を設定している利用者』

てんたま @tentama_go

警察庁の委託業務のようで、用語についてはそれなりの団体でないと教えられないと以前お断りされました RT @biac_ac: 「2割」の出所はコレか? http://tinyurl.com/3co7n53 ファイル取得キーワードに「児童ポルノ関連の用語を設定している利用者」であって

2011-08-10 15:04:01
水瀬秋【#敵基地攻撃能力「保有」とは「先に攻撃」できるように法改正すること】 @biac_ac

そして、「2割」と言ってるのは供給者ではなく受信者(の可能性)の割合。 QT @kyouka_mitz: #hijitsizai #非実在 ユニセフシンポ…。Share…あるファイルが欲しいから自分も対価を用意するという仕組みではない。誰かが流したらあとは勝手に蔓延する。…

2011-08-10 16:02:02
水瀬秋【#敵基地攻撃能力「保有」とは「先に攻撃」できるように法改正すること】 @biac_ac

2割、2万人も放流者がいたら警察の手に余るかもしれんけど。実際の放流者は桁違いに少ないだろう。毎月これくらい http://tinyurl.com/3k2cfm3 のペースで摘発していけば、P2Pでの供給者を数年で根絶やしに出来るんじゃないかな。 #jipo

2011-08-10 16:28:00
結維 @dragoonyouie

うええ、shareの二割が児童ポルノに利用っていくらなんでも下駄履かせ過ぎじゃね

2011-08-10 16:06:46
結維 @dragoonyouie

shareで流通してるものの多くは著作権違反物件ではあっても児童ポルノじゃありませんがな。割れ物ゲームとかスキャンしたマンガとかアニメ動画とか。キャラが未成年と推測できるエロ系創作物含まなきゃそんな数値になりようがない。

2011-08-10 16:24:35
水瀬秋【#敵基地攻撃能力「保有」とは「先に攻撃」できるように法改正すること】 @biac_ac

もちろん非実在込み>「架空の人物のイラスト等なのか…実際のファイル自体の調査は行っておりません」 http://tinyurl.com/3co7n53 QT @dragoonyouie: share… キャラが未成年と推測できるエロ系創作物含まなきゃそんな数値になりようがない。

2011-08-10 16:40:27
ミドルストーン @middlestonenazo

『また、今回の調査では実際に実在する人物のものか、もしくは架空の人物のイラスト等なのかなどといった実際のファイル自体の調査は行っておりませんので、予めご了承下さい。』人権なめんな。

2011-08-10 18:05:29

※ ↑ P2P(ファイル交換ソフト)は、大雑把に言うとそれぞれのパソコンで「こういうキーワードの付いたファイルを募集しています~!」というリストを公開しています。これを見ることで、どんなキーワード付きのファイルを集めているかが分かる、というわけです。実際に集めているファイルの中身を調べたわけではない、ということ。

水瀬秋【#敵基地攻撃能力「保有」とは「先に攻撃」できるように法改正すること】 @biac_ac

さらに、実際に提供or取得したのかどうかも調べていない QT @kirika: RT @middlestonenazo: 『また、今回の調査では実際に実在する人物のものか、もしくは架空の人物のイラスト等なのかなどといった実際のファイル自体の調査は行っておりません…』人権なめんな。

2011-08-10 18:49:27

※ ↑ 実際に児ポ画像を取得したかどうかは、通信内容を傍受して解読するか、受信したと推定されるパソコンの中身を調べるかしないと、分からない。

水瀬秋【#敵基地攻撃能力「保有」とは「先に攻撃」できるように法改正すること】 @biac_ac

.@uedaeb26 今日、熊本で言われた10万人の2割というのは、たぶんコレ http://tinyurl.com/296g798 で、特別な符丁(特殊クラスタワード)だけでなく、一般的なキーワードも含めて計測した結果。なので、おそらくはリアル児ポと創作物の分離はできていない。

2011-08-10 22:59:53

※ ↑ 上記の Internet Watch の記事 http://tinyurl.com/296g798 から抜粋。

「児童ポルノ画像の流通によく用いられるピンポイント的な“特殊クラスタワード”のほか、一般的に児童ポルノを示すと考えられる用語を計25種類ほどリストアップ。それらをクラスタワードとして設定しているユーザーを、児童ポルノコレクターとみなしている。」

「ただし、調査はあくまでもクラスタワードに基づいたものであり、実際にファイルの中身まで確認したものではない。漫画やアニメなど、児童ポルノには該当しないファイルが目当てのユーザーも含まれている可能性がある。」

コメント

水瀬秋【#敵基地攻撃能力「保有」= #戦争自由化法案】 @biac_ac 2011年8月11日
とぎゃった~ > 日本ユニセフによる児童ポルノ問題シンポジウムin熊本 基調講演 ~ 補足: ファイル交換ソフトについて
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hsb_ZERO @hsb_ZERO 2011年8月11日
#hijitsuzai #非実在 その場で聞いてた人は「ああそうなのか」と何とはなしに思い込んでしまっているような気がしてならない……そうやって知識に乏しい人々を人聞きのいい言葉で巻き込んでいくわけか、悩ましい。このまとめが広がって正しい知識を入れなおしていただきたいものだと思う
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ゆっくん @twitr_2010 2011年8月11日
nyキャッシュに紛れた児ポを「未必の故意」として岡山で逮捕件ソース http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201009090035.html 押収時HDDには何も無かったが警察が削除データを復元し逮捕→懲役20年件ソース http://digimaga.net/2009/12/lolita-complex-also-to-moderation.htm #jipo #hijitsuzai #児童ポルノ
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ゆっくん @twitr_2010 2011年8月12日
URL貼っただけで逮捕→医師鑑定で児ポ認定の件ソース http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012801000798.html よってハッシュ掲載サイト系で「新着」「ファイルタグ」仮に「偽名タイトル」等でも、内容によって「未必の故意」として摘発利用される可能性大 #jipo #hijitsuzai #児童ポルノ
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西大立目 @relark 2011年8月12日
OKOK P2Pでコンテンツを「販売」する技術、JASRACにでも教えてやれ。タダで頒布できるから、誰でも痕跡を残しにくい形で頒布できるから問題ってんならまだ分かるけどさ。 #非実在 #hijitsuzai
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ゆっくん @twitr_2010 2011年8月12日
「自分はそれ18歳以上と思ってたんですよ」と被告と弁護側が反証するには、その児童を特定し証拠として提出義務という悪魔証明的な被告人イジメ&深刻な冤罪問題。鑑定医決定でその人の運命が決まる http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430 #jipo #hijitsuzai #児童ポルノ
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ゆっくん @twitr_2010 2011年8月12日
過去に似た批判?サイト(。-`ω´-) http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20090712.html これを実際に調査→ http://anond.hatelabo.jp/20090714110212 結果5/15確率で67%もウソ。P2Pでも実際に個々確証後の発言でないと反故がでる恐れ #jipo #hijitsuzai #児童ポルノ
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2011年8月12日
ファイル「交換」ソフトと呼ばれているから勘違いしたんでしょうけど、実質はファイル「共有」に近い概念ですよね。で、実際にやり取りされている物件は大半が既存のデータの複製で、自らが児童を撮影して新規に動画データを作成してファイル交換ソフトで流すような人っていないのではと思いますけどね
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2011年8月12日
で、拡散するから問題だ、というのはわかるけど、それは当然頒布も頒布目的所持もすでに違法なのだから、ガシガシしょっぴけばいいでしょっていう話であって、新たな規制を作る必然性の根拠にはまったくならないんじゃないの、という
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2011年8月12日
なんていうか、駐車違反が多いから車両通行禁止にしましょう、みたいなムチャな話だと思うな。いやいや、駐禁ちゃんと取り締まれよ、っていう話だよね
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蒼空 真 @AozoraMakoto 2011年8月12日
ユニセフの公演は無知な人に対して思考停止を行う為の儀式なのか?このような形で嘘やデタラメが拡散して行く事自体が恐ろしい。少しでも自分で調べるという癖をつけなければいけないな。
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愚民・サタン・Artane.🦀調教されぬ反表現規制左派@Fランωツイッタラー/コロナは風邪じゃない @Artanejp 2011年8月13日
P2Pは暴露ウィルスがポルノなどの*偽名*で釣って、引っかかった奴の画像がばらまかれるという特性もある。で、その人が未成年とハメ撮りしてたら、速攻で児童ポルノ認定…
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愚民・サタン・Artane.🦀調教されぬ反表現規制左派@Fランωツイッタラー/コロナは風邪じゃない @Artanejp 2011年8月13日
多分、海外のアングラサイトの「Trade」とファイル交換をごっちゃにしてる。で、それが反ポルノ運動的には世界共通の認識になってる。と言う構図ができてると見るのですが。
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愚民・サタン・Artane.🦀調教されぬ反表現規制左派@Fランωツイッタラー/コロナは風邪じゃない @Artanejp 2011年8月13日
海外のその手の人たちと共通の日本人というのは、多分そんなに多くない。で、日本の場合は私が見る限りではウィルスに引っかかって勝手に撒かれたか、私怨やいじめ目的で他人が流した物が大半。(続
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愚民・サタン・Artane.🦀調教されぬ反表現規制左派@Fランωツイッタラー/コロナは風邪じゃない @Artanejp 2011年8月13日
後、海外も同じだけど、自分がセルフヌードやハメ撮り見せたいから自己の判断で流すというのが相当ある。で、それを入手した第三者がP2Pや掲示板で定期的に流し続けるというパターンも多い感が。
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愚民・サタン・Artane.🦀調教されぬ反表現規制左派@Fランωツイッタラー/コロナは風邪じゃない @Artanejp 2011年8月13日
Tradeと言うかアップロード-ダウンロード比でランキングされる古き良き時代のアングラサイトは確かにあるけど、そこは既に主流ではない。最低でも日本では…
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愚民・サタン・Artane.🦀調教されぬ反表現規制左派@Fランωツイッタラー/コロナは風邪じゃない @Artanejp 2011年8月13日
完全な名無し、Anonymousが最初に流し・名無しが取って評価し・名無しが再放流するのが日本の特徴。諸外国の最近の事情には疎いがハンドル程度は明示されてる感が…
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愚民・サタン・Artane.🦀調教されぬ反表現規制左派@Fランωツイッタラー/コロナは風邪じゃない @Artanejp 2011年8月13日
結論:ユニセフ協会などの認識は、欧米圏の実情に基づくもので、日本や(たぶん)中国の実情を考慮してない。のに、日本もそうだと決めつけてる。故に、こういうコンフリクトが頻繁に起こる…
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愚民・サタン・Artane.🦀調教されぬ反表現規制左派@Fランωツイッタラー/コロナは風邪じゃない @Artanejp 2011年8月13日
追記:ユニセフ協会などが「児童ポルノに架空描写を含む」としてるのは、イデオロギー的なものと同時に、そうしないと日本の場合児童ポルノや小児性愛者の脅威を煽れなかった歴史的経緯があると思う。
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まったれ/片目主査/雪ヶ谷れいる @mattare 2011年8月13日
まぁ、なんつーか。数字と技術に関する指摘がここまでお粗末な講演会ってのはどうなんだろうね。社会福祉団体としての自らの権威を失墜させてるよ日ユニ。
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