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uchida_kawasaki
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自由人
@ShTokyot
台湾で発生したデルタ株クラスター計12人の詳細。 6人のデルタ株感染が判明（赤い囲み）ほか6人は解析結果待ち。 感染源（黄色）はペルーから入国した祖孫の2人。隣居の親戚も感染し、その後タクシーを利用。ドライバーも感染し拡散。 udn.com/news/amp/story… japan.cna.com.tw/news/asoc/2021… 続く pic.twitter.com/M9nmgFjnjk
2021-06-27 20:29:31
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自由人
@ShTokyot
ペルー帰国のお婆ちゃんがゴミを玄関の外に置いた際、隣居の人もゴミを外に出した。お互いにマスク着用で挨拶しただけで隣居の人が感染。距離は1〜2m。 感染経緯 6/6…祖孫入国後、自宅隔離 6/14…感染発覚 隣居の３人も感染判明 6/18…ドライバー発症、6/22に陽性判明 tw.appledaily.com/local/20210627… 続く
2021-06-27 21:09:00
自由人
@ShTokyot
12人は全員デルタ株に感染。 6/ 24〜6/26までに913人を検査し、１人だけ陽性。 173人が自宅隔離。 finance.sina.cn/tech/2021-06-2… chinatimes.com/realtimenews/2… 続く
2021-06-27 22:41:58
ramos2
@ramos262740691
Ct11を甘くCt16だと見積もってもCt25のスーパースプレッダーの512倍だから1.7秒で感染できると言いました。 Ct11.9から始まり、25,18と続き次に出るのが10.8？？？ 台湾100例調査で3次感染率はかなり低いとか言ってた頃が懐かしいです。もはや別の化物じゃん… twitter.com/ShTokyot/statu…
2021-06-28 00:34:32
ramos2
@ramos262740691
いや、台湾は毎度完璧に調査しますね。しかし、これはなんなんだ… 第一印象は想定外 次に思ったことはもっと早く言ってくれインド 別にインドは悪くないけれども、ただこれは pic.twitter.com/zdisD23Ong
2021-06-28 00:37:47
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ramos2
@ramos262740691
どうも左の斜めの点線が問題になっているようです。13332→14407 というのも13332がゴミを出した時に挨拶を交わしただけ。それも1ｰ2 m離れて、マスクをつけて。 しかし、Ct値12ならスーパースプレッダーの基準Ct25の2^13=8192倍のウイルス量。マスクウイルスカットを80%とすると双方向4%で327倍 pic.twitter.com/n4tgZ53PQy
2021-06-28 00:53:38
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ramos2
@ramos262740691
Ct値25のスーパースプレッダーとマスクなしで15分会話で受ける暴露量を2.7秒で得られる計算。 (同じ1-2m離れてる条件として) うーん。単純計算すれば、あり得ることではあるが。 こういう知見が積み上がるほどδ株との戦い方は、ハードロックダウンしか見えてこず。 少なくともwithはムリだわwithは
2021-06-28 00:58:55
ramos2
@ramos262740691
いやよく見たらもう全員スーパースプレッダーじゃん。Pre-Ampでもかましたんか？ pic.twitter.com/2bE3DSgTEi
2021-06-28 01:04:41
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ramos2
@ramos262740691
とりあえず決めたことは例えどんな副作用が出ようとワクチン打つわこれ。ふつーに怖えよ まず東京都都市閉鎖して欲しいわ。こんだけの頻度で超スプ出るならそりゃ広まるわ。 とりあえず小林よしのり乙。ワクチン被接種の若者からやられるわ。マジ小林よしのり乙。くだらない漫画描けて幸せだったか？
2021-06-28 05:57:54
ramos2
@ramos262740691
この台湾の案件について、僕は報道を信じないことにした ①以前から言ってきたようにCt値で量を議論するのは危険が伴う。必要な補正してないし、そもそもそこまで直線性あるのか？と思う。 例えば僕が研究業務してた頃、定量PCRでは10^5-6の検量線を引いていたがCtなら25-42 twitter.com/ramos262740691…
2021-06-28 06:03:36
ramos2
@ramos262740691
あたりを使ってた。Primerセットにもよるがその範囲の直線性(10^6)くらいが定量範囲だ。 そしてだいたいその範囲で生命反応はだいたい補足可能である(必要なら薄める)。 今回使われてるSars-Cov-2測定系がどの程度の範囲で定量性を持つのかデータ出してもらわんと分からん。 もしかしたら10-15は完全に
2021-06-28 06:07:30
ramos2
@ramos262740691
定量範囲超えて検量線寝ててブレの範囲かもしれん。そう信じたい。 理由② ただの現実逃避である。真面目な話、この範囲でもある程度の定量性残ってて2^Xを代入していい(それが真値)に近いならば、このウイルス量平均値の爆上げぶりと超スプの多さは、僕らに選択肢を何も残していない。
2021-06-28 06:10:29
ramos2
@ramos262740691
それが真実なら不謹慎ながらもう少し人類の死体が積み上がっていて不思議はないし、これからどうせ積み上がる。 たぶん、徹底した追跡と市町村レベルの部分的ロックダウンが必要になる気がする。この超スプ頻度が事実なら。 台湾は徹底調査するから、最終的に何をして封じ込めどの程度だったか見たい
2021-06-28 06:13:29
ramos2
@ramos262740691
しかし、これを封じ込めれるパターンはマジで見つかった瞬間のロックダウンと追跡検査しかないだろうな。 ただ同時に台湾のこの事例でタクシー運転手14298の方の乗客などと思われる130人くらい調べて9人しか陽性出てないので、13332→14407がやはり運が悪いのかもしれん。 pic.twitter.com/NpJMOD0Tvl
2021-06-28 06:17:56
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ramos2
@ramos262740691
もう少し報道追って見直そうかな。 例えば、今の「1.7秒で感染できる」とは、「Ct25の人とマスクなしで会話した時100%感染する」と仮定した場合からの単純計算値なので。これが発生頻度1%なら170秒猶予あるし。 それにどうせもう日本に入ったδ株は止めれん。
2021-06-28 06:22:35
ramos2
@ramos262740691
いや、真面目に思い出してみたらCt16とかでも直線性維持されてたけど(ふだんそんな濃いサンプル使わなかっただけで) とりあえずもう知らん！と言いたい たしかに匙を投げるわこれは。 とりあえず危機管理として今暫定基準決めるならCt10-15出たらその人の職場、寄った店、使った車両全部PCRな
2021-06-28 06:27:36
ramos2
@ramos262740691
その上でそのトレーシングのTCRがどの程度になるか見る。200超えれば一応だいたいは補足できたと考える。足りなければ増やす。 その繰り返し。
2021-06-28 06:29:01
自由人
@ShTokyot
重要！ 台湾当局は、ペルーから帰国した祖孫の２人の居住地の監視カメラ画像を分析した。 ゴミ捨て以外は外に出ていなかった。 tw.appledaily.com/local/20210627… 続く pic.twitter.com/H5forVaAkO
2021-06-28 11:18:54
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