2021年6月29日

男が考える強い女(責任を背負い込む女)とは「クシャナ、エボシ御前、ドーラ」だが、女の考える強い女とは「ニシンのパイが嫌いな女」と言うことらしい。

小池百合子都知事はその先例かも知れぬ。 責任を取らされそうになると摩り替え始めて雲隠れするパターンを何度か見て来た。 「責任を拒絶する事」がヒエラルキーの高さを示しているようである。 しかし「自分の意見を表明できる」「他人の力を借りずに自己決定権だけでNOと言える」というのも強さとして表れようが、実際にそういう人はいなくてどこまで行っても「消去法で突き詰めると何もなくなる玉葱の皮」のような態度を取り続けることしかしない。 ちびまる子ちゃんでも学校を欠席した子が次の日に損な役を押し付けられるという描写があったがそれに近いだろう(丸尾末男は学級委員であっても珍しく責任感を背負い込む漢ではあるが)。
53
小山晃弘(狂) @akihiro_koyama

オタクが求める強い女がシーマ・ガラハウで、現実に存在する強い女⇨ニナ・パープルトンです。 twitter.com/goodstoriez/st…

2021-06-19 23:15:58
リンク Wikipedia シーマ・ガラハウ シーマ・ガラハウ (Cima Garahau) は、OVA『機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY』に登場する架空の人物。担当声優は真柴摩利。 本項では、シーマが指揮するシーマ艦隊についても説明する。 ジオン公国軍突撃機動軍所属の女性将校。U.C.0083年に死亡した際の最終階級は中佐、年齢35歳。性格は大胆不敵で、非常に好戦的である。 一年戦争開戦直前に編成されたキシリア・ザビ配下のジオン公国軍海兵隊に、遙任の艦隊司令アサクラ大佐の代理司令官として配属。麾下艦隊は、「シーマ艦隊」の通称
リンク Wikipedia ニナ・パープルトン ニナ・パープルトン (Nina Purpleton) は、OVA『機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY』に登場する架空の人物。本作品のヒロイン(声:佐久間レイ)。 アナハイム・エレクトロニクスフォン・ブラウン支社の社員。21歳(U.C.0062年生まれ)。月出身(フォン・ブラウン市との説あり)、アメリカ系という説があるが定かではない。 ガンダム開発計画の中で製造されたガンダム試作1号機、ガンダム試作2号機を担当する専属のシステムエンジニアで、自分が担当するガンダムに対して一種フェティシ
珈琲国王 @coffee_______s

昔白饅じうさんが、「男性にとっての《強い女》は男性のロールの役得な部分だけでなく辛い部分も率先して引き受ける女性を指す一方、女性にとっての《強い女》は男性に従属的にならない女性を指す」という話をしていましたね。 twitter.com/mukyoku_/statu…

2021-06-19 23:28:59
リンク note(ノート) 白饅頭日誌:7月29日「アキエ、そしてユリコ――“強い女”についての備忘録」|白饅頭|note 小山晃弘(ヤバい方)の怪文書が頭から離れない。助けてくれ。 2 users
珈琲国王 @coffee_______s

ちなみに男性にとっての《強い女》として挙げられていたのはエボシ御前です。

2021-06-19 23:30:15
本を読むマン @book_read4488

「女の目で見れば明らかに弱い女なんだけど、男の目から見ると強い女に見える」 これは『女の子どうしって、ややこしい』を読んでる時にぼんやり考えていたが、どうも女性の中だと「責任を拒絶する事」がヒエラルキーの高さを示してるっぽいんだよな。

2021-06-19 23:30:18
本を読むマン @book_read4488

男からすると「色々引き受けてる人」は強い人に見えるが、女性からすると「色々引き受けて背負ってる女性」はむしろ弱く映るっぽい。

2021-06-19 23:32:57
女の子どうしって、ややこしい!

レイチェル・シモンズ,鈴木 淑美

珈琲国王 @coffee_______s

エボシ御前は、老若男女、健常者障害者問わず「食わせる」責任を負っていて、男性はこうした女性を《強い女》と判断するのではないかということですね。一方女性の考える《強い女》は「わきまえない女性」の一点であると。

2021-06-19 23:34:34
M @fireQBsack

”女性の中だと「責任を拒絶する事」がヒエラルキーの高さを示す”って一節、言語化うますぎ 今まで感じてたいろいろな違和感がこれでほとんど説明できる。 twitter.com/book_read4488/…

2021-06-19 23:39:03
まいこさん @mainoima_xxx

PTAの役とかな。 絶対やらない女の人おるよね。 めんどくさいこと全部断れる人。 twitter.com/book_read4488/…

2021-06-19 23:40:58
M @fireQBsack

RT 責任を拒絶している、という姿勢、男からすると「しょーもなコイツ」と思ってしまう けど、女からすると違うらしい。これがわかってないと男女関係でめっちゃ損する気がする。 生粋のモテは責任を拒絶してる姿勢を見てもうまくやってんなコイツと感じるのか? についてだけど、

2021-06-19 23:48:49
使い捨て @IaOZYcWTRUHyBgG

男女で強さと弱さの概念が逆なのか。 面白いな。 twitter.com/book_read4488/…

2021-06-20 00:17:48
犬(善) @inuzen

これ読んでも理解できないレベルで衝撃だったんだけど、そうなの? twitter.com/book_read4488/…

2021-06-20 01:12:31
夢子 @New_yumeko

読んでないから捉え方違ったら申し訳ないけど、男に守られる環境を手に入れられるタイプの方がある意味強くて女っぽいと思う。 現実ではいろんな手を使うのが女がいて正攻法で負けて陰で泣くみたいなことたくさんある。 twitter.com/book_read4488/…

2021-06-20 01:13:13
damepon @damepon_x

相撲に例えると、 ・突っ込んで来た相手を避けずにどーんと正面から受け止めて余裕のニヤリをするのが男の考える強さ ・突っ込んで来た相手をばちこーんと張り手で土俵外まで吹っ飛ばすのが女の考える強さ という訳だナ(相撲に例えたはいいが理解の補助線として全く何の役にも立っていない) twitter.com/book_read4488/…

2021-06-20 01:21:12
コッホより普通に志賀潔が好き。 @Tik_Tok_Fuck

男からしたら『The女の腐った女』みたいな女が、女からしたらカッコいいとか言われてるような感じ。 twitter.com/book_read4488/…

2021-06-20 01:36:50
銀蝙蝠 @silverkoumori

@akihiro_koyama オタクの好きな強い女、アークナイツ(ソシャゲ)のキャラなんかそうでしょうか もしかしたらワイズ先生も気に入るでしょうか 責任負いまくりの戦争で最前線突撃

2021-06-20 02:53:07
[まとめ買い] アークナイツ コミックアンソロジー

れおえん,nあくた,狂zip,ぎんもく,ku-ba,コユコム,鮭乃 らるかん,しの,しろう うらやま,∴,凍咲 しいな,はせがゎ(わ),まなろう,ヤマグチ,レム,アナカシコ,アメノ,大田 優一,落槻 あれれ,コバシコ,高原 由,みずみ,レフトハンド,明音,13(いちみ),黒澤 千尋,はっとり まさき,郷,しゅにち,たるたるぐんぐん,酉村,西岡 知三,馬かのこ,ほづみ りや,γoM

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コメント

枯れた雑草ワクチン推奨派 @sPEr54fuQYqCh3A 2021年6月29日
社会の中で多数の人たちに対して責任を持つ強さ。 自分の意志を通して責任を拒否する強さ。 後者はわがままなだけで、人は社会の中で他所様から生かしてもらっているという視点がないのでは。
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おうまさん @oumasanx 2021年6月29日
フェミさんがいう強い女は単にわがままな女なんだよなあ・・・
88
あぶらな @ab_ra_na 2021年6月29日
責任なんて言葉から程遠い峰不二子は、男から見てもまあふつうに強いと思いますね
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あぶらな @ab_ra_na 2021年6月29日
ここで言われてる「女の思う強い女」とは、板垣恵介的な「結局のところ強さってのは自分のやりたいことを通せるかどうかだ」の文脈のやつだと思うんですよね。だったら男文化にもまああるでしょう。
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わななき @wananaki 2021年6月29日
単純に嫌な奴って感じに見えるんだが・・・。不良にあこがれるみたいなもん?
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わななき @wananaki 2021年6月29日
自分の好きなことだけしてて、責任も何も取らないってまあでもいい立場だよなw。楽して人気Youtuberになりたいニートの妄想に近いけど、なれるならなりたいわ。カッコよくはないけど。
6
あぶらな @ab_ra_na 2021年6月29日
あるいはルフィの「支配なんてしねェよ、この海で一番自由な奴が海賊王だ!」とかね。窮屈だから子分はいらねえ、対等の助け合いでいいだろ的なやつ。これ手助けを厭うとかじゃないんですよね。父権的というか「庇護して責任を背負うことの不自由さ」というのはあって、だから考え方によっては強さにおいてマイナスだったりもする程度のこと
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フルバ @furubakou1 2021年6月29日
そして「強さとはなにか?」というところに戻っていく。
13
胡麻 @goma_hp1 2021年6月29日
女性全般にまで範囲を広げるとクソデカ主語だろうけど、ツイフェミ女性に関しては本文中で指摘されてる傾向が、かなり顕著に見てとれる気がするねぇ。「男性的な」リーダー像への反発や逆張りみたいなのも影響してるんだろうか?
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08_Reader @08_Reader 2021年6月29日
×女が考える ○クソフェミが考える
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年6月29日
実権持って統治してる王と、お飾りでちやほやされるお姫様の違いみたいなものか。 実力の面での強さと、特権を伴う立場の強さ。
10
000 @qazplmwsxokn_ij 2021年6月29日
責任感が強い女と我が強い女は違うと思う。
61
ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年6月29日
heliodor_ruby 男・女のでかい主語でまとめられるような事ではないと思うけど、多々指摘あるとおりツイフェミの思考回路はこれっぽいよね。自分が特別で、言動に責任を持つ気はなくて、他人は自分の考えに従う前提になってる。実際には強くなんか亡くて特権なんかないいんだけど
43
がらくたの艦詰め @Not_Get_Can 2021年6月29日
女性全体はともかく、フェミ連中みたいな一部連中はまあそうだろうね。無責任にアホなことを言うそれなりの立場の男がいたら女がいない!男社会!とか言い出すけど、謝罪会見みたいな責任を取って何かをする場を見て同じことを言ってるところを見たことがない。
10
ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年6月29日
ab_ra_na 峰不二子は強いですよね。他者への責任は取りませんが(ほぼ利用するだけ)、自分の実力で修羅場を渡り歩き、自分自身の行動についてはしっかり責任(というか覚悟)もって生き抜いてますからね。
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マシン語P @mashingoP 2021年6月29日
なるほど。自分より収入の高い女性が「女は色々と大変だから家計の負担は男が多く出すべき」「家計は男が担うもの。自分の収入は全額自分の自由にする」と臆面もなく言えちゃうわけだ…甲斐性という概念がないんだから。
37
Nitro星人 @lbxBllp4b065SBL 2021年6月29日
峰不二子は「強かな女」ではあると思うけど「強い女」とは感じないなぁ。
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あつまれおねショタの森 @sgmt_raza 2021年6月29日
まぁ強いことと卑怯であることは排他ではないですからね。
8
lD_B @frswfmhs 2021年6月29日
不二子は最終的に利益のみを奪うことを目的にしている(ケースが多い)ので、ここで言う男性が尊敬する強さではないですね
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明日 @ee7ZhiGIY9T6F4o 2021年6月29日
女が考える強い女っていうのはバラライカとかアームストロング少尉とかではないのか
6
lD_B @frswfmhs 2021年6月29日
わがままも我を通す強さではあるけど、それは尊敬できる強さか?ってのがこの話の焦点ですな。んで、単なる利己的なわがままが規範として称揚される界隈が確かにあるよねっていう
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団扇仙人 @uchiwamaster 2021年6月29日
ポイントは「自分のやりたいことを通そうとするかどうか」じゃなく「自分がやりたいことのために必要なものを誰かにお膳立てしてもらおうとするかどうか」ってとこかなぁと。
13
nanako1210 @nanako12102 2021年6月29日
あー… わきまえない女、とかまさにそんな感じ
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サトリ @satori_Lv35 2021年6月29日
ジェンダーギャップ指数で日本の女性は役職につきたがらないと指摘されていたが、要するに役職について出世する女は女から「責任を押し付けられて断れない弱い女」だとか思われてるわけだな。フェミニストが理想の出世って「意見だけは言うが責任は取らない」とかなんだろうな、「責任はは男が取れ」とか素で思ってそう。
47
SR @SR94538204 2021年6月29日
女子が大好きなプリキュアとかセーラームーンも『いろんな重たい責任や運命を背負って戦う』点では仮面ライダーとかの男子向けヒーローと変わらないわけだし 女性も本当は『強さとは責任を背負えること』だと理解してるはずでしょ じゃなきゃ『女性政治家とか、無責任な人でいいの?』って話にもなるし 単にツイフェミに代表される一部が『責任背負わずに楽して生きていける立場になりたいなぁ』って特権願望があるだけだと思う
47
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年6月29日
あー、昔何かの本で、フェミニズムの本だっけな?みんながみんなそういうわけじゃないけど、と断った上で、人生を過ごしていて壁にぶち当たったとき、男はどれだけ傷ついても登って超えようとするけど、女は壁に手を当てて壁沿いを歩いて、ふと気がついたら向こう側にいることが多いように思えるって書いていた。アプローチの仕方が根本的に違うという指摘は(なるほど)と思えるものだった。
6
SR @SR94538204 2021年6月29日
要するに、まともな感覚の女性はセーラームーンとかプリキュアみたいに、男性の正義の味方とほぼ変わらず、努力で問題乗り越えようとしたり、他者を守るために責任を持って物事に取り組んだりする 少なくとも真面目な人はそう ツイフェミとか一部の理想は『利己主義』『自己中心』『特権(わがままを通す地位、権力)』だから、目指してるのがヴィランというか、悪の女王・悪の組織の女幹部的で悪役・ヒール役の女性というか、悪妻、悪母、傾国の悪女、悪姫、要するに性が悪い側なんだよ
37
ガムリン木崎 @gyan_zaku 2021年6月29日
憧れの異性を重ねてるだけでは?肝っ玉母ちゃんとマイルドヤンキー旦那に。
0
SR @SR94538204 2021年6月29日
で、ツイフェミの問題点でヤバいのは、自分たちが目指してる、自分の理想の姿が、よく創作上の物語では悪役の女性の姿だ、って気がついてない点なんだわ 反ワクチン問題もそうだけど、ヴィランでしかない自分たちの行動理念を正義だと思い込んでるのが厄介なんだよ(カルト、テロリストあるある) 最近、ディズニーとかでも本来は悪役側だった女性を主人公にする作品が妙に人気集めたりもするけど、いわゆるツイフェミ的な女性は優等生で正義の主人公に共感できなくて、悪役とされる女性に自分を重ねて共感するんだと思う
35
SR @SR94538204 2021年6月29日
そこがいわゆるツイフェミ女性の『生きづらさ』なんだわ プリキュアとかセーラームーンみたいな、世の中で正義、主役、ヒーローヒロインとされる側に共感できない、目指せない、憧れられない、そうなれない、なりたくない むしろ彼女たちにやっつけられる、敗北する運命の、自分のわがままを通そうとしただけのエゴイスティックな悪役・悪女に共感する 世の中の価値観的にダメだとされる女性にこそ共感しちゃうのがツイフェミなのよ
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Chariot@モデルナ1回目 @BLACK_RX_24 2021年6月29日
『小山晃弘(狂) @akihiro_koyamaオタクが求める強い女がシーマ・ガラハウで、現実に存在する強い女⇨ニナ・パープルトンです。』いやそれはおかしい。シーマじゃなくてハマーンだろJK。
3
SR @SR94538204 2021年6月29日
だからよく、人気作品や創作物に噛み付いて、『なんで日本では〜、社会では〜』って、既存の価値観で正しいとされるヒーローヒロイン像、正義像、主人公像に噛み付く 世間的に大ヒット(つまり広範な人に共感され受け入れられてた倫理観の)鬼滅の刃に噛み付いてたのが最たる例だと思う 炭治郎は無惨にも優しさを分けてやるべきだった、なんて言ってる人すらいたからね 社会の正義に馴染めないんだと思うよ
30
SR @SR94538204 2021年6月29日
そんで、現実の社会でも社会的に認められてて順応力が高くて男に混じって活躍してる女性を、結局は名誉男性とかバッシングして敵視しちゃうのも、要は既存価値観に馴染めないから既存価値観に適応する女性を目の敵にしてしまう、ってことだと思う それはいわば、創作物に例えるなら社会に馴染んでて社会を守るために戦ってるプリキュア(社会適応力が高い女性)を、社会に馴染めないヴィラン(ツイフェミ)が目の敵にして攻撃するのと、そのまんま現実でも同じ構図だと言える
30
悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年6月29日
SR94538204 プリキュアは幼児で卒業するコンテンツやからな…。その先の女オタクは少年漫画好きになっていく…
6
🈚用 @anythingmuyou 2021年6月29日
つらい責任負って我慢してるリーダーとか男でもやりたくないんで男女変わらないんじゃないの。 しかし尊敬はするしなるべく助けるし、でかい顔されるのも仕方ないとは思う訳でさ 女性(ツイフェミ)においてはそれすら無いヒエラルキー下位と感じてるのか、男性側からはわからないので いやいやちゃんと尊敬するしヒエラルキー上位だよと言うなら意見を聞きたいところである。
4
タム @inthe7thheaven 2021年6月29日
女性がみんなそうだとは思わんけど、責任感あるツイフェミってのはマジで見たことないな。無責任や責任逃れはゲップが出るほど見てきたけど。
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SR @SR94538204 2021年6月29日
7UFfrZ2fhVp13Fh ジャンプの漫画なんかも基本的には主人公は正義感や責任感の塊で、プリキュア・セラムンに負けじ劣らじの倫理的勧善懲悪気質だとも思うけどね(鬼滅の炭治郎なんか王道直球の正義マンだったし) ただ、偏見かもしれないけどホストにハマったり、ロクでもない男に引っかかったりして、真っ直ぐ堅実人生を歩めなくてツイフェミ化・メンヘラ化していく女性って、少年漫画や戦闘系の男子向けコンテンツに興味ない人多くて、少女漫画とか女性向けコンテンツ(恋愛ものやBL、乙女系)にのめり込んでいきそう
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ヒジャチョンダラ @citabow 2021年6月29日
何でも他人にして貰って当然という「赤ちゃん」みたいな大人もある意味強いしな。
1
悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年6月29日
SR94538204 そうだけど、小山なんかが言うように他者の話なんだよな。他人の為に犠牲になる男の話が好きなのであって、女の作者が女が主人公で社会の為に自分を犠牲にするみたいな話は少ない。
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肉喰男 @eatthemeat2854 2021年6月29日
???「強さとは自分のわがままを押し通す力」
1
悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年6月29日
まどかマギカみたいな少女が世界の為に自分を犠牲にする、みたいな話は野郎向けで男が作る事が多く、少女漫画でそういう作品がヒットするって少ないだろ。少年ものだと進撃の巨人とかハンターのネテロとか鬼滅の煉獄とかジョジョ一部とかありふれてるけどさ
11
悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年6月29日
eatthemeat2854 勇次郎は一応倒すべき目標だからなw。刃牙が実際にただ強ければ良いって漫画かと言うと、刃牙がワガママな武蔵を自覚的に葬ったみたいに、人切りのエゴみたいなものは否定したりするからな
10
jpnemp @jpnemp 2021年6月29日
「女だけの町」が典型でしょう。この言葉が出た時男性側は「いいぞ、やれやれ」という姿勢だった。インフラや汚れ仕事も当然にして自分達でやる、という前提だと思っていたからだ。だが話を聞いてみると「それは男がやれ」だったのでみんなずっこけた。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年6月29日
jpnemp 警官や消防士の九割が男だけど、それを男女半々にしろというフェミはかなり少ないもんなw。政治家みたいな他人に命令できる権力者の比率には拘るけど
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SR @SR94538204 2021年6月29日
少ないだろうけど、国民的人気のセーラームーンは最初はかなり自己犠牲的作風だった(少年漫画のノリを少女漫画に持ち込んだと言える) CLAMPの魔法騎士レイアースは逆に自己犠牲(セフィーロの柱)をエメロード姫が背負ってるから起きた悲劇だったな ただ、自己犠牲肯定って最近は男子向けでも肯定されなくなってきてる(例:キラメイジャー) 一方で鬼滅の刃みたいなバリバリ自己犠牲的戦死が描かれた作品がヒットしてるけど
10
SR @SR94538204 2021年6月29日
あとは、まどマギ以前に『ナースエンジェルりりかSOS』っていうダークでハードで陰鬱な魔法少女作品があったけど、あれも作ったのは男性(秋元康と大地丙太郎)
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年6月29日
SR94538204 セーラームーンはジョジョみたいにガンガン仲間が削れてったりしないし、エメロード姫の話こそまさに、女は権力者であっても女の犠牲を嫌がり世界と天秤にかけるような悲劇にしたがるという、男との違いを表した典型例だと思うぜw
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酸素喰う一文a.k.a.袖ビーム @kdfm1mon 2021年6月29日
これがもし事実なら議員の同数とかありえないやんね
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年6月29日
鬼滅以外でも呪術廻戦なんかもナナミンやロボ丸みたいに犠牲になる奴は出るし、チェンソーマンは悪魔を使う為の設定からして自己犠牲の塊だからな
6
seidou_system @seidou_system 2021年6月29日
「問題解決能力より、組織内生き残り力が大切」みたいな奴か。
8
酸素喰う一文a.k.a.袖ビーム @kdfm1mon 2021年6月29日
anythingmuyou やりたくないのと強いと思うかどうかは別でしょ
13
SR @SR94538204 2021年6月29日
7UFfrZ2fhVp13Fh 武内直子自身の意向が強かった無印は割とハード路線で人が死にまくるよhttps://dic.pixiv.net/a/セーラームーン無印ラストショック それ以降の、ちびうさが出てきてからは路線変更するけど(だから武内直子はR以降は自分の作品だと認めてない) 武内直子から太鼓判押されてた平成ライダーの小林靖子も、実写セラムンで容赦なくセーラー戦士を殺してた ヒットはしなかったから、やはり女子ウケは悪そうだけどね 何より少女向けで殺すと保護者に文句言われるんだと思う
8
悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年6月29日
SR94538204 GIジェーンで主人公の邪魔をするのが女のベテラン政治家で、「誰も女性兵士が戦場で犠牲になるのを見たくないのよ」みたいなセリフがあったが、おそらく万国共通でそういう意識はあんだろなw
15
悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年6月29日
そう言えば、もののけ姫のエボシも本当は最後にモロに食われて死ぬはずだったけど、宮崎駿がどうしても殺せないって言って話が変わったのがドキュメンタリーで撮られてたなw
9
SR @SR94538204 2021年6月29日
7UFfrZ2fhVp13Fh ヒットはしなかったし、監督本人も失敗作だと言ってるけど、次々と死んでいくVガンダムのシュラク隊なんか、あの悲惨さがジェンダー平等の行き着く先でもあるからね その容赦ない作風が庵野に影響を与えてエヴァを産ませたりしてるけど
6
てつ @tetsu_in_bottle 2021年6月29日
女医VS医者の嫁で医者の嫁が勝ち誇っていたのがまさにこの構図。 結婚できた強い女はある程度満足して男の悪口言いながらも生きていけるが、結婚できない強い女が男や、旧来の弱い女、結婚できた強い女をたたき続けるのがフェミニズム
12
悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年6月29日
SR94538204 富野は間違いなくバトルもので女も戦場に立つ作品の最先駆者だなw。その前のファーストから逆シャアまで女のパイロットや軍人が死んでくからな。その後のブレンパワードはヒロインだいたい生き残ったけどw
5
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2021年6月29日
所謂女傑キャラばかり言われるが、 ナウシカやシータも十分に責任感のある強い女性だよなーと思ったり。 あと個人的には湯婆婆も
36
🈚用 @anythingmuyou 2021年6月29日
kdfm1mon 後半部分に書いたようにまさに別なので、責任負う女性はちゃんと尊敬する、強さを認めてますよって女性コメが殺到するのを期待しているところですね。
2
seidou_system @seidou_system 2021年6月29日
男の考える強さは無人島に放り出されても生きていける強さだよな。
9
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年6月29日
実際女性社会の方が輪を乱す事に対して厳しい。女の社会では、可愛いねと言われたら、すかさずあなたも可愛いよと返答できないような空気読めないタイプは男性社会以上に孤立するけどね。 だからこそ逆張りして、空気読めないんじゃなくて読まないんです!みたいな女性を持て囃す一部の女性達もいる。 だがそのコミュニティでも結局はそのコミュニティのルールが違うだけで、その空気読めない奴は弾圧されるんやけどな。
4
稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年6月29日
男からするとカイ・シデンみたいな男はカッコいいと思うけど強いとは思えない、女からするとドーラみたいな女はカッコいいけど強いとは思えないみたいな話かね。
1
ミヤコ @bxM9lCeb2KdQsR8 2021年6月29日
「俺がすべての責任を取るから好きにやれ」や「すべて私の責任だ、申し訳無い」みたいなことを言う上司は、一般的に「器の大きい人物」と捉えられると思うんだが、もしこの上司が女性だった場合は、女性目線では「損な役回りを引き受けさせられた要領の悪い人」と捉えられるってこと?
38
ビッター @domtrop0083 2021年6月29日
シーマ様は、貧民がめっちゃいる貧乏コロニーマハルの出身で。シーマ艦隊は「成果を上げれば国籍やるで」ってジオンに言われて集まった同郷の奴ら。戦争中は騙されて汚れ仕事を押し付けられ戦犯確定。友軍にも蔑まれ、出世はできず。故郷はソーラレイに改造された。戦後はアクシズにも合流できず。ジオンに切り捨てられ、戦犯として処罰&賠償として艦を差し出されそうになったのにキレて離反。 0083で連邦と裏取引するも、空気を読まないデラーズ・ガトー・ウラキらのせいで仲間を殺された後に自分も死ぬ。
8
SR @SR94538204 2021年6月29日
上の方でVガンダムを例に挙げたけど、Vガンはこの話題にめっちゃ合うね 善玉のリガ・ミリティアの女性(マーベットやシュラク隊)は、責任感が強く、倫理意識や他者の命を重んじる気持ちが強い 悪役のザンスカール帝国の女たち(カテジナやルペ・シノやファラ・グリフォンら)は、エゴが強く、自分のエゴで他者を攻撃したり殺すことに躊躇がない でも、たぶんツイフェミはカテジナに共感すると思う
21
SR @SR94538204 2021年6月29日
ブレンパワードも、ノヴィス・ノア側の女性たち(善玉)は倫理や道徳の意識が強くて、他者と協調して穏やかにやっていける側 敵対するオルファン側の女たち(勇の姉の依々子やシラー、翠博士ら)は情緒不安だったり、傷ついた過去を抱えてて、社会や他者、男や家族への憎しみを抱えてて、社会への復讐心が強い これも、ツイフェミが共感しがちなのは優等生ヒロインの比瑪より、敵である依々子・翠親子やシラー、あるいは子育てに失敗し、自分も歪んだアノーア艦長(男を愛せず、母としても失敗したキャリア女性)だろうな
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ビッター @domtrop0083 2021年6月29日
まぁこれは女性の方の意見を聞くべきでは? 流石にニナ・パープルトンは無いと思うぞ・・・・・・。
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SR @SR94538204 2021年6月29日
domtrop0083 こういうの言うと荒れるだろうけど、シーマ艦隊のモデルは日本軍でいうなら朝鮮人や台湾人で構成された部隊(二等臣民部隊)だろうね アメリカ軍にもそういうのはあって、太平洋戦争の時、黒人部隊や在米日本人部隊を作って、『日本軍を殺してくればお前らをアメリカ人として平等に認めてやるぞ』って戦場に送り込んでいた
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Ukat.U @t_UJ 2021年6月29日
大元の発言してる人、ちょこちょこ女なんてみたいな発言とか雑な女認定してる人で、またぞろ持論を開陳してるだけなのでそれをベースに議論しても意味ないよ。
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SR @SR94538204 2021年6月29日
domtrop0083 ニナはわりかしキャリア女性(あの歳でガンダム開発プロジェクトの設計主任を任される才媛)で、ツイフェミや女性の社会進出を推進する人々の理想の女性像(理系キャリア女性)に近いんじゃないかな ついでに、いい男(ガトーとコウ)を二人もひっかけて手玉に取ってるしね ただ、現実にいたら同性からも嫌われるタイプでもあるだろうけど
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他人 @aka_n0_tanin 2021年6月29日
前者は腕力や権力、権威や財貨といった「男が生み出した価値」に何ら抵抗しえない「男性性に従属的」な存在であるのに対し、後者は腕力にも権力にも権威にも財貨にも支えられていない「無根拠な強さ」を持つ存在だからね。
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Ukat.U @t_UJ 2021年6月29日
脳内女性を根拠に女性批判をするのはいわゆるツイフェミの男性批判と変わらんでしょ
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ビッター @domtrop0083 2021年6月29日
SR94538204 部隊規模でいいなら、PS2版のガンダム戦記でのジオン側主人公は「ジオン軍外人部隊」ですね。 外人部隊なのに陸戦型ゲルググまで支給されるという謎の部隊だけど・・・。 あとはIGLOOの漫画版にゲム・カモフを使う地球連邦出身者部隊が出てきますね。こっちは末期なこともあり悲惨。
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他人 @aka_n0_tanin 2021年6月29日
組織だの責任感だの協調性だの男側にとって都合のいい話を並べ立てて「女にだって出来る」と喚き散らす様子はいかにも頭の悪そうな男ばっかり笑っちまうよな。あのね、そういう「強さ」はあくまで男が勝手に作り上げたものだから。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年6月29日
人気のある悪い強い女ってチェンソーマンのマキマさんみたいのだろうけど、わりとドMが多いオタクもそういう女が好きだったりするw
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ビッター @domtrop0083 2021年6月29日
SR94538204 確かに言われてみればあの若さでキャリア女性か・・・。
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痛風 @pandon2 2021年6月29日
「黒人は遺伝的に知的労働に向かない」みたいなただの差別だと思うので乗っかれない。 途中で出てきた西洋から見た東洋が……もオリエンタリズムの発露だし、最近の若いものは……も同じノリでしょ。
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CD @cleardice 2021年6月29日
まあ創作として人気があるキャラでもリアルの関係者に居たら嫌だよなというのはある
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年6月29日
シーマ様で話は作れるがニナやニシンのパイの女で話は作れん つうか裏切った後にヘラヘラ近づいてくるコウモリと本人いないとこで悪態ついてる陰険の何処に強さがあるんだよ
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ももも @2amXegp0vrbhN1a 2021年6月29日
責任を拒絶って「そのシャツは誰が縫うんだい?」の奥さんみたいなことだと思うんだけどニシンのパイの方なんか…まぁあの奥さん結局縫ってあげちゃいそうだもんな。
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サツキ@雑多垢 @bbs_teck_shye 2021年6月29日
ニナ・パープルトンもシーマ様も分かる女だけど、その例えツイフェミには分からないんじゃないか?自分はFGOの女王メイヴとか悪の女幹部大好き人間だけど、別に共感してない…子供の時からファン心理的に好きだ。
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花田 鉄平 @teppih 2021年6月29日
2amXegp0vrbhN1a 親方の奥さんは「強いオカン」だから(シャツを縫う代わりに親方に風呂掃除1ヶ月させるとかそんな感じ)
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サツキ@雑多垢 @bbs_teck_shye 2021年6月29日
ニナとシーマ様なら圧倒的にシーマ様がカッコ良くて好きです。あんな良い女めったに居るもんじゃない。(ニナは嫌いじゃないが時々イラッとする)
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moxid @moxidoxide 2021年6月29日
両班とか門閥貴族にはあんまりなりたくないなあ。
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白書き @shira_kaki 2021年6月29日
強かろうが弱かろうが同じ土俵に上がってこない人に何かを任せることはしたくないね
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蛸足16本 @takoasi16ponn 2021年6月29日
ニシンのパイが嫌いな女は、仲間や初対面のキキに愚痴ってるだけでおばあちゃん本人には言ってないので、特別強くもなんともない普通の年頃の女の子だと思うぞ
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たちがみ @tachigamiSama 2021年6月29日
相手の気持ちを無視できる、我儘を通せる女が強く見えるのか 責任を背負っている女は押し付けられたことを拒否できない弱い女と見なされているのかね 
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たちがみ @tachigamiSama 2021年6月29日
まあ若くて強いうちは良いけど老いたらそんな人すぐ弾かれそう 
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nanasi @nanasi43 2021年6月29日
要するに女性にとっての《強い女》とは何者にも従属的にならない女性であるお姫様であり、理想は世界で一番お姫様。 父親は絶大な権力を持ち自分の進言を聞き入れる度量を持った王様、母親は慈愛に満ちてありのままの自分を受け入れてくれるお妃様、舞踏会とかで女達に褒めそやされ余りに恵まれている事に影で愚痴られる事に疲れ、言い寄ってくる男は星の数程でウザったく、結婚相手は白馬に乗った理解のある彼君である王子様
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nanasi @nanasi43 2021年6月29日
女性だけの国が欲しいと言えば有象無象が命を賭して作ってくれ、自分も働きたいと言えばレッドカーペットが職場に敷かれそうな感じ
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思考錯誤 @UnchargedMemory 2021年6月29日
takoasi16ponn 老若男女入れ換えたパターンを想像してみたけど、子供ゆえの無神経さだから仕方ないだけであって普通と言うには少し違うと思う。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年6月29日
つうか現実に存在する強い女って0083ならモーラだしジブリならおトキさんだよなあ エボシ様が塞いじゃっても明るく励ましてるの痺れたよ とりあえずミギーアイコンの自称狂人はクソオタと女性観拗らせ過ぎや
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sokuoku @sokuoku 2021年6月29日
責任があるから権限があるわけで、、、 責任ない人はただ単に声が大きいだけに過ぎない
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ティーハート @tea_heart619 2021年6月29日
都合の悪い責任をかわし続ける峰不二子のズルさをルパンは「裏切りは女のアクセサリーのようなものさ」と許容してるんだけど(時々仕返しこそすれど)その姿勢を器の大きい素敵な男だと思うのは違くて、ルパンが不二子に惚れ込んでないと成立しない関係だから何もなく責任は男が取れというスタイルを続けると普通はツイフェミみたく嫌われる。
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SR @SR94538204 2021年6月29日
上で挙げたVガンのザンスカール帝国の女幹部たちも、最終目標は『女王になること』で、そのために自分が見定めた男(カテジナはクロノクル、ルペはピピニーデン、ファラはタシロ)を出世させて、ゆくゆくはその妃として女王の椅子に座る、という上昇志向であり、権力闘争だから、ほんと富野由悠季の人間の欲望への鑑識眼って鋭いわ ツイフェミも結局、中世の特権階級のような特別な権力者女性(姫妃女王貴族)に憧れるのよね 大昔の武将の妻もそういうもんだから、いつの時代も人間なんて大して変わらない、ってことでもある
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@onpu_original 2021年6月29日
ああ、だから菊地真はお姫様になれなかったのか。周りに迷惑になってもワガママを押し通すようなことできないもんな…むしろ正義感のあるタイプ
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とうかさん@月姫プレイ中 @touka04141 2021年6月29日
「強い女」の理想形が神崎すみれなので強い女っていうと男勝りなタイプみたいなイメージなの見るとうーんってなる
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神無月 @sanpai2929sii 2021年6月29日
小池都知事が女から見た強い女扱いになってるが、フェミ界隈では小池都知事は男の価値観を内包する「父の娘」な女だと指摘されてんだよなぁ。
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タム @inthe7thheaven 2021年6月29日
峰不二子って例えが出てるけど、彼女は自力で解決する能力も高いから一目置かれるわけで。本当に責任回避だけしながらそれでも好き勝手生きる能力に長けてるのはドキンちゃんだよ。
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nanako1210 @nanako12102 2021年6月29日
sanpai2929sii 福島みずほが「女装してるだけのタカ派の男」って暴言はいたこともあったよね
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なが @k_watarase 2021年6月29日
時代的な背景を考えたときに「そのポジションを女性が担うなんて…何か理由があったか?」って思われたことはあったと思うよ 女の幸せとか長く言われてきたものもあるし 「結婚もできず、子供持てず、かわいそうに…」っていうやつね その非常に古めかしいと言ったらアレかもしらんけど、ツイフェミの思想を解体するとそういうモノが顔を出すのはホラーじみてるね 私の理想の強い女は今も昔も漫画版のクシャナ様です
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reesia @reesia_T 2021年6月29日
女が女として男と同じ事が出来るならフェミニズム的には勝利のはずなのに、なぜかそれが出来る女をフェミニストは攻撃するから困る
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Jin-takehara @Jintakehara1 2021年6月29日
inthe7thheaven 峰不二子は段取りから工程の99%をルパンに任せて旨味だけ掻っ攫うパターンが多いので自己解決力は無い
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フルバ @furubakou1 2021年6月29日
いくら強くても、それを塗りつぶすほど「悪い」やつだった場合、強さに言及されづらくなる。ex)大魔王ケストラー、鬼舞辻無惨
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尚利 @6T1H149eTbajPA3 2021年6月29日
フェミニストと女オタク(多くは腐女子)を兼ねた人を見てると、呪術廻戦の野薔薇は「強い女」としてかなり愛されてて、コナンの蘭は肉体的には強いけどいつも(映画で)新一に助けを求めてるからという理由であんまり好かれていない印象。
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黒田信武 @kurodashinobu11 2021年6月29日
SR94538204 年号や書生にも優しみを与えたのは気持ち悪いくらいだしそのくせ無惨は別ってのが死刑反対派弁護士が家族殺されて鞍替え案件めいて鼻につくのはわかる。 まあ長男属性と時代背景を反映した価値観だよね
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なの。 @nano28529 2021年6月29日
強い女…って考えて「バラライカさん!バラライカさん!」って思ったんですけど、まとめには全然出てこなかった(´・ω・`)
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タム @inthe7thheaven 2021年6月29日
Jintakehara1 それでも情報収集とか潜入工作とかを一人でこなす手腕はあるやん。あのルパンをその気にさせるというお膳立てができるのは、目的達成のための責任が自分にあるからに他ならない。
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マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2021年6月29日
何も背負わなくていい民衆イメージの「オヒメサマ」になりたいって事なのかな。そりゃ現実に居ないし居たことも無いから無理だわ…
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高川 新一@諏訪さん @HANDBIT 2021年6月29日
例えばHELLSINGのペンウッド卿なんか個人的に大好きなキャラだしそのカッコよさの質は鬼滅の刃の煉獄さんと同種類だと思うんですが、女性的な発想だと前者はただ損をかぶっただけのデブなオッサンになってしまうんでしょうか?
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讃岐饂飩 @m2741236609 2021年6月29日
男らしい強さの女性ってのがシーマ様やエボシ様などの長として強い人 女性らしい強い女性ってのは調子の良くない社員に茶柱入りのお茶を入れてあげてその気にさせるような人 ツイフェミにとっての強い女性ってのは鬼滅の無惨様なんだろうなぁ
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眠井 @Haranikusugoi 2021年6月29日
自称フェミニストの発言による女性一般に対する風評被害がアツすぎるのよ
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alan smithee @alansmithy2010 2021年6月29日
lbxBllp4b065SBL 2000年以降のTVSPだとステゴロで大男を投げ飛ばすようになった
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alan smithee @alansmithy2010 2021年6月29日
furubakou1 アフリカン・カンフー・ナチスのヒトラーとかな
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年6月29日
……これもしかして悪い意味での「オバサン」に集約していく要素じゃねえか?
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tatprobe @tatprobe 2021年6月29日
男が責任を持つ男性優位社会じゃないと成り立たない和式フェミニズムの「強い女性」像か・・・欧米のバリキャリ系フェミニストが聞いたら徹底的にバカにしそうだな。
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こたつ @KotatsuKlee 2021年6月29日
ほへーフェミさんはそうなんかーと読み進めてみたがさすがに藁人形論法では。ニシンのパイ娘はパイを突っ返すでもその場で捨てるでもなく渋々引き取ってるんだからその理屈で言うと弱い女なのでは?
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JAM @JAM_info 2021年6月29日
え、そ、そうかな…全然そう思えないな…と思ったら元の発言者を見て…
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蛸足16本 @takoasi16ponn 2021年6月29日
UnchargedMemory それはパイの女が君にとって不快だからそう思ったのでは? 自分と本当に友達くらいしか見えなくてちょっと強がりたい悪ぶりたい、だから無神経で無礼に見える コンビニ前でたむろしてる子とかそんな感じじゃん
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年6月29日
ちょい異論あるのが、身勝手な女キャラってチェンソーマンのパワーとかヒロアカのトガちゃんとか男女関係なく人気あったりするから、そういう社会性の無いダーティヒロインみたいのはわりと広く好まれる傾向があるんだよな
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年6月29日
SR94538204 富野はワガママな女を一面的には批判的に描いてるが、カテジナとかクェスが人気あるように、そういう女の魅力に惹かれる男もちゃんと描いてんだよな。富野自身がチェキっていう実在のおかしな天然女に引っ掛かって振り回された過去を著作で明かしてるしなw
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思考錯誤 @UnchargedMemory 2021年6月29日
takoasi16ponn 意味もなく相手を叩く少年とかも同類同士では気にしないでしょうし、不快さに個人差があることには同意します。
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さっちん @fastsnow22 2021年6月29日
女性から見た不二子ちゃん(ルパンの方)は「憧れる~」な気がする。ルパンも含む男を手玉に取るって現実的にできないし。
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nanasi @nanasi43 2021年6月29日
恐らくだが建国された女だけの国も職場のレッドカーペットも実は興味が無いしお気に召さない、何故ならば本当の私を見て欲しい私は普通にしたいだけという理解され無さや特別扱いされる事への抵抗があるから 要は、客観的に見て恵まれた環境や褒めそやしたり時に資本も命をも投げ出す取り巻き。主観的に見て孤独・孤立や承認欲求。そしてそれを理解してくれる親友や理解のある恋愛対象
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nanasi @nanasi43 2021年6月29日
人生においてはこれら全部が有るのが大前提であり、 クイーンビーでサークルクラッシャーで駆け落ちで不倫・托卵で本命は別で…というのが我が儘では無く当然の事であるという世界観
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洗面器 @hCs9KCp3ppC2Gso 2021年6月29日
なんかずれてるな……女にとって「強い女」とは、「女であることを強かに利用する」女であることが多いんでしょ。エボシ様やクシャナ殿下は「強い人」。悪女と悪人の違いみたいなもんよ。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年6月29日
hCs9KCp3ppC2Gso クシャナ殿下の類はたまたまキャラクターが女性だっただけで、男性だったとしても「強い人」である事は変わらないから、やっぱり評価としては「強い人」だと思いますね。 対して「強い女」とは、「女性であるという特性、または女性的な考え方をうまく使って強かに生きる」という事なのかなと…。例えば(ベタだけど)峰不二子みたいな。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年6月29日
QQYukaQQ 強い女の例として峰不二子が出すぎだった問題。 他の例を出すなら… 漠然としてるけど、あとは「お母さん」的なイメージなのかな? ONE PIECEのナミの養母とか。 なんか「これ!」っていうような知名度高いキャラクターが浮かばないな…。
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絡まり @BHsCELuhXnD0N22 2021年6月29日
女性がってよりツイフェミはじめ「自他境界が曖昧で被害者意識の強い人」が好みそう。自分がやりたい事と社会正義がイコールになってしまうタイプ。
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Jin-takehara @Jintakehara1 2021年6月30日
inthe7thheaven しかし肝心の窃盗行為と責任問題(事件の主犯として捜査機関に登録される)はルパンに押し付けてるわけで、とてもではないけど解決能力ないでしょ。
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ずいまく @zuimaku2 2021年6月30日
要するに女はニート志向の怠け者が多いってことですね。
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SR @SR94538204 2021年6月30日
昔、タモリが悪役と正義の味方の違いを『正義の味方はやっちゃいけないことがたくさんある。悪役はやっちゃいけないことがないから悪人』『リアルに考えたら、やっちゃダメなことが多い正義の味方って、やっちゃダメなことがない悪党には勝てないよね』って言ってたけど、ツイフェミが言うところの『わきまえない女性(自分の欲求に正直素直な人)』ってのは、タモリの悪役理論と同じで『徹底的にエゴイスト、わがまま、自己中心』になれる人、ってことだと思う
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2021年6月30日
欲望を解放した人間の方が魅力的に見えるという事もよくあるからなw。ピカレスクロマンが流行る時代もある理由だ。悪役に本音を出させるみたいな芸風の作家も多いし、そういう悪役が人気になる事も多い
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SR @SR94538204 2021年6月30日
そして、理想はそう振る舞っても裁かれない人 憎まれたり嫌われたとしても、責任を問われず世に憚れる状態、ってことだと思う それすなわち昔のお姫様とか貴族とか特権階級、あるいは独裁者の状態 だから必然的に、目指してるのは男性と同等に責任を負って働く労働階級の一員ではなくて、責任は免除されるけど権利は専横できる、っていう高等遊民・上級国民みたいな地位なんだと思うよ ワンピースでいうところの、天竜人(世界貴族)になりたいんだと思うわ、海賊やルフィの一味のような存在を目指してるというよりは
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ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2021年6月30日
責任を放棄して抜け駆けするのが女の考える「強さ」ならそりゃあ女社会が成り立たないわけだわ
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年6月30日
まず「強さ」って何かね? 少なくとも頑強さと強情さは別物だと思うが。
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さっちん @fastsnow22 2021年6月30日
今、強い女性として思い浮かぶのは「絶チルの蕾見不二子」。 未来のために、仲間を葬った自国と要人たちを赦し奔走しているとことか色々。 男女関係なく「強さ」は物理的でなくて「精神的」だと個人的に思う。
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ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2021年7月1日
法治国家じゃ物理的な強さは役に立たないからな
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mikaka @michando1 2021年7月2日
ヘーラーとアテナとアフロディーテの誰が一番強いかみたいな話やめい
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artwarkforc @artwarkfor24128 2021年7月4日
なんだ、このアタマ隣国半島気質は。 考えが封建以前の古代社会じゃないか。 こんなのどこまで行っても、結局は同姓が同姓を搾取する社会しかうまれねーじゃないか。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年7月4日
男も女も関係なく「わきまえない奴」はただの屑。
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K3@FGO残7.0 @K3flick 2021年7月4日
オバタリアンじゃん…
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フローライト @FluoRiteTW 2021年7月4日
satori_Lv35 男に維持管理をさせる「女だけの街」とか、数値目標で同数合格させろー管理職にしろー要求とか、労せず・能力を問われず・寝ててもサボっても利益を得れる立場を要求してるからね。意見を言うが責任を取らないってのも、反対されたり条件提示されると「なんでそんなこと言うの!酷い!!」って平気で言うからな。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年7月4日
zuimaku2 好きなだけ寝て遊んで他人のカネで豪遊して何一つ小言言われないロイヤルニート志向だぞ。そこの区別がつかないと事の本質を見誤る
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💉創世王💉 @souseiou 2021年7月4日
最近だと86のレーナは珍しい女性の描く女性像になるんかな。
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MIKAN @TORIATE01 2021年7月4日
確かにエボシ御前は強い女性ではあるが、フェミニスト的に言えば名誉男性だからなぁ・・・。 西太后とか呂后とかヤベェ権力者はいれど、それでも国家は国家としてあれたが・・・ フェミニストの振る舞いはマインドコントロールで複数の家族を死に追いやった北九州監禁殺人事件とかの 首謀者たちの顔しか思いうかばないしなぁ・・・。
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MIKAN @TORIATE01 2021年7月4日
確かに強いけど・・・それってヤクザや反社の人たちを強い男と言われても・・・と同じ感じか
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年7月8日
TORIATE01 むしろ実際にそういう嗜好なのでは?
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den @den05783573 2021年7月15日
自衛隊の女性隊員が、志願した理由を「自分が一番役に立てる職場だと思ったから」と語ったインタビュー記事が前にあったけど、これも男の思う「強い女」の在り方だと思う。そういう女の存在がより大きく認知される社会になれば、フェミの居場所は無くなるでしょうね。フェミは全力で足引っ張って来るだろうけど。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2021年7月15日
den05783573 というか100年前の婦人参政権求めてた英仏のフェミニスト活動家は女性は銃後で兵器生産等で祖国に貢献したのだから参政権を持つ権利がある。と国防への貢献という義務に対する権利という形で権利を主張されてたりするんですよ。オスマン帝国(トルコ共和国)のハリデエディプという女性ジャーナリストは、WW1後のギリシャ・トルコ戦争では女性もトルコの戦いに協力しよう!と訴えてました。
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変態のエレクトNo66は化学繊維100%を推奨します @GdFUcW8UB8tf8Dn 2021年7月25日
inthe7thheaven 責任感を持つ女はそもそもフェミなんかになりませんからね
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