2021年7月21日

総務部の女『異世界転生したのに、チートスキルなしかぁ…私が出来ることないよ』『資格も簿記1級しかないし…』

異世界版『失敗の本質』の物語では…? _(:3 」∠ )_
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吉村英崇@ホットミルク、飲むの助 _(:3 」∠ )_ @Count_Down_000

『異世界転生したのに、スキル貸与なしかぁ…私が出来ることないよ』 『商業学校でやっと簿記1級とって、そこそこの会社にはいって、総務部の仕事を10年しただけの私に出来ることなんて…』 (数ヶ月後) 「連合軍の兵站管理を改善したすごい奴がいるらしいぞ」 「大司祭の裏金も見抜いたという…」

2021-07-21 09:11:50
吉村英崇@ホットミルク、飲むの助 _(:3 」∠ )_ @Count_Down_000

『国ごとに物流の規格が違う。これで連合軍なんて無理ね…』 『魔王軍は、規格が統一されてるから、兵站の流れの速さ、正確さが上まってた……人類に勇者が何人いても武器の開発が進んでも集団じゃ勝てなかったわけね』 『リスクもあるけど、お局ファイトで培った経験で各国に交渉してみるかな……』 twitter.com/Count_Down_000…

2021-07-21 09:17:39
Layman @Layman_yokohama

>>商業学校でやっと簿記1級とって、そこそこの会社にはいって、総務部の仕事を10年しただけ 人間はそれを「化け物」と呼ぶのです なんだその有能 絶対敵に回しちゃいけないやん twitter.com/count_down_000…

2021-07-21 12:27:22
#オーベルシュタイン 的→#企業再生コンサルタント!】#諫言 #No2が大事 #中小企業のミカタ @007vodkamartini

@Count_Down_000 補給の大事さを理解していたヤン・ウェンリー(ラインハルトも同様)。 石田三成も/ですが→『後方支援の算術者の戦い』て小さく無いですよね? 簿記一級が連合国を救う!(商業簿記三級/工業簿記一級の俺的に)微笑いました(=´∀`)人(´∀`=) pic.twitter.com/yyVS6SFaAD

2021-07-21 20:47:26
tosipiroDX @tosipirofx

トリューニヒト「君にとっての必勝の戦略とはどういうものかね?後の参考のために是非聞かせてくれないか?」

2020-06-23 07:12:40
tosipiroDX @tosipirofx

ヤン「まず、敵に対して少なくとも6倍の兵力を揃え、補給と整備を完全に行い、司令官の意思を過たずに伝達することです。 勝敗などというものは、戦場の外で決まるものです。戦術は所詮、戦略の完成を技術的に補佐するものでしかありません」

2020-06-23 07:12:41
tosipiroDX @tosipirofx

トリューニヒト「なかなかに達見だが、すると君達軍人の戦場における能力は問題にならないのかね?」 ヤン「戦略的条件が互角であれば、無論軍人の能力は重要です。ですが、多少の能力差は、まず数量によって補いがついてしまいます」

2020-06-23 07:12:41
tosipiroDX @tosipirofx

トリューニヒト「戦いは数でするものではない、とは考えないのかね?」 ヤン「そんな考えは数を揃えることができなかった者の自己正当化に過ぎません。少数が多数に勝つのは異常なことです。 そのような奇蹟を最初から当てにされて戦争を始められたら、前線に立つ者はたまったものではありません

2020-06-23 07:12:41
四之宮彩と獣達 @sinomiya444crow

簿記1級て人類の努力の果てにあるチートスキルなんだが… やっぱり兵站できる奴は強いのよね twitter.com/Count_Down_000…

2021-07-21 19:36:36
西山いつき @blt_sand_games

1級は税理士の科目試験並みの難易度やぞというツッコミはさておき、面白そうな題材ではある。 twitter.com/Count_Down_000…

2021-07-21 20:55:13
吉村英崇@ホットミルク、飲むの助 _(:3 」∠ )_ @Count_Down_000

バズったので、元ネタの公開! 『人類に勇者が何人いても、武器の開発が進んでも(魔王軍に)集団じゃ勝てなかった』という発言がでてます。 これは昨晩、フォロワーさん達と話した『失敗の本質』という大戦中の日本軍の組織に対するベストセラーの話題が元ネタになってます amazon.co.jp/%E5%A4%B1%E6%9…

2021-07-21 14:05:59
失敗の本質―日本軍の組織論的研究 (中公文庫)

良一, 戸部,寺本 義也,鎌田 伸一,杉之尾 孝生,村井 友秀,野中 郁次郎

スシテンコver1.11♱渾沌,七竅に死す @sushitenko

「人の問題」ではなく「組織の問題」なので、個人単位の知識や意識が変わっても、組織や仕組みは変わらないという、根本問題が存在する。 twitter.com/Count_Down_000…

2021-07-20 17:46:14
まるK@👺🎍 @awataguchi

@Count_Down_000 属人性への強いというか病的な偏りが一番の問題点かと…。 相応の報酬形態 属人性を極力排する 明解な情報のやり取り 明瞭簡潔な手順書(マニュアル)の作成と教育 労働時間「内」に全て済ませる事の徹底 今日するべき事と明日以降するべき事の線引きの徹底 をすればそうとう失敗しない筈 知らんけど

2021-07-20 17:37:39
スシテンコver1.11♱渾沌,七竅に死す @sushitenko

反省/分析/批判の類の情報はそれ自体には何ら価値がなく、そこから改善案や具体策を示せてこそ、初めて価値があります。 twitter.com/count_down_000…

2021-07-20 20:12:20
まるK@👺🎍 @awataguchi

@Count_Down_000 参考に 元SBS(英国海兵隊)の将校たちが立ち上げたコンサル会社の奴(米軍士官学校の教育とかも調べてる) 不正規戦をする敵(テロリスト)との戦闘が新しい組織運営を必要としたのだ mckinneyrogers.co.jp

2021-07-20 19:03:07
リンク マッキニーロジャーズジャパン 連載 多国籍軍に学ぶ組織変革 マッキニーロジャーズジャパンはウクライナへの武力侵攻に断固反対します。 一日でも早いウクライナの平和と自由の復活を支援します。 778
教皇ノースライム @noooooooorth

少数精鋭と言うと聞こえはいいが、要するに組織の不備を、少数の有能な人間への負荷で凌いでいるに過ぎない。 勝てる軍隊とは、凡人を戦力化できる組織なんだよ。機構がしっかりしていれば、凡人が粛々と与えられた仕事をするだけで、組織は目的を達成でき、つまり勝利することができる」

2020-06-27 12:53:10
教皇ノースライム @noooooooorth

「星系出雲の兵站1」より。あらゆる組織に言えることですけどね。

2020-06-27 12:53:50
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

林譲治さんの新刊『星系出雲の兵站 1』を、ハヤカワさんからいただぎました。「英雄の誕生とは、兵站の失敗に過ぎない」って、もう帯からすでにカッコいい。( ^ω^ ) pic.twitter.com/3mPDF8odub

2018-08-17 02:25:02
拡大
まとめ 「〇〇は敵より多い兵力でゴリ押ししてるだけ!名将じゃない!」 → なんたる愚…生兵法とはまさにそなたのためにある言葉だ… 英雄の誕生とは、兵站の失敗に過ぎない 『星系出雲の兵站 』より _(:3 」∠ )_ 135814 pv 984 455 users 183
一ノ瀬瑠奈@爆死指揮官 @Luna_Ichinose

@Count_Down_000 質問があるんですが、それはどこで連載していますか?

2021-07-21 13:40:29
吉村英崇@ホットミルク、飲むの助 _(:3 」∠ )_ @Count_Down_000

@Luna_Ichinose すいません、勝手に思いたのをかきました。元ネタは昨晩のフォロワーさんとの話題です(笑) twitter.com/count_down_000…

2021-07-21 14:07:48
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コメント

ニートその3 @apribi 2021年7月21日
何年か前に避暑が魔王軍にいくマンガあった気がするけどあれどうなったんだろw
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kero @kero1209 2021年7月21日
チートものに共通していえるのだが新規技術を教育するところが一番大変。裏金発見するにも帳簿とかがなければ見つけられない。社会全体に帳簿つける習慣がなかったら取引関係を全部洗うことも出来ない。
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ВИК @qb_vick 2021年7月22日
「失敗の本質」を読む奴を重用して読ませる奴を排除すればよろし。
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楽喜ー @A5tRys680Kve4A3 2021年7月22日
なろうな点と一部地理が問題な点を除いて割とアリな作品 まさに経理は兵站において最強 「加賀百万石に仕えることになった」 https://ncode.syosetu.com/n0561cm/
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こちら4丁目 @kotira4tyoume 2021年7月22日
(異世界でも帳簿管理はあるだろうし)常時需要のある簿記という資格の1級というのは、全経だとしても一般企業の経理としては申し分ないレベルだし、日商なら税理士への登竜門。それを(商業高校とはいえ)高校生の段階で取れるのは、結構なチートよ。そこに10年の実務経験もあったら、そりゃどこでも働ける。
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presidentphantom @prephantom 2021年7月22日
一巻出てから作者もだんまりかな魔王の秘書
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usisi @usisi00 2021年7月22日
kero1209 大抵これまでの習慣から外れる事には嫌悪感を抱き、排除迫害サボタージュに至りますからね そこを押し通す権威、後ろ盾を得るプロセスをどう描くか
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たる @taruwo 2021年7月22日
大司祭の裏金見つけたらそのまま暗殺される奴じゃないかな
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年7月22日
現実の中世ヨーロッパでは、王様であっても国の財政を正確に知ることは財務担当者から禁じられて知らないままだったと「帳簿の世界史」に書かれていたけど、異世界なら王様のほうが強いのか?
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超破瓜@椰子教団広報💉x4 @super_haka 2021年7月22日
「魔王の秘書」を思い出した人、多いねぇ・・・・
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Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2021年7月22日
くっ殺女騎士が魔王軍で簿記覚える話あったじゃん
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あさい(@asaist) ⋈ @asaist 2021年7月22日
この作品思い出した。 魔王軍の幹部になったけど事務仕事しかできません https://ncode.syosetu.com/n5015dq/ 2巻まで書籍出たけど更新停止中…。待ってる。
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あさい(@asaist) ⋈ @asaist 2021年7月22日
『女騎士、経理になる』は魔王軍側が文明として高水準で魔族から強制的に簿記を教えて込まれてましたね。
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魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2021年7月22日
商業高校で取らないと卒業させてもらえない(と教師が言い張る)のは2級だが、在学中に1級とか取ったら商業系学部に推薦が貰えるし進学先によっては奨学枠やら狙えるレベル(昭和から平成初めあたりのお話です
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いぬだわん @InuWang 2021年7月22日
商業高校で取る簿記一級って普通は日商じゃ無くて全国商業高校簿記(全商だったかな)だよな
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リー @rrecter 2021年7月22日
Q転生先の異世界で国の全軍を掌握するには? A国を滅ぼす。 てノッブが言ってサツマ人が実行した
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💮チョコラータ💮️️ @HiR3pgw 2021年7月22日
ふと思ってググッたけど Webエンジニアの異世界転生はなかったっすね… pcをゼロから作るとかはあったけどさ… まじで約立たずはpcないとダメな人種…
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orangepekoe @orangepekoe0710 2021年7月22日
10年後にはアナハイム・エレクトロニクスみたいな企業作ってそう
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僕は白菊ほたるちゃん @laressi 2021年7月22日
HiR3pgw プログラマーのデスマじゃダメか?
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あん粉し餡 @anko_3916 2021年7月22日
紙が高くて羊皮紙も高いからって簿記すらしない複式簿記も勿論ないとかだとやはりどうにもならない
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パンダ牧場 @panda_farm 2021年7月22日
異世界に行かなくても俺の【妄想】というスキルがカンスト寸前な件について
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ショーン(ミスター・ものぐさ) @sU52_shr 2021年7月22日
異世界、兵站でこれ思い出した オルクセン王国史 ~野蛮なオークの国は、如何にして平和なエルフの国を焼き払うに至ったか~ https://ncode.syosetu.com/n3719hb/
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生き残った墺太利伊太利帝国さん @NotAustralia01 2021年7月22日
「女騎士経理になる」とかいう会計学会計史ガチ勢の書いた本がもうあるっしょ
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2021年7月22日
「魔王軍の幹部になったけど事務仕事しかできません」ってのが兵站で魔王軍を強化して戦を勝利に導く話なので興味がある人は是非。 ハーレム系ではないけど魔王も含めて女子いっぱい出てくる。
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年7月22日
『魔王軍は、規格が統一されてるから、兵站の流れの速さ、正確さが上まってた……人類に勇者が何人いても武器の開発が進んでも集団じゃ勝てなかったわけね』……考古学でわかった楚と秦の戦争を思い出す。ゴリゴリの鉄器で製鉄技術が鋼まで行っている楚とまだ青銅器の秦の戦争で秦が勝って勝ち続けてしまうんだよなぁ……システムの恐ろしさ。
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席上 @Nonsomnia 2021年7月22日
異世界チートに一番必要なものって、結局はガッツというか絶対に折れない心よね…。まあ大抵はどんな革新的知識も瞬時に理解する権力者キャラとか超絶技術で何でも作るドワーフの旦那とか、そういった真のチートキャラが配置されて解決されるんだけど
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FFR31 @FFR31 2021年7月22日
HiR3pgw 「聖戦士ダンバイン」だと、異世界でロボット兵器作るために、コンピューターチップの製造工場まで作っていたなあ。
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さっくりさくり @sakkuri_sakuri 2021年7月22日
日商簿記は2級と1級で差があり過ぎてなんで準一級無いんだといつも思う
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aioi_au @aioi_au 2021年7月22日
近現代で異世界転生じゃないけど「大砲とスタンプ」とか。 幼女戦記も兵站重視よね。
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りんくす @lynx_fgo 2021年7月22日
Nonsomnia (階層的に)本来交わらない世界の数学・科学知識で軍の現場に大改革を起こしたっていうと現実にもフローレンス・ナイチンゲールという実例が存在しますが、まさしく超人的な仕事量と頑固さと苛烈さで知られていたり、活動の早期からヴィクトリア女王を後ろ盾に付けてたことが大いに助けになってたりするそうですね(女王陛下が『彼女の報告書は私に直接届けなさい』とかやってたらしい。こわい)
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たけし🐕 @takeshi17922255 2021年7月22日
全商1級は授業真面目に受けて算数が苦手じゃなけりゃ取れる。日商2級と同格だったかな。履歴書には書けるけど自慢にはならないってレベル。日商1級は高校生で取れたらニュースになる。 https://www.google.com/search?q=%E6%97%A5%E5%95%861%E7%B4%9A%E5%90%88%E6%A0%BC%20%E9%AB%98%E6%A0%A1%E7%94%9F
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M☆E☆T☆A @Metaborough 2021年7月22日
いよいよクライマックスが近い、このなろう小説も良いぞ。 「明智家の勝手方」https://ncode.syosetu.com/n4666gx/
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山の手 @Yamano_te 2021年7月22日
フランス革命時代は勿論のこと、つい数十年前のソ連や中国でも政争に敗れて有能なのにバンバン粛清されているので、その社会を激変させる新しい技術をもたらす存在は政治的保身にも長けていないと多分どこかで守旧勢力に殺されると思う。
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山の手 @Yamano_te 2021年7月22日
異世界転生系は国家・社会体制に影響を与える系統の話が多いので、政治力は絶対に必要だよなーと思う。どれだけ理屈が正しかろうと、標的にされて民衆煽り立てられて「あいつは死刑にすべき」が多数の合意取れたら近代法治国家以外なら死刑通っちゃうしな
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めしあん @sraimlv999 2021年7月22日
意外になろうでこれ系は結構あるんだよね
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赤べこ @akabeko7654 2021年7月22日
簿記系スキルでチートは結構定番の1つよ むしろ一定の文明の中で話を進められるから最近は農業系内政チートよりよっぽど見る
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ちら男 @vegykebexok 2021年7月22日
「異世界転生したのにチート無しか…」からの「商業高校で1級とって実務10年」を見た時の(あるじゃんチート!)が最初のツイートの肝なわけで、ここは日商のほうなのでは
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カニ高専 @masau0519 2021年7月22日
ここまで、「武士の家計簿」への言及なし。 あれって加賀前田家の陪臣から、直臣、幕末に大村益次郎との運命の出会いで新政府軍の兵站を担い、海軍の高級主計将校へ何世代もかけてステップアップするお話なのに、、、
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sh2tozan @Sh2Tozan 2021年7月22日
蓄積され、洗練されてきたノウハウはやはり大事。東日本大震災で、支援物資の管理で苦労していた自治体が、自衛隊と宅配業者に丸投げしたら管理から移送までスムーズになったという話を思い出す。後方で兵站をまとめる技術は、前線で実際に武器を使って戦う技術と同等かそれ以上に大事なんだな。
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やし○ @kkr8612 2021年7月22日
複式簿記は人類が発明した概念の中で最大のものと言われるだけのことはあるぞ
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NARUTO,tousen @narutousen 2021年7月22日
でも現実は「ABCD包囲陣! なんて卑怯な、ようし、奇襲だ、奇襲!」
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2021年7月22日
中世レベルでいいなら、複式簿記に記帳デキル簿記3級レベルで充分。12世紀のアントワープあたりでしかまだ複式簿記は採用されてないので。なお、13世紀のウィーンでは、裁判と言えば決闘裁判を意味したので法学部の学生さんはあきらめましょう
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カズマサみんC @mskazumin 2021年7月22日
現代知識無双系は現地民にどう受け入れらるかまでの過程が一番大事だと思う派。
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洗面器 @hCs9KCp3ppC2Gso 2021年7月22日
こんな宗教が力持ってそうな世界観で、大司教の裏金を指摘して、社会的にも生命的にも消されてないってそれは何らかのチートが働いてないと無理じゃない?
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たか子 @takakomitsumugi 2021年7月22日
御本人のスキルもだが、その改善を受け入れる連合軍の懐の深さや柔軟性も必要っすよ。自分が昔勤めてた会社、超小企業な規模なのに専属の経理が居て、その上社長の父親が税理士(定期的に会社やってきて金の指導してたらしい)なのに借金一億こさえて潰れたからな。社長も経理も税理士(社長父)も全員アレな人だったが。
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かすが @miposuga 2021年7月22日
商業高校でちゃんと簿記一級まで取るのはとてもまじめに勉強してた証なので、この主人公はもともと優秀。書いてないだけで、就職後も事務資格こまごまとってそう。
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@maryallyman 2021年7月22日
商業高校行って簿記一級取れるなんてめちゃくちゃ頭良いじゃん!(三級しか取れなかったヤツ)
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arm1475@ファファモ @arm1475 2021年7月22日
10年以上も前からネット小説で見かけるネタなんよねコレ
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飛んだ犬の家 @MDg7hug7WkGmXP6 2021年7月22日
apribi 人類滅ぼして魔王軍で幸せに暮らしました。
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UKB0927 @ukb0927 2021年7月22日
これ、難しいのは「チートスキルもない人間が軍部に見込まれるまでのルート」だよな。身一つで実績をアピールできる格闘や魔法の技術と違って組織に雇われないと発揮できないスキルだし、「兵站や物量に投資する」というやり方はある程度大きな組織でなければ実現できないから、小さい組織に入ってからステップアップするというルートもとりにくいし。
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おちゃづけ @kusarechazuke 2021年7月22日
「悪役令嬢転生」モノはこういう知識チートのブースターとしての「権力」「金」「実行する軍人や職人」のクリアをすんなり納得させるので強いテンプレ。(しばしば王族との)婚約破棄で、政略結婚の義務からも解放されてる(こいつ貴族なのに政略結婚しないでぷらぷら遊んでるぞとならない)のもポイント。これは流行るわな〜って思いながら読んでる。もはやザマァとか恋愛しかやってないのはハズレまである
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2021年7月22日
異世界に行って現実社会にいたころの異世界サバイバルとは無関係そうな技術が持て囃されて…っての、むしろ最近ありがちなタイプかと思ってたけど。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2021年7月22日
anko_3916 ギルガメシュ「これだから粘土板すら知らない未開の民は」
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飛んだ犬の家 @MDg7hug7WkGmXP6 2021年7月22日
最近、前線で戦うより、後方部隊が主人公って多いかも。大砲とスタンプとか信長のシェフとかラノベの数字で救う! シリーズとか。ちょっと後方支援とは違うけど、紛争でしたら八田までとか。マージナルオペレーションの戦場に行くまでもある意味そうかな。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2021年7月22日
NotAustralia01 あれは現場一辺倒だった女騎士さんが超高度文明蛮族の魔王軍でイチから経理を覚えるやつだから今回の話とはだいぶ毛色が違うのでは
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亜留間次郎 @aruma_zirou 2021年7月22日
アルカポネがマフィアになる前の仕事は帳簿係でマフィアになってからも帳簿つけてた
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kohd @kohd08 2021年7月22日
チートスに見えたからたぶん俺は疲れている
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ポップ @bottlefoam 2021年7月22日
商業高校出身だけど高校生で日商簿記1級とるなんて5年に1人ぐらいのとんでもなさですわ
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2021年7月22日
マジな話、WW2での連合軍って、物量よりは兵站(カタギ的には流通と在庫管理?)の勝利だったもんなぁ。特に米ソ、あの馬鹿でかい戦力・兵力を、よくもあそこまで動かせたと思う (翻って日本軍……)
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年7月22日
些末なことだけどサムネはキャゼルヌの方が良いと思うのだ。
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まるい りん @maruirin 2021年7月22日
下級武士で加賀藩士の御用算者(ソロバン役人)は低く見られてて先祖代々給料が安かったけど、明治維新が起こって、実務能力があったことで軍の兵站係として重宝されて、海軍主計として家柄が良いだけの武士より金持ちになった話を思い出した。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年7月22日
突っ込むのは野暮だが、歴史を考えると簿記の登場がルネサンス・近世以降なのを考えるとそのくらいの文明レベル以上の異世界が必要やろね。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年7月22日
bygzam_ma08s アメリカの高い工業力が一番の勝因ですよ。平坦を活かすにも輸送するトラックや船(+護衛する船)が大量に作れてこそ。ソ連の物量もアメリカがトラックや列車を大量にくれたから兵器製造に専念できたわけで。机上計算がいくら優秀でも実物を生産したり輸送できる技術が先に必要。
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コン蔵 @konzopapata 2021年7月22日
その内、兵站が大事信仰が過ぎて、兵站さえあれば勝てるんですという兵站過激派思想も出てきそう
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年7月22日
ハーメルンに投稿しな。あえて「なろう」ではなくて。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2021年7月22日
bygzam_ma08s 資源や国力が乏しい国が、大国から資源の吊り上げで絞り上げられ、ブチ切れた挙句に資源や国力でぶん殴られて敗けた、という戦争なのでまあ…是非もないですわなぁ。
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ぐれ@スマホゲー用 @nezigemu 2021年7月22日
全商1級と日商2級を高校で取ったけど、1級は先生も教えられないって言われちゃったなー 日商は商業簿記と工業簿記があったから、全商より難しかった
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フ一口 @fu_hitokuchi 2021年7月22日
簿記一取るのはすごいですが普及させる力があるかはまた別ですよねぇ
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小野阿久斗 @504timeout 2021年7月22日
とにかく人口がなければ何もできない。兵も兵站も人間が行うもの。人間は生産から供給まで約15年かかる。そういうわけで次に来るのは人口を増やす異世界転移者だな。(食料や宅地問題はさておき)
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虎次(とら🐯つぐ)💉💉💉💉 @tora_2com 2021年7月22日
秦で商鞅が構造改革しようとしたら「法を変えるとなれば利が百倍なければ」って重臣に反対されてるし、抵抗勢力の問題は大きかろう。商鞅は主君が後ろ盾になって改革を断行できたけど、代替わり後は謀反の濡れ衣で死刑に。
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双弥@Qtaht(モデルナ×3)/p3p008441 @r_indietro 2021年7月22日
InuWang いや……大体そうらしいけど、うちの妹は大学の面接と日商一級とを秤にかけて面接行ったから全部が全部ってわけじゃないらしいっす……
0
hizen31415 @hizen31415 2021年7月22日
昔流行った内政系作品って気がする。時代が一周したか。
5
六郷 @rock6HFn5p 2021年7月22日
まずそれが使えそうなところに着く前に山賊とかゴブリンとかにとっ捕まってノクターンノベルルートが関の山な気がする……
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もももろ @O0MbkZz80QAztCm 2021年7月22日
konzopapata なろうとかだと兵站無双多すぎて叩かれがちな気がする
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たけし🐕 @takeshi17922255 2021年7月22日
r_indietro 全商は授業の延長上での受験(全員まとめて学校で受験)、日商は個人での受験(自分で申し込んで商工会議所での受験)という違いがあります
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ゆう @boketsukkomi 2021年7月22日
ここまでレジェンズ甦る竜王伝説の総務さん無し。 名作中の名作なので、総務さんの超人っぷり含めてみんな観て
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2021年7月22日
kero1209 帳簿がない世界ならごまかし方も雑になる、というより雑なことしかできないので隠し持ってる物資を見つけ出す程度で暴けます。むしろ裏金作る方がきっちりした帳簿をつけていて、だからこそばれにくいようにごまかせるんです。腐ったことにして一部を横流しなんてのは裏帳簿なしでは小遣い稼ぎレベルしかできなくて、司祭のような権力者にとってはやる価値がないでしょう
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花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2021年7月22日
土魔法で整備した即席高速道路網と、風魔法で速度限界突破した高速ガレオン艦隊による。「前線部隊を進軍中に追い越す輜重部隊(補給線だけ機甲化)」の完成である
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年7月22日
albireo_B そもそも、中世ぐらいだとちょろまかしが合法だったりするしなぁ。徴税官とか国庫に納めた余りは懐にいれてOK(というかそれが給料)だし。
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Simon_Sin @Simon_Sin 2021年7月22日
L.スプデイグ・ディ・キャンプの『闇よ落ちるなかれ』は古代ローマに転移しちゃったアメリカ人が複式簿記とアルコール蒸留で歴史を変えようとするミニマムかつ壮大なハナシなのでみんな読もうハヤカワSF
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だりい @dariidariidarii 2021年7月22日
アメリカもソ連も国家権力と物資の一極集中体制が凶悪で、それにより国家総力戦を行うことができた(物資・兵力両面で)。よく誤解されるんだが、第2次世界大戦中のナチスドイツも大日本帝国も、米ソに比べたら国家統制ゆるいんだよね。
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2021年7月22日
キャゼルヌ先輩がただの家族思いのいいパパというだけでないということですわ
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昆布出汁 @kobu_dasi 2021年7月22日
シュメール文明の頃から簿記はあったから中世イメージの異世界でもまああると思う。その価値に気がつくのはやっぱり商人で、そこから重用されて王侯貴族とつながりが出来て…ってパターンならありそう
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kumonopanya @kumonopanya 2021年7月22日
キャゼルヌとフィッシャーがいなかったら・・・
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2021年7月22日
GX9900GUMDAMX それどころか輸送費とか倉庫の管理費みたいな今では経費として計上されてる雑多な費用をそのちょろまかし分で賄ってたりするので、明文化されてないけどなくしたら管理業務が破綻しますね。だから管理に必要な経費と管理者の報酬を区別して、どちらも上で把握できるようにしないとちょろまかしはなくせない
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2021年7月22日
tora_2com 商鞅をはじめとした秦の宰相たちはすごいけど、本当にすごいのはよそ者への風当たりが強そうな辺境国家で外国出身者に大きな権力持たせて改革をやらせた歴代の秦王だと思う
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双弥@Qtaht(モデルナ×3)/p3p008441 @r_indietro 2021年7月22日
takeshi17922255 あ、そういう意味での「普通」でしたか……不見識で申し訳ない。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年7月22日
流石に簿記1級だけではきついのでは…? どっちかというと行動力が求められるし
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年7月22日
身も蓋もないことを言えば、現代知識はたいてい現代の文明レベルが必要になる。それを感じさせずに演出するのが書き手の腕なんだろうけど。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年7月22日
kusarechazuke 公爵令嬢嗜みその要素を殆ど完備してるな
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年7月22日
中国史の軍務幕僚というと張良のような兵法家か、蕭何のような法律家兼大局的な兵站家というイメージがあるが、算術と考課の現場の技術面で評価されて召され、光武帝の側近であり続けた馮勤という男がいる。 https://ja.wikipedia.org/wiki/馮勤
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年7月22日
いきなり高校世界史警察みたいなこと言うけど、土台が司祭なんて村村にいる下級の聖職者なので、権力もたいしたことないんだよね。日本で言うなら村ごとにあるお寺の住職みたいな感じ。魔王軍の幹部と通じるレベルならその上の司教か、更に上の大司教でないと厳しいと思う。異世界だからと言うなら、名前も大神官とかに変えるか、大司祭を特定の人物の称号(大王みたいな感じ)にした方が、誤解やツッコミが少ない。
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おれすてす @nojima73 2021年7月22日
物量も兵站も圧倒的に高く、世界最高レベルのコンサルが国防長官を務めながらも政治的駆け引きおよび完遂の意志の不徹底で勝利を得られなかったベトナム戦争という例もあったりする
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年7月22日
Kamimura_Maki 使えそうな設定としては「若い頃に魔王を封じた功績がある聖職者、生まれの問題や本人の希望もあって職階は司祭だが、功績は広く知られているので尊敬を込めて大司祭と呼ばれている」あたりかなあ。知らんけど。
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田中一郎 @eggmanpat 2021年7月22日
太平洋戦争で日本はアメリカに負けたが、ベトナム戦争でベトナムはアメリカに勝った。 何故だ?
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sotoyama @sotoyama0 2021年7月22日
aruma_zirou その帳簿を財務省捜査官のネスに追及され脱税でアルカトラスへ。
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おれすてす @nojima73 2021年7月22日
eggmanpat①: 戦争をおっぱじめた指導者が暗殺されて国としての意志が宙ぶらりんになった ②:戦争中に政権交代が起きてババの押し付け合いがはじまった ③:ベトナム軍の背後に共産陣営の影をみており、第三次世界大戦まで拡大してしまう恐怖があって全力を出すのを躊躇われた あたりではないかと。翻って太平洋戦争を見れば、日本を叩いても枢軸に味方する勢力が見当たらず、国内も大統領支持で固まっていて内外に憂いが無かったあたりでしょうか
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年7月22日
HiR3pgw 「ナイツ&マジック」はとうとうスパロボ参戦だぞ
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08_Reader @08_Reader 2021年7月22日
eggmanpat ベトナム戦争の場合は、戦場から手を引いてもアメリカ本国が危害を加えられることはないけど、太平洋戦争の場合は本土攻撃に移行してただろうからね。 もしも「ベトナムから撤退したらベトナムによるアメリカ本国空爆が始まる」なんて状況だったら、それこそ勝つまで全力で続けてたでしょ。
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散散満/阿部市英夫 @til_til_mitil 2021年7月22日
兵站部隊が主人公というと「大砲とスタンプ」。
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霧島かなた @twintailcat 2021年7月22日
チートなしとか言ってるけど、小説の題材として選ばれる時点で主人公補正っていう大成功する未来が確定なチート付きだよね(面白い話にするために主人公に不利になることはほぼない)
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ポポイ @p0poi 2021年7月22日
社畜が,戦国時代に転移か転生して,石田三成に複式簿記を教えるてネタを,棘のコメ欄に書いた事が有ったっけな。
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フライングフロッグ @fryingfrog 2021年7月22日
HiR3pgw ちょっと古い(日本語訳発行2011) ですけど 「大魔導師の召喚―魔法プログラマー@ウィズ 」(ハヤカワ文庫FT) が魔法の原理をプログラム的にどうこうな異世界召喚ものですね
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年7月22日
兵站や物流は設定次第なんよね。マジックバック、アイテムストレージ、ディメンジョンホール、テレポーテーションにレビテート。奇襲も暗殺も密輸も脱税もやり放題だと思うから、異世界ものだと上手くやらんと違和感が残るまである。
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年7月22日
なんでこんなに異世界物が流行るんだろうね。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年7月22日
ぶっちゃけた話、システムもなくスキル持った小間使いがいるわけでもなく、集計できる担当者がたくさんいるわけでもない状況で、簿記1級持ちがポツンと1人いても何もできないだろう。講師として簿記の基礎知識持ちを量産するところから始まるが、実務者が教育者レベルの理解をしているかというと話は別。
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§北大 輝§@不法凍結(DQウォーク微課金勢・DQダイ魂の絆無課金勢) @honda__sado 2021年7月22日
『属人性を排除すべき』『だがマニュアルは判らない人間が作るべき』ってダメ上司いるんだが
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08_Reader @08_Reader 2021年7月22日
pokpoku111 どちらかというと「一体どうして、これまで対抗馬として存在していたSFや現代ファンタジーが数を減らしたのか」を考えた方が、異世界物の一極化の理由に近付ける気がする。 こいつらが人気を保っていれば、一極化はせずに複数のジャンルが並行して人気を得ていたわけで。
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2021年7月22日
08_Reader 「それほど特異とは言えない主人公の能力が異世界ではかなりのチート能力に」って、めっちゃSF的な発想ですけどね。原型っぽいものは神話とかでもありそうだけど、今のものに近いのはバローズの火星シリーズが元祖だと思ってます。「普通の人間が重力の弱い世界ではとんだ怪力の持ち主に」はその後「あおいちゃんパニック!」や「のび太の宇宙開拓史」などにも使われてる
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年7月22日
JRPG的中世ヨーロッパ社会をベースにした異世界物の書き手が多いのは、ベースの知識について細かい説明をしなくても共有が期待できる。ちょっとしたご都合主義も大抵の読者は「そういうもの」と飲み込んでくれる。みたいな「こまけぇこたぁいいんだよ!!」とする空気感が大きい気がしている。昔SFが失敗した奴。
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玉兎 @gyokuto 2021年7月22日
HiR3pgw 魔法がプログラミング 的な方向性だと、いくらかありそう。 これとか。 https://bit.ly/2TweJZs 個人的には、ステータス魔法 → UI (幻影魔法?) と 実処理 (ステータス取得) で マルチタスク必要 → 並列演算技術 開発して、大規模魔術を 一人でボカスカ打てる 魔法界の 大パラダイム転換; とかあってもいいと思う。
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2021年7月22日
「今までの非効率なやり方でやって給料を貰っていた人々」に疎まれて、実際に効果が出る前に政治的に(もしくは物理的に)抹殺されて終わりだろう。現代社会ですらそういうところある
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m.t @Ellfas3 2021年7月22日
堺屋太一の「ある補佐役の生涯 豊臣秀長」で、近江式の複式簿記の威力に秀長が驚いてるシーンがあった記憶があるけどあれは史実なのかな
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m.t @Ellfas3 2021年7月22日
eggmanpat 色々とありますがアメリカ側が両手両足を縛られてたに等しい上にバックにソ連と中国がいたからですね。両国の莫大な軍事援助によりハノイの対空砲の密度は第二次大戦のベルリンを上回っていたって話すらあります。アレを弱小国と超大国の戦いと見るのはあまり適切ではありません。
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ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2021年7月22日
まとめから見ると異世界にもよりますがまず女性がそこまでの業務に関われる地位に上がるのが大変そうですね。女性向け作品だと大抵お偉いさんのイケメンがすぐ理解者になってくれて話がとんとん拍子になるイメージがありますが。
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ポポイ @p0poi 2021年7月22日
Ellfas3 当時、イタリアには、複式簿記の原型が有ったらしいですが。
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§北大 輝§@不法凍結(DQウォーク微課金勢・DQダイ魂の絆無課金勢) @honda__sado 2021年7月22日
apribi ありがちな誤変換を見てつい思い出してしまった 誤変換には気をつけましょうというおはなし。 https://togetter.com/li/159835
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かじ @micking_bird 2021年7月22日
現代的な会計(帳簿や簿記)は文書主義と官僚制の上に成り立っているので、機能させるためにはそれなりの組織(そもそも昔は文書を書ける人材が少なかったし)が必要だし、文明レベルが低い異世界だと厳しそうだなぁ。アラビア数字の導入で積みそう。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2021年7月22日
micking_bird 「先ずは『誰もいない』、これがゼロだ」 「???」 「?????」(初手から大転倒
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まーくんZ/FF11Retysia@ラグ鯖 @machan43 2021年7月22日
HiR3pgw Webエンジニアかはわかりませんがプログラマーが異世界転生して無双してる作品となるとナイツ&マジックですね。 転生先の世界の魔法を自身のプログラミング知識で改変したりしてますから。
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小野阿久斗 @504timeout 2021年7月22日
urary777 「其処に私が現れた、それがアンだ」 いや、分かる人だけがわかれば良い
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Randy Ready @Jack_Spike 2021年7月22日
銀英伝のアレックス・キャゼルヌだな「デスクワーク・兵站ののプロ」
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§北大 輝§@不法凍結(DQウォーク微課金勢・DQダイ魂の絆無課金勢) @honda__sado 2021年7月22日
d2N5Q4GciZtsa2e 資料出してもらわないと何が言いたいのかわかりませんよね… 押込め隠居、複式簿記……近江商人が栄えたのは必然だった理由(日経ビジネス編集部) https://business.nikkei.com/atcl/seminar/20/00034/021500008/
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イエーガー@ライファン @Jaeger75 2021年7月22日
aruma_zirou 更に言えば、逮捕された時の容疑も脱税ですしねぇ。>「アルカポネがマフィアになる前の仕事は帳簿係でマフィアになってからも帳簿つけてた」
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イエーガー@ライファン @Jaeger75 2021年7月22日
まぁ、現実的な事を言うと、主人公しか書けないものをせっせと書いても他の人が誰も読めないのでは意味がない(本人用の暗号扱いで終わる)ので、この主人公がすべきことは異世界で簿記の学校作ることなんだよねぇ・・・。(そして立ちはだかる10進法ではない現地数学
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[30]Kirara@11/23大⑨州? @Kirara1314 2021年7月22日
やっぱ林譲治先生の作品は血と油と硝煙の匂いがプンプンするし(MS IGLOOのノベライズを今西監督が林譲治氏に依頼した理由がそれだった) 兵站ネタにも長けてるんだよなぁ(林先生のガンダムノベライズ、毎回兵站担当のキャラいるんだよ……)
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2021年7月23日
話ズレるが「塩が足りない…」のタムラ料理長を思い出したw
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轆轤首 @rokurokubi543 2021年7月23日
pokpoku111 リアル世界を下敷きにすると一言居士が山ほど湧いてきてめんどくさいから。(例えばジャガイモ・タバコ警察とか)
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年7月23日
Jaeger75 更に立ちはだかる識字率の壁・・・
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かじ @micking_bird 2021年7月23日
504timeout うぉぉぉ!Jimang最強!Jimang最強!
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年7月23日
pokpoku111 剣と魔法のファンタジーが好きというのはあるんだろうけど、おそらく1番の理由としては「世界の文明・教育レベルを極端に落とせるから」。異世界転移・転生ものだと只の日本の高校生がそこに行くだけで天才になれるんですよね、作者としては主人公アゲが非常に楽。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年7月23日
ついでに言うなら異世界ファンタジーで文明教育は中世レベルなくせに単位がキロメートル法の国際規格だったり通貨が共通だったりと、何の説明もなくそこだけ文明が現代レベルな作品見ると本当にもにょっとする。
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中村ヘボピー @hebop_ 2021年7月25日
HiR3pgw プログラマーの知識で魔法の詠唱を改良する、みたいのはなろうで複数あったような記憶が
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中村ヘボピー @hebop_ 2021年7月25日
RPGの老舗ソードワールドからしてあれなんで、時間と度量衡については割り切るががよろし。
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笹かま @voyageur105 2021年7月25日
幕末の渋沢栄一がやってたことってこんな感じか。
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Edu@出張中"課長SF提督" @Edu79777140 2021年7月25日
ふふふ、そんな時こそ拙著「課長が目覚めたら異世界SF艦隊の提督になってた件」を是非どうぞ!
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ハドロン @hadoron1203 2021年7月25日
加賀100万石の繁栄を築いたのは、前田利家のそろばんだったしな。今でいうと最新鋭のコンピュータ導入したようなもん。具足に常備して陣中で使っていたというからすげーわ。
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マルンボーリ @tandaji 2021年7月25日
みんな異世界に転生し過ぎだ、生まれ変わったら倒産前のコダック社員だった!とか無理ゲー押し付けたりしようよ。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年7月26日
rokurokubi543 その逆でフィクションを信じて物申す人が多くて苦労してるケースがありまして…歴史学とか…
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キツネコ @foxcat29 2021年7月26日
数ヶ月で連合軍とやらの要職について膨大な金や物の動きを把握するのって、人身掌握系のスキルと高速処理系のスキル無いと不可能だよね
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pintu_darurat @langsung_ke 2021年7月26日
無駄を削減したり不正を暴くだけじゃなくこの世界の地理・地誌に詳しい人間と組んで産業振興を図って国家財政立て直す話も読みたい。鍋島直正とか上杉鷹山がやったみたいに。
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2021年7月26日
HiR3pgw あったよ、なろうじゃないし召喚だけど!「大魔導師の召喚―魔法プログラマー@ウィズ」 https://www.amazon.co.jp/dp/4150205299
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2021年7月26日
fullbocco_bokko 個人的にローマ帝国や始皇帝の秦帝国の様な統一帝国があってそれが衰退した後の異世界だと統一規格、単位が残っててもおかしいとは思わないかな
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2021年7月26日
eggmanpat アメリカが舐めプ&縛りプレイしてたのと味方の南ベトナムが無能すぎた
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スカーサ一番星 @yRT0S0otkLmj3kB 2021年7月27日
商科大学出の事務のスペシャリスト風情が、どうして讒言飛び交う宮廷で生きてられるんだ、と思う。しかも連合軍でとは。それぞれが勝手なこといってる連合軍の足並みをそろえるのはシュヴァルツェンベルク将軍ほどの人でも困難極まりないのに……。
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ニコニコ星 @nikonikoboshi 2021年7月28日
簿記と兵站ってなんの関係もないぞ。そもそも帳簿づけしてるだけの人間より簿記知らなくても経営に参加してる人間の方がはるかに能力高い。そうでなきゃ日本は簿記持ってる人多いのにこんなに経済没落したのおかしいだろ
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とっとこハムサンド @orz_1442 2021年9月19日
nikonikoboshi 簿記持ってない人達が国の財務やってるからじゃないかな
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だりい @dariidariidarii 2021年9月22日
転生先の状況にもよるが、基本的に簿記一級を持ってるやつが一人いてもしょうがないんだよな。健全な会計ってのは「組織のデータ処理システムの総体」であって一人の能力の功績ではない。仮に簿記一級転生者が活躍できるとしても、それはもともとその組織に会計の下地があっただけなんだけど、どーもそこら編が無視されてる気がする。
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三好 隆 @miyopee 2021年10月18日
簿記だの経理だの品管だののスキルで異世界の陰で無双する話、ハイティーンでなろう系に接した社会人が読んでそうなイメージ。地味故にメインストリームには成らないがアタリ率は高い感じ(エタりさえしなければ…)
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三好 隆 @miyopee 2021年10月18日
nikonikoboshi どんなチート技術でも競合相手みんなが持ってたら武器にならないでしょそりゃ。ただ単に持ってないと不利になる要素でしか無い。
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年10月18日
こういうのは娯楽であって実際に試みる人はほぼいないので、読んで楽しければ何でもいいんですよ。 不死身な超能力者や3分間巨大化できる宇宙人と同じく話を動かすネタ
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しゅら @syurash 2022年3月7日
一つ補足しておくと日本軍も兵站とかはちゃんとやってましたよ ただ、基本的に仮想的がソビエトだったので、対米戦1年前に米国の情報を集めろと 言われたぐらいで、当然、物資も寒い所向けの物を急に南側という話で塩鮭送ったら腐っていたとか
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SYT @t_syt 2022年3月7日
「魔王の秘書」という懐かしいタイトルを見て途中までしか読んでなかったなと検索したら全然更新されてなかった。 作者Twitterも止まってるしどうしてるんだろ。
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