#JapanJustice 終戦記念日までの議論「今、日本の正義とは何か」

まだ、きちんとまとまっていないので、漸次、追加する予定です。
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ぼんじ@戦う開覚派 @Gbonji

#JapanJustice #WhatsJustice 「日本の正義の話をしよう」タグ、本日の集中討議は、体調を崩していたり、徹夜明けで疲労困憊だったりするメンバーは、無理はしないでください。

2011-08-14 20:12:53
ぼんじ@戦う開覚派 @Gbonji

#JapanJustice #WhatsJustice 本日の討議のお題は「今、日本の正義とは何か」です。日本の「対外的責任」を論じたい。討議に参加できるメンバーが今のところ、私しか居ないことですし、独演会になるやも知れません。

2011-08-14 20:20:12
ぼんじ@戦う開覚派 @Gbonji

#JapanJustice #WhatsJustice 私個人の主張は端的に言えば「日本は未だ対外的な責任を負うべき国ではない」です。なぜかというと日本は、同盟国・友好国を守ることのできる「パワー」を具えていないからです。ここで言う「パワー」とは、軍事力だけではありません。

2011-08-14 20:29:48
ぼんじ@戦う開覚派 @Gbonji

#JapanJustice #WhatsJustice 日本には経済力、技術力があるではないか!という反論があるかも知れませんが、それだけでは同盟国・友好国を守ることはできません。

2011-08-14 20:33:41
ぼんじ@戦う開覚派 @Gbonji

#JapanJustice #WhatsJustice 今、日本が対外的な責任を負う場合は米国の戦争への出費・後方支援という形で負わされることがほとんどです。米国の戦争のすべてが政治的な正義にのっとっているのなら、確かに日本の行動は政治的正義にのっとっているでしょう。

2011-08-14 20:42:04
ぼんじ@戦う開覚派 @Gbonji

#JapanJustice #WhatsJustice しかし、米国の戦争はイラク侵攻に見る如く、必ずしも「正しい戦争」であるとは言えない。同盟国として米国との関係は非常に重要ですが、今、日本が単純に米国の戦争に巻き込まれることは「政治的正義」に適っていないのではないか。

2011-08-14 20:47:02
ぼんじ@戦う開覚派 @Gbonji

#JapanJustice #WhatsJustice 米国の戦争への出費・後方支援以外で、日本が対外的に果たしている役割と言えば、国際連合への出費や、中・後進国への経済援助という形になります。

2011-08-14 20:52:27
ぼんじ@戦う開覚派 @Gbonji

#JapanJustice #WhatsJustice 確かにそれらは、表向きは人道支援として大きな役割を果たして来ましたが、私が思うに、日本は好い様に使われているだけなのではないかと。

2011-08-14 20:57:31
ぼんじ@戦う開覚派 @Gbonji

#JapanJustice #WhatsJustice 国連はもともと核兵器大国のいわば談合組織としての側面がありますし、中・後進国への経済援助は利権が絡んでいることも多く、また対中ODAのように日本の安全保障を却って脅かしている例もあるのです。

2011-08-14 20:58:26
ぼんじ@戦う開覚派 @Gbonji

#JapanJustice #WhatsJustice 私の主張への反論を、自分で考えるとするならば、国際社会における「政治的正義」の実現は、主として軍事力に依ってなされており、米国との同盟関係を結んでいる日本は、ある程度は軍事的な行動を共にするべきだ、というものになるでしょう。

2011-08-14 21:20:43
ぼんじ@戦う開覚派 @Gbonji

#JapanJustice #WhatsJustice そうです。国際社会における、政治的正義というものを、功利主義的に考えるか、コミュニタリアニズム的に考えるかで、結論は大きく異なってくるのです。

2011-08-14 21:24:26
ぼんじ@戦う開覚派 @Gbonji

#JapanJustice #WhatsJustice とりあえず、議論の定刻を過ぎましたので、ここで集中討議は終了します。

2011-08-14 21:34:43
ぼんじ@戦う開覚派 @Gbonji

対中ODAで、軍民兼用道路が建設されたりしているのはご存知ですか。 #JapanJustice RT @tacataca64: @GBonji 対中ODA・・・ 経済発展に伴う相互依存の深化と、中国側の対日脅威感の減少という意味では、安全保障へのポジティブな面もあると思います。

2011-08-14 21:52:30
えるふぃん @babylonianelfin

何でしょうね。少なくとも、個別の地域やコミュニティの中だけで通じるものは、正義を巡る議論からは、最も縁遠いと思います。 RT @GBonji: #JapanJustice 本日の討議のお題は「今、日本の正義とは何か」です。

2011-08-14 21:52:59
ぼんじ@戦う開覚派 @Gbonji

「政治的正義は、人類共通の普遍的な課題。国ごとの正義を論ずるのは哲学の議論ではない」という主張ですね。 #JapanJustice RT @babylonianelfin: 少なくとも、個別の地域やコミュニティの中だけで通じるものは、正義を巡る議論からは、最も縁遠いと思います。

2011-08-14 22:09:48
ぼんじ@戦う開覚派 @Gbonji

先制攻撃に有効でなくても、戦闘機が離着陸可能な軍民共用の道路を造ること自体が不正義では。 #JapanJustice RT @tacataca64: @GBonji 存在は知っているのですが、不勉強なものでして。 その道路は中国の対日先制攻撃にどの程度有効なものなのでしょうか。

2011-08-14 22:37:45
えるふぃん @babylonianelfin

「政治的」も外さないと。正義は、正義であり、誰かのための理屈ではないということですね。 RT @GBonji: 「政治的正義は、人類共通の普遍的な課題。国ごとの正義を論ずるのは哲学の議論ではない」という主張ですね。 #JapanJustice

2011-08-14 22:45:08
tkb48 @tacataca64

中国の先制攻撃を招かないモノは、日本の軍事的脅威とは言えないのではないでしょうか。 RT @GBonji: 先制攻撃に有効でなくても、戦闘機が離着陸可能な軍民共用の道路を造ること自体が不正義では。 #JapanJustice

2011-08-14 22:46:29
はくび @hakubi

漠然とし過ぎている気がします。「対中ODAは正義か?」ならまだ議論になりますが。対外的責任は多すぎます。 RT @GBonji: #JapanJustice #WhatsJustice 本日の討議のお題は「今、日本の正義とは何か」です。日本の「対外的責任」を論じたい。

2011-08-14 22:53:12
えるふぃん @babylonianelfin

軍事的にどうとかは、正義というより、戦略では? RT @tacataca64: 中国の先制攻撃を招かないモノは、日本の軍事的脅威とは言えないのではないでしょうか。 @GBonji: 軍民共用の道路を造ること自体が不正義では。 #JapanJustice

2011-08-14 23:03:26
はくび @hakubi

経済支援金を軍備に使われた不正義ですね。反論なら民間の為でもあるので不正義ではないになりますね RT @babylonianelfin: RT @tacataca64: @GBonji: 軍民共用の道路を造ること自体が不正義では。 #JapanJustice

2011-08-14 23:19:39
tkb48 @tacataca64

防衛的な軍備を不正義といえるか。 攻撃的か防衛的かにかかわらず、軍備は隣国住民の「安全感」を損なうという意味では不正義でしょうか。 #JapanJustice

2011-08-15 00:13:16
ぼんじ@戦う開覚派 @Gbonji

私は政治的正義(相対・特殊)と宗教的正義(絶対・普遍)は、普遍性・絶対性の度合いが異なると考えています。それで「政治的」と付けています。RT @babylonianelfin: 正義は、正義であり、誰かのための理屈ではないということですね。 #JapanJustice

2011-08-15 15:09:37
ぼんじ@戦う開覚派 @Gbonji

「対外的責任」という論点は確かに総花的で難しいかも知れません。RT @hakubi: 漠然とし過ぎている。 RT @GBonji: #JapanJustice #WhatsJustice 討議のお題は「今、日本の正義とは何か」です。日本の「対外的責任」を論じたい。

2011-08-15 15:14:35