フジテレビの韓流問題に関して テレビの偏向を叩くべき

ミステリー作家 深水黎一郎氏のつぶやきをまとめてみました
韓流 フジテレビ 宮崎あるある
aki_kay1987 76526view 66コメント
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コメント

  • @ 2011-08-14 09:36:01
    業界関係者が「よっしゃあ!なら俺達が手前らのぐうの音も出ないほどにおもしろい番組作ってやらあ!」と誰一人口にしない状況を見るに最早この業界は泥舟だとしか思えない。
  • KZ78 @kz78_b 2011-08-14 09:36:17
    放送局の設立には総務大臣の認可が必要だ、というのと一般国民が放送できない、はイコールじゃないと思うけどなぁ。放送局の設立が難しいのは採算性の問題でしょ。
  • kumonopanya @kumonopanya 2011-08-14 11:19:49
    ↑まず採算性があるかどうかの判断の前に、総務省から使用許可がもらえるかどうかの判断が先に来る、その逆は無い。それなのに並列に並べて語る時点で間違っている。 コレも世論誘導の一つだろうか?
  • にずぃさんは留守です @nizuxi 2011-08-14 12:59:04
    「「嫌なら見るな」これでは議論にならない。→何故なら我々一般国民が、勝手に放送局を作って電波を流したら、電波法違反で逮捕されてしまうからだ」この二つの文章に繋がりが見えないのは僕の理解力が少ないだけだと信じたい。
  • しゅん @touyou3rd 2011-08-14 13:10:22
    ↑うん。あなたの読解力がお粗末だからだよ ちゃんとその後も読もうね
  • 垂木いすゞ @Isuzu_T 2011-08-14 13:19:23
    独占やめますか。偏向やめますか。
  • ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2011-08-14 13:32:01
    視聴率判定の信憑性が、未だに演繹的な統計に依存しているのも問題の一つなんだよな。だから、視聴率や局が喧伝する自己コンテンツへの評価と、ネット評価が乖離しやすい。
  • たさか(隣人部員) @ktasaka 2011-08-14 13:47:32
    そうそう、ビデオリサーチの方式の視聴率統計だと、たしか+-3%くらい当たり前のずれだって統計の本で読んだよ! だからテレビの視聴率0.1%単位で悩んでるのはおかしいんだって!
  • Hiroyuki Ohashi @Gross_1610 2011-08-14 14:31:41
    メディアが「自浄能力」を持たない事に加え、特定亜細亜の「反日国策」の様な現実を報道出来ず、結果、現在の民意の反発をも汲めず、報道出来ずに居る。自らの偏向報道により、メディアは既に現実に対処する能力を喪失している。TVを誰も見ないのは、そこに必要な「現実」が欠落しているからだ。こうしてレガシーメディアは静かに自壊している。今回、民意はそれを顕在化させた。
  • そんごくうさん #ナイセン団 @songokou1977 2011-08-14 15:15:32
    かなりわかりやすく問題点を指摘されてる。こういう議論がテレビでされないといけないのに、そのテレビが完全にスルー。
  • iga9984 @iga9984 2011-08-14 15:15:33
    @nizuxi 参入や退出の自由が保証された業界でのみ通用する「嫌なら見るな(利用するな)」という論理を、そのような自由がないテレビ業界が使うことが問題である、という趣旨でしょう。…ってマジレスしてはいけないのだろうか。
  • 時エイトグ @kekerek 2011-08-14 15:16:15
    「一方、フジに不満をいだく側も、《ノーモア韓流》ではなく、《ノーモア偏向放送》というスローガンを前面に掲げるべき」に禿同。とくにコレを声高に唱えていかないと味方を減らすことになりかねない
  • sekiguti @kuronekopop 2011-08-14 15:51:03
    そのそも、テレビは放送法と電波法によって制限されているので、民間企業と同列は最初から成り立たない
  • バウムクーヘン @baumkuchen_nzx 2011-08-14 15:52:19
    この前のデモの様子を見るに、明らかに方向性を見失っている感がしないでもない。やはり主張したいことは明確にしていくべきですよね。
  • taka @takax68000 2011-08-14 19:58:56
    綺麗にまとまっているね。ただ、現状での電波オークションは、下手すると悪化させる(外国資本は入り込んでくる)可能性があるから反対。しかし、自由競争を阻害している現状のマスコミの状態は絶対に是正すべき。マスコミが自主的に是正することが一番なんだけど…。
  • 愛・蔵太(素人) @kuratan 2011-08-14 20:09:55
    もはやテレビを通して金が回るというシステムが殆ど崩壊しつつあるので、電波利権とかとっぱらっても、テレビが面白くはならないですよ。金が回らないところに人は集まらないです。
  • 言葉使い @tennteke 2011-08-14 20:18:50
    今までは番組で視聴率を上げてCM枠の値段を上げるのが情動でしたが、制作費:買い付け費を安くすることで利益を穫ろうというのですから、しみったれた業界へ変化してるんでしょうけど。
  • Nakao Nobutoshi @misomakura 2011-08-14 20:26:05
    "嫌なら見るな"がいかに稚拙かが良く解るまとめ。だと思った。
  • ○○もへじ @marumarumoheji 2011-08-14 22:21:39
    各論の反対を総論で押しつぶそうとしても多分碌なことにはならんと思うけど。
  • 今泉圭介 @suparobomasterK 2011-08-14 22:46:36
    各局がカルテを組んだ上で総務大臣と癒着してるから 採算以前に新規参入は不可能 …そりゃ若者のテレビ離れは加速するわ 電力、農業のJA、この国のカルテの癒着体質の根は深い
  • 岡一輝 @okaikki 2011-08-15 00:17:13
    マスコミのあり方として議論すべきなのに、レイシズムに持って行こうとしてる連中がいるからなあ。マスコミ批判側にも擁護側にも。
  • Akinoria @akinoria0114 2011-08-15 02:05:26
    バランス重視の放送では、面白いものはできないんじゃないかな?偏ったものを見るから、感情のヒダがビッタンビッタン反応する一面もあると思う。偏ってもいいから、もっと色々な放送局を選べるようにして欲しい。
  • STR @gluttony_str 2011-08-15 09:09:46
    私企業に偏らない報道を求める方がある種どうかしてると思うのは自分だけでしょうか。
  • 平尾 由矢 @astray000 2011-08-15 10:15:36
    たぶん、それが普通であると思ってるからじゃない? マスコミ本来の役目と言うのは『中立の立場で正しい情報を末端に届ける』という民主主義の第三者的政府自浄装置という習い方をしてきたから声を上げている人が多いんだと思います。まぁ、人の手で報道することである程度の偏向は免れませんし、番組作製資金を私企業に頼っているという『公器』としての矛盾が偏向報道に現れているといっても過言じゃないかなぁって思う。 @gluttony_str
  • ゴイスー @goisup 2011-08-15 12:46:31
    「私企業」として利潤追求する場を「公器」としての建前を利用して確保している、という民放の本質。その矛盾が大きくなって来ている、という事でしょうな。
  • R@横鎮 @ryo_miya 2011-08-15 14:30:18
    参入が容易く、倒産も十分起こりうる業界であれば嫌なら買うなは通りますが、公共の電波を用い、参入も倒産もめったに起こらない業界であるなら嫌なら見るなは納得行かないと感じる。 食中毒出したら平謝りですまないのに、偏っているのではと言われて、自らを省みずに嫌なら見るなで通ると思うのはどうかと。
  • きゃっつ(Kats)⊿3/21京都個別 @grayengineer 2011-08-15 15:40:11
    >私企業に偏らない報道を求める方がある種どうかしてる< であれば電波をもっと自由化して競争原理を働かせるべき、という話じゃないのかと
  • 国井・久一ほぼO型です。ハイオク仕様。 @kyuuiti 2011-08-15 18:05:51
    マスメディア同士の相互批判が極めて少ない事もこの問題を大きくしている一因かなと。テレビ番組同士、テレビと新聞でのやり取り。朝日新聞と産経新聞の文通だけではねぇw
  • nekosencho @Neko_Sencho 2011-08-15 21:26:27
    めんどくさいのは、たとえばおいらにとっては今のテレビはバラエティ偏重でアニメや、まして自転車ロードレースなんかまともに放送してくれない偏った局ばかりなんだが、バラエティ好きな人にはゴールデンにスポーツやアニメ流す局なんか偏向でしかないってことだわな。 「偏向するな」は容易に誰かの偏向に利用される。ここすげえ重要な
  • きゃっつ(Kats)⊿3/21京都個別 @grayengineer 2011-08-16 01:36:49
    ま、アメリカはケーブルテレビが主流でチャンネルが50~100程度あるんで、自分が見たい専門チャンネルを選べばいい、というのは簡単な話だし、ケーブルだから視聴率調査も精密にできるし、個人的にはそういう方向性のほうがいいなーと思うけど。MV専門チャンネルもあるし映画チャンネルも、子供向けチャンネルも、アダルトチャンネル、スポーツチャンネル、それぞれ専門化してるから、基本的に視聴者が主体的に番組を選んで観る、といえます
  • FeynmanLeighton @Feynman_L 2011-08-16 10:04:24
    そもそも「嫌だから見ない」と、「フジに抗議する」ことは同時にdけいるしやっていいこと。 嫌なら見るなと叫んでる人はそんな簡単なことにも気づかない。 それと、抗議の声を上げている人は、「韓流ゴリ押しが無ければ見る(見ていた)」層。 おもいっきりおお得意様でしょう。 それを切り捨て、手放すことを是とする発言こそ、商売人の発言ではない。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2011-08-16 10:52:06
    でさ、視聴率は実際どうなん? 韓国ごり押しでも視聴率とれてるなら抗議じゃ方針変わらないと思うし、少なかったら放送してとお願いしても韓国モノは減っていくと思うんだが
  • keisuhase @keisu 2011-08-16 12:16:37
    参入障壁故利益率の高いビジネス(少なくとも今までは)けしからんので規制とっぱらえとメディアの公共性はごっちゃにしない方が良いと思うよ。機能しているかどうかは別として公共性が必要だから規制しているのだから。
  • gentle_cat009 @gentle_cat009 2011-08-16 14:46:42
    NHKのニュースまで”韓流” まるで韓国宣伝番組と化す ニュース9プログラム 「とどまらない韓国人気」 「新大久保の韓国イケメン喫茶店が大流行」 「円高ウォン安で... http://tinymsg.appspot.com/XoX1
  • ゴイスー @goisup 2011-08-16 15:13:31
    「なんじゃコリャ??」って呆れる感じのニュースもあるから難しいけどね。新大久保のKPOP喫茶店、いっぺん入った事あるけど異様だったw
  • 阿部 勇治郎 @governo_valente 2011-08-16 20:03:30
    「たくさんの人が見る」事で成立するのが民放局なら、「見ない」ことは、効くと思う。 民放局が他の方法で成り立っているなら別でしょうが。
  • しらうまたけし @Tshirauma 2011-08-17 00:14:55
    公共の電波だからこうすべきって話をしているのか、オークションにかけるべきって話をしているのか見えない。フジテレビの韓国偏向ってきっかけであってこの主張に全然関係ないと思うのだが。ちなみに嫌なら見るなは純粋に正解だと思う。テレビ見ない人が文句いってもフジテレビはかゆくない。お客さんではないのだから。
  • pappy @pappyhiro 2011-08-17 05:30:50
    なぜこの程度の話が見えないのか…客とか言い出す時点でこの話を何も理解してないのは明らかだけど一応説明。オークションの話はあくまで公共性を担保するための他国の例を挙げてるだけ。前半はTV放送が公共物であることの確認。後半が主題でTV局はその公共性の責任を取るべきだし、TV局を責めてる人間は公共性が失われてることに対して焦点を絞って抗議すべきという話。
  • nekosencho @Neko_Sencho 2011-08-17 10:55:00
    公共性というけれど、「気に入らない」を「公共性がない」と言い換えただけにならないようにしないと、むしろ偏向放送の根拠になってしまうよ
  • きりしまにしぐち@労働工廠泊地 @haruhiism2009 2011-08-17 18:11:42
    「公共性」が謳い文句であるが、営利活動の元では「自社宣伝」は当たり前の話。広告収入があるために我々は「無料」で民放放送が閲覧できる。ただ、視聴者乖離状況による、スポンサー減収の「本質」を経営側は把握しているのだろうか?
  • mogeta @mogeta 2011-08-18 01:40:45
    自由競争のフィールドで、営利目的の自社系列宣伝は構わないでしょうけど、新規参入もできない、国からの免許制の電波でそれをやられてしまうと、テレビ局の子会社ではない競合他社と比べて、アドバンテージがでかすぎる。
  • 蟻とチョコレート @flightlessant 2011-08-18 10:28:39
    きれいにまとまってる。とはいえ、テレビという狭い範囲ではぬるま湯みたいな競争とはいえ、余暇の取り合いと言う広い範囲では不利な競争をしているテレビ局。でも、若い世代以外ではやっぱりテレビが圧倒的なんだろうなぁ、公共性は高いか。
  • 調子 @shirabe930 2011-08-18 10:35:40
    偏向をどうすべきかって問題は残ったままなんだね。局ごとに株主やスポンサーじゃなくて、番組ごとに株やスポンサーを付けるとか、そういう方向性とかなのかなぁ。 ある番組でトヨタを叩くとホンダが付いて、とか。そんな感じ?難しいのは、まぁ、分かる。
  • хиде @fuayue 2011-08-18 11:42:46
    エンターテイメントコンテンツに公共性云々の議論を持ち込むと言うのは馬鹿でしかない。「見なければ良い」ってのは「他の局を見れば良い」と同意だと理解できないのも馬鹿。それとも君らフジテレビ見なけりゃ死ぬ病気かね?
  • Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2011-08-18 12:33:54
    全体としても問題があるからややこしくなったよね。...
  • taka @takax68000 2011-08-18 14:14:25
    エンターテイメントコンテンツじゃないはずの、ニュース、報道、での偏向が一番問題だよね。とりあえずの突破口としての『韓流偏向』だけど、今後は、マスコミ全体の癒着、自浄能力の無さ、が本題になるんだろう。
  • kijo2011 @kijo2011 2011-08-18 22:42:49
    韓国の大韓民国ブランド委員会(コンテンツ振興院)が行っている『完成補償制度試験事業』とは、コンテンツ振興院http://www.kocca.kr/jpn/contact/country/jp/office/index.html
  • kijo2011 @kijo2011 2011-08-18 22:43:11
    TOPページから「完成保証制度、ハードルが低くなる」をクリック(削除済み) http://web.archive.org/web/20081221170114/http://www.koreacontent.org/servlet/RequestProcessor?event=JpOffContentList.Click(キャッシュ)
  • kijo2011 @kijo2011 2011-08-18 22:43:36
    簡単にいえばコンテンツ制作費の10%の販売実績があれば、国が金融機関に貸し出し保証書を発行する仕組み。 つまり、芸能プロダクションやドラマ・映画の製作会社はこの制度を利用して、金融機関からいくらでも融資を受けことが出来ます。 よって、ランキング操作の為にCDを自社買いしたり、ドラマや映画を購入してくれた顧客(NHK、民放各社)にキックバックをしても、まったく痛くも痒くのありません。 制作費の10%以上売れれば、コンテンツ企業に選定され、金融機関に融資を受けることを韓国政府が担保して保証書を発行してもらえる
  • kijo2011 @kijo2011 2011-08-18 22:44:25
    また韓国の大韓民国ブランド委員会の年間予算は韓国国家予算の10%にあたる1兆6000億円とも言われている。 (ちなみに軍事費は2兆円なのでほぼ同額)そのうちの対日予算は50%の8000億円超とも言われている。 一説には日本の某有力エンターテイメント会社に対して1兆6000億円つぎ込んだという噂もある
  • あさひのモツカレー好き @massie777bousou 2011-08-19 10:40:46
    フジ嫌いって言ってるやつよ、じゃあなぜテレビ局を本気で消そうとしないんだ?うじうじ言ってるだけじゃなーんにも変わらんぞ
  • NiKe @fnord_jp 2011-08-19 19:44:36
    「テレビは自由競争にも公共物にもなっていない!」というのはその通り。ただし、それは韓流ドラマ放映を否定する根拠にはならない。
  • taka @Vietnum 2011-08-19 20:48:08
    見ないのが一番大打撃ではあるけど、「見なければいい」で放っておくのは無責任。氏の論理では「パチンコだってしなければいい」も通用するし、選挙も投票しなければいいことになる。なんら解決しない。おかしいことに声を上げるのは当然のこと。その上でフジなんかを見ないようにするべき。
  • taka @Vietnum 2011-08-19 20:55:22
    日本はいま、あらゆる面や業界において一部の既得権益者が日本を駄目にしつつある。音楽も出版もテレビも映画も芸能もそう。それに対して異を唱える声がネットで出てきてもいるが、だからこそ各社はネットの声を無視しようとする。フジテレビに対する声を絶やしてはならない。ネット世界にも力あることを見せないと、いつまで経ってもアホ会社は金儲け第一主義の狭窄的な活動をやめず、それは結果的に日本全体の未来を食いつぶすことに繋がる。
  • 鈴木伝蔵 @den_zo 2011-08-20 14:56:54
    中身も調べずに、韓国批判=レイシズムと論点をすり替えて騒ぎ出す圧力団体もあるから名のある人はなかなか声を出せない
  • ToTo@2日目(土)東7か-12b @toto_6w 2011-08-20 20:11:18
    韓流ドラマ等のレギュラーコンテンツは「嫌なら見るな」でいいんだけど、フィギュアやWC、F1等の中継を独占でやられると、嫌でも見ないと他に手段がない。ドラマや歌番組は別にいいけど、ニュースとスポーツは公平にやってほしいし、その義務があると思う。
  • 腹下しの助 @bitiguso 2011-08-20 21:49:53
    「韓流ばかりでつまらない」状況を改善させる為にテレビをつまらなくする一番の要因「公共性」を引っ張り出す人々、その思想回路がとても偏向していて面白かったりする。
  • 腹下しの助 @bitiguso 2011-08-20 21:56:15
    そして、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、中間色の、抜目がない公共放送が残ったとさ。
  • きゃっつ(Kats)⊿3/21京都個別 @grayengineer 2011-08-20 23:57:19
    公共性がいやなら自由競争化すればいいだけだと思うけどね
  • kijo2011 @kijo2011 2011-08-21 09:55:06
    深水黎一郎氏の意見は実に正論だと思う。正論だからこそ、これだけ注目、支持を得られるんだね。
  • ゆり @mesikuwanuinu 2011-08-22 09:10:05
    深水黎一郎のこの幼稚さ加減はどうにかならないものだろうか。「嫌なら見るな」で済まないのはその通りだが、それはヘイトスピーチを垂れ流す行為が不問に付されてしまうからだ。
  • ゆり @mesikuwanuinu 2011-08-22 09:10:32
    これを「マスコミのあるべき姿をめぐる議論」が深まればオッケーなどというのは、あまりに現実を知らない愚かな発言。ヘイトスピーチや差別が、一見「中立的な意見」を装ってなされるなんてのはざらにあること。
  • ゆり @mesikuwanuinu 2011-08-22 09:11:09
    いままでもずっとテレビ局の態度は変わらず「偏向」であったにも関わらず、今回騒ぎになっているのは、要するに、「韓流」に対する嫌悪感がデモの理由だからだ。
  • ゆり @mesikuwanuinu 2011-08-22 09:11:32
    普通見逃される法律違反が、特定の人間に限って見逃されないのであれば、それを「差別でなく法律違反の問題」などと言えるはずがない。
  • ゆり @mesikuwanuinu 2011-08-22 09:11:53
    経緯からして「中立性を装わないヘイトスピーチ」か「中立性を装ったヘイトスピーチ」でしかないデモに対して、ナイーヴに(或いはナイーヴさを装って)「マスコミのあるべき姿をめぐる、活発な議論に発展すれば」面白いなどと発言し、問題を「マスコミの偏向報道の是正」にすりかえてはいけない。
  • 虚無滅殺幻魔譚 @altoart_butti 2011-09-20 15:11:43
    元々のデモの理念なんて別にヘイトでも問題なかろう。台湾では別の国家の番組が本国の番組の総量を超えてはいけない法律とかあるし、国ぐるみで他国の文化侵略を食い止めるのは割と普通。議論の焦点は「動くことの是非」でも「動く理由の是非」でもなく、「動かれてしまったことにどう対応するか」であるべきだと思うが。

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