2021年7月30日

フルリモート勤務で1.5年が経過した今振り返ると、通勤時間に賃金が発生しないのはおかしいのでは?と思う「通勤時間も含めて勤務やとホンマ思う」

これはとてもよくわかる
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フルリモートでの勤務を続けてみて気付いた事とは…?
Nishino Wataru @xiyegen

フルリモートで1.5年が経過した今振り返ると、通勤時間に賃金が発生しないのイカれてる

2021-07-29 09:40:50
Nishino Wataru @xiyegen

通勤の悪いところ ・臭い ・濡れた傘を押し付けられてパンツが濡れる ・他人の汗がつく ・痴漢冤罪のリスクがある ・風邪を引く ・アルコールを帯びた他人の呼気を吸うはめになる ・昼休みにベッドで昼寝できない ・自宅より狭い机とモニタで、品質の悪い椅子で仕事をしなければならない ・洗濯文字数

2021-07-29 19:12:05
Nishino Wataru @xiyegen

出勤するとこいつと過ごす時間が減るので、それだけで出勤が悪である十分な理由になり得る。 pic.twitter.com/R4LCzaUDvh

2021-07-29 22:43:08
拡大
Nishino Wataru @xiyegen

@non____97 本当は呼吸をしているだけでお賃金が欲しい!

2021-07-29 10:40:01
ぜ~~~れ🇳🇷 @GoD_misosoup3

@xiyegen 会社「こ、交通費払ってるから……」

2021-07-30 08:39:05
ぜ~~~れ🇳🇷 @GoD_misosoup3

@xiyegen クソ会社「ま、5000円までしか払わねーけどなwww」

2021-07-30 09:00:41
通勤時間が長くなるほど無駄に感じる…!
8っちゃん @8ttyan

とてもわかる。通勤時間ゼロになって最高

2021-07-30 09:09:49
mys(もやし) @moyashi3939

たしかに、通勤時間を明確にロスと認識するようになった。 twitter.com/xiyegen/status…

2021-07-29 20:20:10
Sonitz@VR @Sonitz_VRC

これ 仕事探す時はまず通勤時間考慮しないとあかん

2021-07-30 09:46:06
朝飯 @Pineapple0816

通勤時間って人生で一番無駄 嫌いな仕事のために………しかも金も発生しないのに………

2021-07-30 09:03:09
ディオクレティアヌス @kolori_n

ほんまやで私今往復3時間強かけて出勤してんだけど

2021-07-30 09:06:37
猫部長@情シス&マーケ @necobuchou

通勤時間 往復1.5時間として月20日で30時間。 サービス残業が毎月30時間もある会社って考えると、辞めちゃいますよね😰 twitter.com/xiyegen/status…

2021-07-29 20:51:03
こむぎ @_komugi_9910

これマジでそうあれ残業だろ

2021-07-30 10:11:17
勝どきとよみ @jZFMCHNj7eeGzY7

実際はフルリモートよりもハーフリモートくらいの人の方が多いでしょうから、通勤する時にさらに通勤時間の無駄さを意識しますよね。 だからこそ都心に住みたい人が減らないのでしょうね。 twitter.com/xiyegen/status…

2021-07-30 07:41:50
通勤手当が欲しい…!
かふぇいん@ヽ(*öдö)ノカイバー @Caff_1

ホントそれ。 交通費は手当てとして出たりするけど、勤務時間に含まれることはないもんなぁ… 通勤時間手当欲しい! その代わり、会社から遠方に住んでる人の待遇が下がるんだろうけど… 「会社近くに越して来い」ってケース増えるんだろうけど… twitter.com/xiyegen/status…

2021-07-29 22:32:45
豆腐.txt @suzaku_san01

交通量プラスで見合った時給発生させろ!!!(叫) twitter.com/xiyegen/status…

2021-07-30 02:16:34
パスタ @snowburst

業務中の移動はおちんぎん発生するのに業務前後の移動だとおちんぎん発生しない

2021-07-30 10:13:43
𝕀 𝕤 𝕒 ❖甘藤 @IsAo______

いや通勤時間も含めて勤務やとホンマ思う。だって通勤時の事故とか労災じゃなかったっけ

2021-07-30 09:41:46
ナナキ@NewView School 3期 @nanaki_pg

在宅したいのに出社な状態なので同じ部門の在宅勤務者に比べて損を被り続けてる。給料2割増しか週4で同等の給料か通勤時間も勤務時間換算のどれかが妥当。 twitter.com/xiyegen/status…

2021-07-29 22:08:22
でも、どこに住むか決めるのは自分だったりするので…
残りを読む(4)

コメント

れな♂@ヮ<)ノ◇ @maleRena 2021年7月30日
フルリモートの人以外は職場に近いことの素晴らしさが再確認されて余計集中が進みそう
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ちょちょまる @sakuya_little 2021年7月30日
だからこその家賃補助でしょ。 近くに住んでねっていう。
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Gothicgaze @Gothicgaze 2021年7月30日
気温が30度を越える日は外に出たくない
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かまぼこ大権現 @God_of_Nerimono 2021年7月30日
でも自宅が会社に近すぎるとメンタルにあまりよくないらしい。 ある程度の距離と時間をおいて、周囲の環境を変えて気持ちをリセットするのも必要だとか。
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Chariot@モデルナ1回目 @BLACK_RX_24 2021年7月30日
通勤時間を勤務時間に含めると、途中で買い物に寄ったり、遊んでから帰ったりは禁止になると思われるがよろしいか?
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Nasoa @Nasoacollet 2021年7月30日
最後で吐きそうになった 確かにそうなるわな
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nekonome @nekonom63385142 2021年7月30日
これ本当に分かる。 なんで、劣悪な環境に耐えながら出勤して、劣悪な環境で仕事しなきゃならんのかと。 もう戻れない・・・
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年7月30日
住宅手当がない会社だったら「通勤手当だせ」もありかも。
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M @omuretuinu 2021年7月30日
通勤時間も時間外勤務をしているのと同じって発想は大事。 通勤片道2時間だと、通勤だけで過労死ラインに達する。
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a7R2Lj @a7R2Ljtm 2021年7月30日
BLACK_RX_24 標準的な経路で計算すればよろし(通勤費とおなじ)。あと通勤中の労災の基準とおなじく「寄り道」を手当の対象にしなければよいので、禁止にする必要はない。 とはいえ、北海道や沖縄の自宅から都内に通勤されても困るので、上限は必要だな。
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年7月30日
家族持ちだと一人で好きなことする時間は通勤時間しかないという人もおるでな
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m_c_turbo @m_c_turbo 2021年7月30日
通勤は無駄だから、通勤手当は廃止すべき。
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2021年7月30日
.oO(通勤手当を削る代わりに『通信』手当とか『機材』手当を手厚く願いたい🐟)
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権力の狗 @daken3gou 2021年7月30日
おうちに帰るまでが業務ですとなると、仕事帰りに寄り道しちゃダメなことになるよね…そっちの方が嫌だなぁ
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56号 @56gojp 2021年7月30日
職業選択と移動の自由を捨てるならそうなのかもしれない。
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犬だよ @yaju5123 2021年7月30日
通勤の是非は置いといても、企業側にとってもリモート環境整備する事はそれなりにメリットはあるよね。 DRや備品に係る固定費の削減、遠方の人材の募集、傷病や介護、その他ライブイベントでの離職の防止出来たり等々。 まあ現実で打ち合わせを行う場としてのオフィスはあった方が良いのだけど
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犬だよ @yaju5123 2021年7月30日
個人的に面白いと思ったのはフルリモート前提だけど、法人向けシェアオフィスやコワーキングスペースの契約を各地に持ってて、打ち合わせはそこ使ってねのパターン。
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trycatch777 @trycatch777 2021年7月30日
テレワークがメインになってテレワーク手当を出したり、テレワーク側に振ってる会社もあるから、もはや会社ごとに最適解を見つけてもらわないことにはどうにも。一般論的に語れないぐらい多様化が進んでいると思う。
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DBメッシー@エオルゼア @dbmesshi 2021年7月30日
・濡れた傘を押し付けられてパンツが濡れる 心が汚れているので、別の意味でとらえてしまった
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Elear @Elear10 2021年7月30日
今だと定期代が実質その補助になってない? 自宅から会社の往復で途中駅に下車しない人、休みの日も定期を使って電車に乗らない人はほぼいないと思うけど
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Tadashi @tadashifx 2021年7月30日
職種にもよるけど本来は成果に対してお給料を払うのであって時間に対してお給料払うわけじゃないからなぁ。(電車通勤時間1.5Hのじじいの感想。ただし現在はコロナ対策で車通勤で1Hくらい)
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よーぐる @Seto_yasu1987 2021年7月30日
おおよそ勤め人は対価を払ってるのは労働に対してであって、成果にお金を払っているのはなんか納入したりのたびにお金もらう人達では?
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十字キー @zHtNX3j0Hk8N7c7 2021年7月30日
通勤に給与が発生するなら住居まで指定されるだろうな。引っ越しも許可制。
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ham68616d sub @ham68616dsub 2021年7月30日
言うほど自宅って環境整ってるか? 自宅はもともと数万円のオフィスチェアあったので特に問題ないけど、床にテーブルとか、台所の椅子とテーブルで作業してる人も多いのでは。 その他、空調とか照明とか、オフィスの方が余計な気を使わずに済むという感想。
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十字キー @zHtNX3j0Hk8N7c7 2021年7月30日
a7R2Ljtm 通勤を労働だととらえると、上限をつけるということは「労働してるのに給与を払わない」ということになるから上限つけるのは無理で、業務命令で住居を指定することになると思う。
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ham68616d sub @ham68616dsub 2021年7月30日
これ、会社で長机とパイプ椅子・エアコン28度設定みたいな環境で作業してる人と、ちゃんとした設備の人で話が噛み合わない予感。
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鮎川 @MCvoU22ooz069HA 2021年7月30日
少数派かもしれないけど、自分は家に仕事を持ち込みたくないタイプだから出来れば出勤して働きたい。とは言え、リモートの方がいい人の事もわかるのでどちらか選べるようになればいいな、と思う。
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oppappi @oppappi112 2021年7月30日
休日になんかトラブったから1時間かけて出社し30分で解決、また1時間かけて帰宅して業務したのは30分のみ且つその給与はみなし残業に集計されるやつ
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胸肉 @muneniku_mogmog 2021年7月30日
新しい部署に配属になったタイミングでフルリモートになったワイ、苦しくて泣く
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Tadashi @tadashifx 2021年7月30日
Seto_yasu1987 単純に「労働」に対してお金が発生するということになるとどんなに能力差があっても同じ賃金になってしまいます。目先は「労働」に見えてもかなりの比率で成果の査定があってその評価で賃金は決まるかと思います。(成果は成果「物」だけを言うものではありません。例えば受付というお仕事ではお客様からの好感度の維持や向上も成果であると私は考えます)
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美濃守 @mino_kami_123 2021年7月30日
けど勤務地の近くに住むのも自宅の近くで仕事するのも含めて労働の自由なのだから、勤め先からこれ以上の待遇出来ないって示された上で嫌なら自分でなんとかするしかないんじゃないかな...
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viv. @viv93591719 2021年7月30日
個人的には温度を自分好みに設定し放題なのが快適。特に今の時期なんて、前は汗だくで出社して冷房ガンガンの部屋で体が冷えまくってストール何枚も使ってた。在宅勤務は自分が暑かったら冷房入れて寒くなったら止めてって好き勝手できるのが最高。
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Naitoh @Naitoh10 2021年7月30日
ham68616dsub 我が家はマルチディスプレイでオフィスデスクにオフィス椅子、空調常時ONなので会社と同程度の環境だが、それでも会社と同等以下であって優れてはない。会社より良い環境ってどんな基地が完成してるのか多少気になるよね
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dopen/full-ccinated @DensukeO 2021年7月30日
通勤手当ももちろんですが、リモートで働く以上その分光熱費を会社負担でいくらか入れて欲しいです…
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年7月30日
通勤中のケガとかは労災になるのでその点は良いと思う。
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ハク @hgt963 2021年7月30日
BlackCloudy 交通費のことじゃなくて??定期代+αてことですか?
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とーや(眼鏡) @glasses_toya 2021年7月30日
通勤時間も労働時間に入るとなるとほかにコメントがあるように寄り道が不可になったり、居住地の指定を受けたりする可能性がありますね。さらに言えば電車の車内での行動も会社の指揮命令に従う必要が出てきますので、車内でゲームしたり読書をしたりをするというのは勤務時間中に社内でゲームや読書をすると同じ扱いになります。
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@ey7dCZgLZYkIS6N 2021年7月30日
MCvoU22ooz069HA 時間と場所を縛られてないと仕事が出来ないタイプなのでめちゃめちゃ共感しました…
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ポッカ @pokka80 2021年7月30日
結構距離あるから金払えよとは思ってる
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鼻毛山 @yamadataro25252 2021年7月30日
寮や社宅を用意できる大企業ならいざ知らず、大多数の中小企業では会社に近くに住んでる無能な人の方が会社から遠くに住んでる有能な人よりも評価される世界になる。だって能力差を補って余りある通勤手当の差が生じるから。会社の隣に引っ越した人が圧倒的有利。能力より住所が重視される世界となり、埼玉や千葉在住だと書類の時点で不採用。就職の土俵に上がるために都心に住む必要が生じて通勤手当以上の家賃を払うことでようやく能力や人物を見てもらえる面接にこぎつけられる。そんな世界。
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m_c_turbo @m_c_turbo 2021年7月30日
yamadataro25252 正しい。居住地の近さは能力に換算し得る。
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検索用 @onlysearchuser 2021年7月30日
通勤時間に賃金出せは身勝手な要求。引っ越し1回分の補助を求めるならまだわかる。どこに住むかは個人の事情だから通勤時間縮めたいなら引っ越せばいいだけ。
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唯野 @tadano29 2021年7月30日
「交通費は給料に含まれているので、リモートワーク中はその分引いときますね」ってなりそう……
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みまー🐬🍆❤️🦋 @mimarisu 2021年7月30日
通勤時間5分以内が最適。ただし休日に呼び出し食らわない会社であることが大事
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ガンタンク南雲(EW版) @RX75GUNTANK 2021年7月30日
会社の近くに住むと、同僚のたまり場にされたり、有給なのに呼び出されたり、風邪ひいて休んでも本当か見に来られたりしそうで落ち着かない気がする…ので、適度に遠くに住みたい。
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あなぐま @badger2635 2021年7月30日
そもそも「雇用」である必要あるの?
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hi @August__31 2021年7月30日
経営者からしたらその時間に何か利益が発生しているのか?ってことになるでしょ。往復2時間で20日出勤したとしたら時給1,000円だとしても月4万円の価値がある。そう考えたら多少家賃なりが上がっても会社近くに引っ越した方が得だと思うけどね、時間を有効に使いたいというのなら。
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nekonome @nekonom63385142 2021年7月30日
Naitoh10 腰痛防止の椅子10万超をエイヤで購入し、机に直置の高さ調整できるスタンディングデスクを設置し、高速有線lanを整備したら、オフィスの環境を越えたわ。 空調、照明は自分に合ったものに調整できるし、BGM流しながら仕事しても、当たり前だが誰も文句いわん。 ベッドに転がってひと休みもできるしね
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viv. @viv93591719 2021年7月30日
「通勤時間にも賃金出せ」は「今までの通勤時間なんだったんだよ」の極端すぎる言い回しなのではと思う。
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viv. @viv93591719 2021年7月30日
nekonom63385142 ベッドに転がって休憩できるのは本当最高ですよね。あと、体が凝ったら会社では絶対出来ないようなポーズで転がりながらストレッチできるのも本当素晴らしい。
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佐藤 誠 @madao007madao 2021年7月30日
フルリモートは快適です。だが、それにあぐらをかくとあり得ないほど足腰弱るので気をつけて、通勤は適度な運動になっている。
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Husetsu @husetsu126 2021年7月30日
これはマジで思う。しかも通勤時間無駄だと思うから会社の近くに部屋借りてるのに、常駐でやたら遠くに行かされ、同僚はリモートワークしてるのに自分だけは常駐先の都合で要通勤という二重苦
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年7月30日
今大抵の人がスマホ持ってるから、出勤するときの歩数を調べておいて、同じくらいの歩数を散歩とかで毎日歩いた方がいいよ。でないと足腰弱るから。
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さっくりさくり @sakkuri_sakuri 2021年7月30日
glasses_toya 自宅兼事務所の経費算入と同じようにプライベート使用部分と通勤に純粋に必要な部分で按分すればいい
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enopon @enopon2668 2021年7月30日
yamadataro25252 少子化で人手不足が見込まれるこれからの時代、会社がそんな居丈高でいられるかね。人材いなけりゃ会社成り立たんよ すでに売り手市場なIT業界にいる身からすると、リモートワークできないならエンジニア全然集まらず会社が立ち行かない未来しか見えないのだが
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2021年7月30日
会社都合でバイト先を転籍する羽目になったので(遠くなった)、万が一リモート解除されたら移動時間分の時給を上乗せして欲しい(交通費別)。
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豆乳 @sujicodaisuki 2021年7月30日
ham68616dsub 整えるんだよ。速攻でアーロンチェア買ったわ。
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Vostok @vostok7777 2021年7月30日
Naitoh10 会社の設備が悪いのです
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千葉 @chiba_gnbrmn 2021年7月30日
sujicodaisuki 何で仕事のために金出して家のスペース取られなくちゃいけないんだ
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メラ @vprjct 2021年7月30日
仕事でしか使わないならまあなんだけど棘に入り浸るようなインターネットオタクなら環境整えるのは爆アド。尻は変えがきかんぞ
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パンダ牧場 @panda_farm 2021年7月30日
以前ちょっとお世話になった社長は同じ能力だったら近所に住んでる人を雇いたいと言っていたなぁ。交通費が安いから。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年7月30日
通勤中も仕事扱いってことは満員電車内でオンラインミーティングへ参加させられるんですね。わかります。
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武峰珪志 @kg_tkmn 2021年7月30日
弊社ではコロナが落ち着いても出勤とリモートが半々になることが決まったので、無理して都心に住む人が減った。多分東京駅まで1時間位のエリアが多くなっている。言い方はあれだけど、通勤が減ったのはコロナになってよかったなと思える部分。
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あなぐま @badger2635 2021年7月30日
enopon2668 業界によって事情は違うという話にしかならないと思う。そもそもリモートなんて成り立たない仕事はいくらでもあるので。
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nesus-B @NesusB 2021年7月30日
それ込みの給料だろ。遠くに住んでる程に給料が増える方がよっぽど不公平。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2021年7月30日
通勤しないと運動しないし(1日平均徒歩が1/5の2000歩程度)2日酔いが取れないし(電車と徒歩で片道1.5h)。そもそも「出勤前の頭覚まし」と称して良い撮影ポイントでの電車の写真撮れないし(苦笑)
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nekora2520 @nekora2520 2021年7月30日
去年のGW前からリモートだけどやっぱ会社の方が捗るわ…。人間、周りが働いているとつられて働く、住居と別の職場は社会性動物の本能を利用した良い仕組み。 ただ昼休みに布団で寝れるのと、冷房入れ放題なのは良い。
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横道@さんぽ @gdgdsanpo 2021年7月30日
共感できる人しか分からないと思うが、低血圧&貧血持ちのわしにとって通勤はかなりリスキー。貧血で倒れかけると午前中はずっと水中にいるような体調のまま仕事を続けてる。もちろんパフォーマンスなんか出ない。運動が~とか言われてるけどヒール履いた状態のウォーキングなんて偏った運動しかできない。在宅で終業後にリングフィットやってる方が健康的。
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田中 @suckminesuck 2021年7月30日
tadashifx 残業代や深夜手当休日出勤手当払ってなさそう
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2021年7月30日
東京でいうと中央区、港区、千代田区みたいな糞家賃が高い場所にわざわざ拠点構えたがるのなんでかよくわからん。
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年7月30日
ねこがいるだけでうらやましい(´・ω・`)
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豆乳 @sujicodaisuki 2021年7月30日
chiba_gnbrmn ごもっともだわ。好きな仕事なんで自分で環境整えられるラッキー!としか思ってなかった。
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ひまつびし @himamamamamaaaa 2021年7月30日
リモートワークできる仕事なだけありがたいと思え
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野良わんこ@廃休 @cane68 2021年7月30日
30℃越えたら、「熱中症対策手当」として、800円くらい出して欲しいと思う、配達関係者
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ねこたろす @nekosuketarosu 2021年7月30日
出社する人と在宅する人に分かれる会社の場合、出社してる人に郵便の荷受けみたいな名も無き業務が押し付けられるから何らかのインセンティブがないといけないと思う。
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ザンちゃん(マクハキカン) @zanchann 2021年7月30日
前に似たの見たけど、最初はそう思ってたけど、通勤は必要だったって結果になってたな。この人は平気なのか。
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K3@FGO残6 @K3flick 2021年7月30日
マジ通勤時間は人生の無駄だからな
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💎こていたん💎 @koteitan 2021年7月30日
BLACK_RX_24 通勤路上でのみ買い物に行ったり遊んだり出来ていることがあたかも自由であるように言うのがまずスタート地点としておかしい。本来家にワープしてそこから好きな場所に買い物に行き、遊びにいけると言うのがデフォルト
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ゆゆ @yuyu_news 2021年7月30日
交通費が支給されてるなら、トントンなのでは。
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ゆゆ @yuyu_news 2021年7月30日
新感線通勤者や、乗り継ぎ多発で交通費がやたら高額になる人を見ると、業務はさほど変わらないのに「こいつにこれだけの交通費を支給する価値が??」って思うけど。
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かめい @kameiZz 2021年7月30日
朝イチの会議にテレワークで参加、そこから移動、お昼直前に到着、午後から働いて早めに客先へ向かう、そのまま直帰。これでおおよそ通勤時間を業務時間内に入れ込むことが出来る。有給通勤である。問題はデスクワークの時間が足りないこと…
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2021年7月30日
品川(うちからだと東京の入口)まで1時間の我が家。真っ先にクビだと思うわ。
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enopon @enopon2668 2021年7月30日
badger2635 そりゃそうだけど。私が話してるのはそういう話じゃなくて、近所に住んでる人意外弾く、なんて余裕ぶっこいてられるほど今後企業の採用甘くないよという話してる。求めてるのが優秀な人材ならなおさら。
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2021年7月30日
chiba_gnbrmn まじこれ。バランスボール(使わない時はベッドでもどこでも転がして置ける)で1年ちょっと耐えたけど、何諭吉かかけて仕舞えない椅子買うことにしました…。
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ユーコン @yukon_px200 2021年7月31日
労基法的にはNo work no pay なので通勤費を支払う義務はない。但し、それだと福利厚生的に他社に負けるので就業規則で「会社は支払う」と定めて、それを根拠に支払う。なので実費でも1万円均一でも規程次第。手当なのに所得税は何故か非課税(上限あり)。厚生年金は通勤手当込みなので遠距離通勤は将来の年金額が多くなる。通勤時間を勤務に含めると遠距離通勤は残業となってしまうので色々と問題ありそう。
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監物 @2QY3HYGUPE 2021年7月31日
それら不都合込みの給与水準なんだな。地方都市だとドアtoドア10分20分の通勤なんてザラにあるが都心と比べ給与水準は低めらしい
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茉莉 @nicotea2 2021年7月31日
やはり会社の所在地を都から出して地方にすすめるよう国が政策としてあげるのがいいんだろうな。大企業何%までしか従業員を都内にいれてはいけない基本都外に、みたいな、乱暴だけどそんな感じで遷都のごとくどうにかしないと。コロナの前から東京一極集中については色々限界だったと思うし。
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茉莉 @nicotea2 2021年7月31日
sakurago_cc 全従業員のうちリモートワーカー何%雇用するように、みたいな法律になれば解決!リモートで都心一極集中を解消&地方雇用(&地方移住者政策)で東京都以外の雇用はポイントに、みたいなそんな政策。最近できた障害者を何%雇用しなければならない政策みたいな感じで。きっとこの先整っていくのじゃないかと思ってます。
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2021年7月31日
koteitan わざわざ遠くに家を構えておいて、通勤が長くて退勤後に遊びにいけないとか言われても知らんよ それが嫌なら会社の近くに住めって話
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ふるたか @furu4914 2021年7月31日
だいたい東京人は電車で2時間とか普通なんでしょ?毎日4時間も移動に溶かして、率直に言ってあたまおかしいよね。俺なんか自転車で10分。
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2021年7月31日
通勤が長いのが嫌なら、フルリモートができる職場or家賃補助が手厚い企業を選んで就職すればいい話 自分で会社を選んでおいて、通勤時間が無駄とか文句垂れるのはどうなのよ
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Chariot@モデルナ1回目 @BLACK_RX_24 2021年7月31日
koteitan ちゃんと日本語読もうね。誰も『通勤路上で「のみ」買い物に行ったり遊んだり出来ている』なんて言ってねぇのよ。通勤に給与が発生するという事は通勤中は勤務時間となり、その途上での行動は逐一業務指示が必要になるという事だ。
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Daiji @Daiji75 2021年7月31日
会社の近くに住んでて通勤手当ゼロ円の身としては、そのぶん給料あげてほしい。住宅手当でもよいが。
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Daiji @Daiji75 2021年7月31日
なまじ通勤手当があるせいで、みんな長時間通勤を受忍してしまうのでは?
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あなぐま @badger2635 2021年7月31日
enopon2668 あなたの業界はそうなのかもしれないけどそれをそのまま社会全体に当てはめるのは、それこそただの世間知らずじゃないの?って話。所詮人間が知ることのできる社会なんてのは全体のごくごく一部なんだから。世の中には自分の常識が通用しない領域があることを知るのは大事。
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あなぐま @badger2635 2021年7月31日
nicotea2 世の中リモートワークが通用しない業種もあるんだからそう言うところにむりやり押し付けないでくれ。会社の能率下げてまでしてリモートワーク入れる理由はない。リモートワークしたいならリモートワークに向いてる職種に就職すれば済む話。やりたいやつがやる分にはおおいにけっこうだが、それを人に押し付けないでくれ。
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千葉 @chiba_gnbrmn 2021年7月31日
エンジニア(クソデカ主語)でもミーティングや細かい調整は対面の方がずっとやりやすくてアイディア出しが捗るのと、セキュリティリスクを鑑みて出社派は相応に居ると思うんだが
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千葉 @chiba_gnbrmn 2021年7月31日
furu4914 どこの世界のどのソースか知らんけど通勤片道2時間はそうそうお目にかからない希少種
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年7月31日
chiba_gnbrmn まあIT以外のエンジニアは大抵ハードが絡むからね。リモートは無理が出る。
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茉莉 @nicotea2 2021年7月31日
badger2635 コロナでのリモート話題でもそうだけど、絶対的にムリな業種はもちろん枠組みからはある程度除外されるでしょう。なんでもそうだけど一定の条件や調整はあるし、それは今の障害者雇用もそうでしょう。ただ大企業となれば新たに仕事を創設してでもやるようになるべきとは思いますけどね(とはいえほんとに右から左にものを動かすレベルの仕事を大企業は作ってそれはそれで働く方も大変みたいですが)
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2021年7月31日
nicotea2 それ本当にやったら医療、福祉の業界破滅しますな(現場でやらんといかん業務が大半占めてる)。
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茉莉 @nicotea2 2021年7月31日
maki_miquette 逆に言えば東京一極集中&地方流出で地方はすでにほぼ壊滅してて、結果集中してる東京にも歪みが限界値にきてることを問題視したほうがいいでしょうね。
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千葉 @chiba_gnbrmn 2021年7月31日
nicotea2 職種によってリモートワークは不可能という話だと思うけど何でそういう話になるんだ?地方なら医療・福祉がリモートでなりたつの?
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あなぐま @badger2635 2021年7月31日
東京一極集中なんとかしたいなら都内の事業所対象にすれば済むんで全国でやる必要ないよな。
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2021年7月31日
furu4914 それで切り替えができるの羨ましい。自分は1時間弱でも違和感あった。あと、家から10分じゃ駅にもつかないので、スーパーとドラスト以外の買い物にいちいち休み潰すことになる…
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2021年7月31日
しかしリモートももう1年以上だからかなんとかなってるな。今ならいけるかも。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2021年7月31日
会社だと後ろで電話してる人いるんで、家の方が捗るけど、昼休みに散歩しないときっついなとは思う あと会社のPC15.6インチのやつなんで、在宅1日おきとかは単純に重たい。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2021年8月1日
furu4914 むしろ東京人はそれこそ都内で働いてると思うが。二時間かけるのは神奈川とか周辺に在住してる人だよ。
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tgttr @tgttr4 2021年8月2日
労災降りるしね。場合によって変わるにはおかしい。
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