2021年8月2日

『ルックバック』、クレームに屈する

残念だ
42
少年ジャンプ+ @shonenjump_plus

『ルックバック』作品内に不適切な表現があるとの指摘を読者の方からいただきまし​た。 熟慮の結果、​作中の描写が偏見や差別の助長につながることは避けたいと考え、​一部修正しました。 少年ジャンプ+編集部 shonenjumpplus.com/red/content/SH…

2021-08-02 12:00:58
報恩 @no_work_no

ルックバック修正、まあタツキが納得してるんだとしたら別にいいか…って感じなんだけどちょっと社会派っぽい要素入れたら社会の方が殴り込んできて作品に双方向性が生まれてるのは面白いからアリだと思いました

2021-08-02 12:10:30
社畜のよーだ @no_shachiku_no

『ルックバック』の修正点、元々犯人が「俺のをパクリやがって」という京アニ事件の連想させる所セリフを変えてるのは分かったけど、何に対して、何をメッセージにして描かれた漫画かを考えたら必要な描写だったと個人的には思ったのでスッキリしないな pic.twitter.com/k0azTG3W2s

2021-08-02 12:22:02
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Go_8yo @Go_2ndSeason

ルックバックの修正、加害者も創作を志していたという読み方が難しくなったのは残念に思うな

2021-08-02 12:36:57
mokakili @mokakili

ルックバックの不適切表現での修正、ここじゃないのかよ pic.twitter.com/8BYTh4Aibd

2021-08-02 12:37:54
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村田源二郎 @muratagenjirou

藤本タツキ「ルックバック」の修正問題。作品内に不適切な表現があり作中の描写が偏見や差別の助長につながることは避けたいと考えたそうだが、それならそれで何処がどう問題だったかを明示すべきであり事を荒立てたくないだけという姿勢が透けて見える。作家と作品を守るのが編集部の仕事であろう。 pic.twitter.com/YP4jcPUAyx

2021-08-02 12:42:53
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籠原スナヲ @suna_kago

ルックバック、 修正前の犯人は「自分と同じクリエイターがココロを病んでしまった成れの果て」で、 修正後の犯人は「クリエイティブを軽んじて表現を抹殺する無責任なモンスター」になっているんですね。 「ありえたかもしれない自分の姿」から「全き他者」に変えている、と分析できるかもしれない。

2021-08-02 12:59:18
パスワードが間違っています @errorightn

ルックバックの修正、「絵画から自分を罵倒する声が聞こえた」という表現には創作を志し、挫折した人間特有の捻じれたコンプレックスを感じ、印象的だっただけに一気にチープになってしまった感覚がある pic.twitter.com/FVfB0X4T2G

2021-08-02 13:03:49
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けふ @kef_in_kyoto

ルックバックの殺人犯修正、元の犯人像から偏見が生まれる心配よりも「みんなで声を上げれば作品を修正させることが出来る」という成功体験を与えてしまったことを心配した方がいいし、本当に現実世界に有害な影響を与えてしまったのは後者なのではないか

2021-08-02 13:18:42
羽無志穂里 @Sibori_Hanenasi

ルックバックの修正点、何がだめってこれだと物語として変わってきちゃうからダメなんですよね。「パクった」とのたまう無才かつ凡俗の偽物に対して、それらがたとえ創作者たちに対して暴力をふるおうとも、その手は止まることがないみたいな部分、あるじゃないですか。止めてんじゃないわよ

2021-08-02 13:26:49
電鋸雛菊 @DaisyAdreena

ルックバック、 京アニ事件の日に京アニ事件モチーフを込めて公開した作品だった訳だが 修正の必要がどこにあったんだ 漫画だけ修正しても京アニ事件の犯人の性質が変わるわけではないんだがそのあたりはクレーマーはどう考えているんだ

2021-08-02 13:45:38

コメント

電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
「罵倒する声」部分はまだしも「パクった」という部分は変更すべきでは無かったのでは。あの日にこれを公開した意義はどうなる。残念。
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コロンブス @koronbus 2021年8月2日
ヒロアカの一件で事例ができてしまった以上、一度成立してしまうとこうやって他の作品にも影響が及んでいくのは想像通りの結果だなぁ。
30
むう @nyal1999 2021年8月2日
犯人像を差別の表象として改変するなら、じゃあ新たな「犯人像」は差別じゃねえのかってのは無限ループしちゃうぞ
48
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2021年8月2日
修正後だが、修正の雑さを見ても、藤本先生が嫌々やってるのが良くわかる。このドラマは主人公2人と犯人が絵で繋がってることがひとつの肝だった。光と闇の裏返し。だから”パクった”という台詞に重みが出る。それが無くなった。本当に一気にチープになった。
36
赤ベコ @ptrxzSuaTP3gTOp 2021年8月2日
基地外を犯罪者扱いするのはダメだけど、社会的底辺はいくらでも犯罪者扱いしてもイイ……ってコト!?
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深月 慧🌤️一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2021年8月2日
ともあれ、クレーマーの一人であったある自称統失のおかげで統合失調持ちの人に対する偏見と風当たりが強まりましたとさ
51
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年8月2日
ああそうか、主人公二人はパクリなんてやってないのにその理不尽に襲われた、その悔しさや意地がなかったことにされてしまうのか。
18
赤ベコ @ptrxzSuaTP3gTOp 2021年8月2日
俺が社会的な後ろ盾を失って、この漫画の影響を受けました!と言いながら障害者施設襲撃したら集英社どんな顔するだろうなって少し興味あるわ
9
ヨブ @1Owa10a5CLfeYXa 2021年8月2日
筒井康隆ほど本気で規制と戦える創作者はそうはいない
6
味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
ルックバックの犯人が統合失調症かどうかは明言されていなかったけど、ルックバックを修正させるに至った人たちは自ら統合失調症の当事者だと名乗って記事を書き、煽動した。「ルックバックの表現」を殺した犯人は統合失調症であるという事実だけがその場に残った。
59
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
ptrxzSuaTP3gTOp お前の親もどんな顔するだろうな
13
深月 慧🌤️一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2021年8月2日
この先、統合失調症とそれに準ずる精神障害のアンタッチャブル化が加速しますね間違いない…
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年8月2日
まとめタイトルからしてそうだけど、変更が「作者の意図に反して」っていう証左はどこにもないのに「屈した」って勝手に怒ってる人たちってとても不思議。藤本タツキさん自身がいろんな意見を目にして自分で熟考して変えた可能性だって大いにあるのに。世間の声に流されただけ、と決めつけるほうがむしろ作者に対して失礼なのでは? あと、この作品の価値がこれで下がったという人たちにとっては、この作品のキモは、あの殺人鬼の属性でしかなかったの? 藤野と京本の友情物語はどうでもよかったの……?(自分はそこに感動したのに)
39
abc @ooaappii 2021年8月2日
「規制したがるやつはエロには敏感なのに殺人はいいのか?」って言う人Togetterにもたくさんいるけどいいわけないんだよねって感じ。「気の触れた加害者表現」も一部からはずーっとよく思われてなくて、今回注目作家のバズ作品によって出版社を動かすほど意見が集まって人目に触れた。他の漫画家、あるいは藤本タツキよりも売れてる作家が描いたとしてもこうなってなかっただろう。つくづく「動く」のは勢いとタイミングだなと思わされる。
4
深月 慧🌤️一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2021年8月2日
屈して無かったら修正する必要もへったくれもねーんだわ
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
bu__bu__buta 京アニ事件の日に京アニ事件モチーフで描かれた「故人のためにも悲劇を乗り越え創作に向かう」作品を公開したのに、「京アニ事件モチーフである部分」をまるごと撤回する形になっているので、状況および作品内容から考えて「作者の意図に反して」の変更だよ。
39
味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
bu__bu__buta 熟考した結果の修正があんなに雑になるような人とは思えませんね。あなたみたいな人がいじめの加害者になるんですよ。相手に無理やりいうこと聞かせておいて「本人が自発的にやってるんだから本人が納得した可能性だってある」って言っちゃう。お前はいじめの加害者と同じメンタルをしているんだよ。どうせ叩く側に回ってたんだろ?
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深月 慧🌤️一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2021年8月2日
ルックバックにクレーム付けたやつとそれに準ずる奴のクソさを示すサンプルがここに一つ
5
味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
bu__bu__buta 「作者本人が熟考して考えを変えた」なら「編集部名義だけで『修正しました』なんて言わない」だろうし「修正部分だけ異様に雑」なのも藤本先生らしくないよね。お前、都合の悪い現実を見たくないんだろ?軽い気持ちで叩く側に回ったから責任感じたくないんだよな?いじめの加害者ってだいたいそう言う責任逃避するんだよなー
30
赤ベコ @ptrxzSuaTP3gTOp 2021年8月2日
DaisyAdreena 親が生きてるうちはまだ無敵じゃないからやらないでしょ でも京アニファイアパンチ野郎は親はいたんだっけ?
0
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
ptrxzSuaTP3gTOp 今しているのはお前の話だし、多分お前は無敵にはなれないと思う
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年8月2日
freakykombat DaisyAdreena いやいや、皆さん悪意じゃないんだろうけど「思い込みが激しい」ってこわいなーって。だって「ないものを勝手に妄想」してるから。会ったこともない漫画家さんを「そんな人じゃない」ってちょっとこわいですよ(笑) 考察とか深読みとかは(フォントの雑さ、ねぇ(笑))好きにしたらいいと思うんですが、本人の発言もない=根拠がないのに「自分の考えるタツキさんこそホンモノ!」って、冷静に考えてちょっと暴走気味だと思いません?
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Kingコーン21・(E)xist @king21_sz 2021年8月2日
Key_Hukatuki アイツは己のしでかしたことを顧みるがいいや
5
深月 慧🌤️一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2021年8月2日
少なくとも修正が入ったことで意味合いその他が変化してるのは事実なんだよ
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
bu__bu__buta 私は「あるもの(公開日・内容)から判断している」。思い込みはお前。
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年8月2日
もちろん藤本タツキさん本人の意に染まなかった可能性もあるけど、ご本人が考えなおした可能性だってある。後者が事実なら、ネット上での編集部叩きや失調症の方を叩く行為には、タツキさんご本人こそ胸を痛められるんじゃないかと思うんですけどねえ。(ああ、これも私の妄想ですが)あと、あの作品の本質は殺人鬼のキャラですかね? 私は修正後も2人の友情物語としての価値は変わっていないと思います。
35
Kingコーン21・(E)xist @king21_sz 2021年8月2日
ちと違和感があるのは7月19日に発表された統失患者を自称する者のクレームが今日になって影響を出してることなんだよな。それこそ風化してたろうに。
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赤ベコ @ptrxzSuaTP3gTOp 2021年8月2日
DaisyAdreena 言われなくても、俺が人を傷つけることなんてできない善良な人間なんて俺が一番良くわかってるよ 例えの話しさね
0
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
bu__bu__buta 私は「京アニ事件の追悼、あるいはアンサー要素」というものを見て取っているわけで、お前がその要素を感じていなかったというのはお前の勝手。
21
Kingコーン21・(E)xist @king21_sz 2021年8月2日
bu__bu__buta アナタが本質ではないと称する部分にしつこくお気持ち表明した人物が明らかになってるから「本質でもない部分に被害妄想でクレームつけやがって」と叩かれているのでしょ
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ヘルマン @bookman17 2021年8月2日
ふざけんなよ。集英社の編集ってほんと作品守らないよな。イチャモンつけた奴らと一緒に滅ぶべし
6
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
bu__bu__buta エビデンスが備わっている意見に思い込みだけで対抗しようとしても意味ないよ?
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年8月2日
Key_Hukatuki 「ないもの」とは、「編集部が嫌がるの藤本タツキさんを説き伏せてを無理矢理改変させた 」というストーリーです。(これ、たとえば先に作者が言い出して変えたのが事実だったとしても、表に出てくる現象は同じなので)ないもの、で悪ければ、あったかもしれないし、なかったかもしれないもの、ですね。
9
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
king21_sz 可能性としては「別口の働きかけがあった」。そのテの団体が文書でクレームよこしたらだいぶ効果が高いはず。
7
abc @ooaappii 2021年8月2日
king21_sz アレ以外にも精神科医や患者が大勢反応してました。中には編集部にメールした人もいたようだし、影響の大きさを考えての修正かと。
3
金剛石 @Golden_ratio_S 2021年8月2日
もし過度にステレオタイプなヲタクがどこかの作品に出て、そいつがなんか犯罪やらかしたとしてもその表現自体を変えさせようとする気の無い人だけ石を投げるべき問題。どちらも極端な例を挙げているにすぎない。この問いには「はい」と答えるだけではダメだ。そう言いきれる明確な理由がほしい。
3
ゆきやけ @yukiyake_ 2021年8月2日
まとめタイトル自体にもなんかモヤモヤするのが正直な気持ち それはさておき現実の事件に寄り過ぎたと思うのもありつつ作者はどうしても描きたかったんだろうなとも思うしなんとも言い難い
9
深月 慧🌤️一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2021年8月2日
bu__bu__buta 現に自称統失のクレームがあったってのに本人の意思があるからセーフとか馬鹿じゃねーの? 文革じゃねーんだぞ
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フラスケ @birugorudi 2021年8月2日
Golden_ratio_S どこいらへんが過度な表現なのか明確な理由頼む
4
金剛石 @Golden_ratio_S 2021年8月2日
birugorudi もしかして統失が大体犯罪に走るとでも言うのかい?
3
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年8月2日
私は今回の修正で「この作品を修正させたやつら」が犯人にされたということに「この作品を修正させたやつら」が多分気付かないことをもって、初めて作品が完成したと思いますけどね。私には作者さんが「この作品を修正させたやつら」に舌出して中指立ててるようにしか思えませんでしたね。
5
頭脳設計 @zunousekkei 2021年8月2日
前の表現だと「アイツ」だったのに、修正後はますます「(彼らが一般的に誤解されているとする)オマエラ」直撃になっちゃってる気がするんだけど。
5
な@rom垢 @rom69178223 2021年8月2日
オタクが追悼云々って騒いだところで、広告つけて発表してる以上一商売としてクレーム対応するのはおかしくないんじゃないか。個人的には修正しなくてもって思うけど
14
深月 慧🌤️一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2021年8月2日
Key_Hukatuki 本質的なものに手を加えるならまだしも、一舞台装置でしかないはずのイカれ野郎を修正しろとか馬鹿馬鹿しいにも程があるわ
1
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年8月2日
そして「京アニを襲ったヤバい人っぽい犯人」と「この作品を修正させたヤバい人っぽい犯人」ってこの作品の本質的にはほとんど役割が変わらないので、なんというかこれ修正にならないどころか、更に毒が増してると思います。
19
金剛石 @Golden_ratio_S 2021年8月2日
一つだけいえるのは、日本人は未だ逆噴射のトラウマから立ち直れていないってこと。そもそもできないことなのかもしれないけど。
4
フラスケ @birugorudi 2021年8月2日
Golden_ratio_S?作中で統合失調症だと言及されている登場人物はいないし、殺人を犯したのも一人だけだけど? 何が言いたいん?
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abc @ooaappii 2021年8月2日
「キチガイ」という言葉はメディアでは使えない言葉だけど、今回その言葉を「メディアで使えない性質」まで含めてキャラクターにして漫画に描いちゃったんだよね。作者は無意識でやってるだろうけどそれをやってしまうのも才能なんだよなぁ…。
0
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年8月2日
この修正をもってして「修正させた人たち」が大人しくなるんだとしたら、それがもう痛快でならないのです。お前ら犯人にされちゃったのに納得しちゃうのかよ!みたいに、楽しくてもう。
3
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
「藤野と京本」の要素は単に「友情物語」にとどまるものでなく、「同志」「認め合える仲間」「生きる原動力」レベルのもので、そうであったからこそ「理不尽な悲劇を経てなお創作の机に向かう」というラストであり、143ページまるまる使って京アニ被害者を追悼したとすら私は思っているんだけど。まぁ同じ漫画の読者にもいろんな奴がいるよな。
15
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
rom69178223 「思想」が「商売」で折れるというのは、見ていてあまり気持ちのいいものではない。
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有希猫ヒメ @ayano_fox 2021年8月2日
記事のフォントなり内容なりの修正が雑で、間に合わせ程度なことが残念。
3
ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年8月2日
Key_Hukatuki まあそれを「クレーム」ととるか「考慮にあたいする意見」ととるかも人それぞれなんですよね。タツキ氏が「クレーム」と考えていたなら「屈した」なのかもしれないし、「いち意見」として受け取り、そして熟考し、結果変更にいたったなら「屈した」わけではないのでは。そのへんは、ご本人が何も表明していない以上どちらも考察・妄想の域を出ないので……。だから個人的な意見として「あれは変えない方が好きだった」と言うのはわかるけど「無理矢理変えさせるのはひどい」ってのは違う気が。
5
深月 慧🌤️一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2021年8月2日
統合失調症のとの字も無かったのに考慮に値する意見とは
26
ベキベッキー @nyamuresuka 2021年8月2日
これって説明が事細かにあるわけではないので、読む人一人一人の予備知識や意識、無意識がかなり影響する漫画ってことなんだよな。そこが多分魅力でもあるのだろうけれど、ある人は強く意識する部分を全く意に介さない人もいて、いくら前者が言葉を尽くしても、後者からしたら「いちゃもんつけられた」にしか見えないんだよな。そこをうまくコントロールするのが編集部であってほしいんだが。今からでもいいので説明してほしい。
3
空モッコ @YESyakitori 2021年8月2日
今回の件で得たものは、「統合失調症患者はネタじゃなくガチで修正前のやつみたいな危険人物なので決して近づいてはいけない(でも注意してても来るときゃ来る)」ってことだな。
31
abc @ooaappii 2021年8月2日
実在の事件を追悼する意図があるとしたらセンシティブな内容を商業媒体で出したのがミスかな。単行本出すって発表でなんらかの対応せざるを得ないだろうなと思ったし。発表した日付がもっとズレてればよかったのにな、追悼云々言う人ももっと少なかっただろう。
6
ゆきやけ @yukiyake_ 2021年8月2日
修正前は明らかに意図があったと思うけど、修正後は何を描きたかったのかわからなくなってしまったとは思う
18
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年8月2日
この修正に文句言ってる方のなかに 「他の異世界系作品の主人公をディスった漫画だから連載は中止にすべき」 とかネットで騒いでいたお客様はまさかいらっしゃいませんよねえ?
6
いづる和水 @iduru_kazumi 2021年8月2日
……ダメだ……何度見ても修正後の犯人の「絵描いて馬鹿じゃねえのかああ!? 社会の役に立たねえクセしてさああ!?」というセリフが、『今回の件でクレームを入れた人間達や、ジャンプ編集部のセリフ』にしか見えん。
31
七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年8月2日
漫画そのものはそのままにして単行本には注意書きするんじゃ駄目だったのか。
3
味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
bu__bu__buta あなた自身がコメントで書いていた『藤本タツキさん自身がいろんな意見を目にして自分で熟考して変えた可能性』は『ないものを勝手に妄想』ではないと?自分のことは棚上げにできちゃうのはまさに病人のそれですね
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
luvgymnastics99 単に「実際の事件をモチーフにする」事と「他作品のキャラをディスる」事とが同じだという判断、一体脳味噌のどこが壊れていたら可能になるんだよ
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年8月2日
Key_Hukatuki 統合失調症って人口比ではかなり多い病気だから、「統合失調症だけどこういった対処は望みません」という人だっていると思うんだけどねえ…。
2
味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
bu__bu__buta 「ご本人が考えなおした可能性」は「ないもの」ではない、とおっしゃるならその指摘は矛盾起こしますけど
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深月 慧🌤️一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2021年8月2日
そもそもチースレ、異世界ものですらないものもすらひっくるめてたからな。
3
コン蔵 @konzopapata 2021年8月2日
やっかいな層に叩かれて、味方してくれる側はその人たちを口汚く罵るだけだからな。出版社も心細かったんじゃない?こういう事が起こった場合の創作側のまともな味方はどうやればいいんだろうね
3
味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
konzopapata いや、そもそも「やっかいな層」に対して毅然とした対応が取れないこと自体がおかしいのであって、「心細い」は出版社が作者や作品を裏切る理由にはならんよ。「やっかいな層」が出てきても作者や作品を最大限守ろうと毅然とした態度を取るのは出版社の「責務」。
8
七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年8月2日
bu__bu__buta たとえ作者本人だろうと一旦世に出したものを後から変えるのは無責任だと思う派。雑誌と単行本で変えるとか、版を新しくした際に変えるとかなら古い方も残るからまだいいけれど今回Webだから修正前の方が残らないのが痛い。
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08_Reader @08_Reader 2021年8月2日
まぁ何にせよ、これで「あいつら本当に頭おかしいわ」という認識に至る人が増えたのは間違いなさそう。
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年8月2日
freakykombat だから、どっちの可能性もあるのに片方の可能性に肩入れして怒りすぎてる人が多いの不思議、もう少し冷静になったらいいんじゃないかな、って思っただけです。皆さんのように妄想を語っていいならば……自分は「作者は『女の子2人の友情物語』を主題で描きたかったのに、スパイス的に入れた某実在事件の部分で騒がれ過ぎてイヤになったからそこを薄めた」可能性もあると思ってます。って、タツキさんが何も言わない以上、それもこれも考えるだけ無意味ですけどね。
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深月 慧🌤️一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2021年8月2日
自称統失の戯言で修正する羽目になったとか作者もいい迷惑や
4
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
konzopapata 「イカれた創作者とそのファン」を守るための理論武装しか無いんだよ まともで品行方正な奴は実在事件を生々しく再現描写なんかしない それを可能にするために守っていくしかないんだ
5
Kingコーン21・(E)xist @king21_sz 2021年8月2日
親にカレーの人参が嫌いと駄々こねる子供は、「はい希望通りにしたよ」として皿だけ出てきたら満足しないはず。「作品の描写にクレームを入れた者が、実際に修正されたら何も言ってこない」という事はクレーマーの目的は果たされたという事。
4
味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
bu__bu__buta あなたが『藤本タツキさん自身がいろんな意見を目にして自分で熟考して変えた可能性だって大いにある』と言う「片方の可能性」に肩入れして我々を「ちょっとこわいですよ(笑) 考察とか深読みとかは(フォントの雑さ、ねぇ(笑))」とか嘲笑しているのはOKなんだ?
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味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
片方の可能性に肩入れして云々、って言ってる自分自身がそれをするのはOKなんだなーって「ホンモノ」を見て乾いた笑いが出てるよ
8
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
bu__bu__buta その可能性だけは絶対にないという事を公開日と内容に照らし合わせて理解してくれ もちろん「そうであって欲しくない」と思うのはお前の勝手
18
味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
さっきから豚が書き込むたびに必死にいいねしてる「軽い気持ちで叩く側に回ったであろう人」がいますねえ
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CAW=ZOO @CAWZOO 2021年8月2日
クレームに屈してもクレームに屈するなっていうクレームには絶対屈しないのは何でだろうね
4
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年8月2日
DaisyAdreena  内容は違えど、「クレームによって作品に影響をあたえることができる」という事例を一つ積み上げてたから、今回もスムースに作品に影響が与えられたのかもしれないですよね? チースレのときに「どんな表現であっても守られるべきであった」と意見表明する人が多かったら、この流れにはなってなかったかもしれない。
3
abc @ooaappii 2021年8月2日
青葉って精神鑑定では計画的で責任能力ありで統合失調症扱いではないんですよね。でもこの漫画だと青葉を連想させる人物を「幻聴が聞こえた」って統合失調症の症例で描いてある。だから統合失調症患者が「自分たちが青葉のように思われる」って恐れたんですよ。つまり「京アニ追悼に思われるように描いたり発表したのがミス」だった。そこを編集部は認めて修正したんです。
24
味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
luvgymnastics99 パロられた作品の作者や出版社からNG食らったら終わりでしょ。それを「どんな表現でも守られるべきであった」と言い張ったら元ネタの表現側の権利が守られなくなるよね?
7
深月 慧🌤️一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2021年8月2日
チースレの一件はネタにされるどころかヘイトかまされた作品の原作者がガチギレして訴訟してもおかしく無かったんだが、今回のルックバックにそんなのおったか?
3
味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
ooaappii 幻聴が聞こえるのは統合失調症だけではありません。勝手に被害妄想で騒いだだけです。被害妄想を正当化するな。
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コン蔵 @konzopapata 2021年8月2日
CAWZOO クレームに屈するなと言う声が支えにならない程恐ろしいのかな
0
味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
クスリでラリった奴も幻聴が聞こえるわけですよね。「幻聴!?それは統合失調症をネタにしたに違いない!」って反応をして抗議に出た時点でその統合失調症当事者は馬鹿で、危険なの。
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味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
ooaappii 犯人は統合失調症だって作品中で書かれてた?作者がそう言ってた?言ってないよね?君の妄想なの。わかる?
11
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年8月2日
freakykombat  パロられた作品の作者でも出版社でもない人も 「あの作品は潰されるべきだった」って言ってたよね。
2
味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
luvgymnastics99 問題は元ネタ側がどう反応したかであって、外野の声をそこだけ抜き出しても意味ないよ?
5
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年8月2日
freakykombat 無許可二次創作についてなんのNGも出さず(なんなら擁護しているような人も)、チースレ潰されるべきだと言ってた。
3
cinefuk 🌀 @cinefuk 2021年8月2日
コメントにも書き込まれている「こういった展開を引き起こした人権派に復讐してやりたい」「障害者は差別されて当然」「俺が障害者に偏見を持つに至ったのは、お前らのせいだ」といった趣旨の投稿、それらが『企業側の自粛』に影響を与えている事に気付いた方が良いと思います。作家も自作品を「ヘイトスピーカーのアイコン」にされたくないと思うぜ
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
luvgymnastics99 『 チースレのときに「どんな表現であっても守られるべきであった」と意見表明する人が多かった』 私は違うし、それを言っている連中(いればの話だが)は「表現の自由」という概念を理解出来ていない。実在する他者の権利を侵害する表現である場合、その表現の自由は保証されないから。
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味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
luvgymnastics99 (元ネタ側が怒ったら)潰されるべきだよね。そうやって一部分を抜き出したところだけで延々と抗弁し続けるの、すごく病気っぽく見えるから覚えといた方がいいよ
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味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
cinefuk 『「こういった展開を引き起こした人権派に復讐してやりたい」「障害者は差別されて当然」「俺が障害者に偏見を持つに至ったのは、お前らのせいだ」といった趣旨の投稿』なんてどこにもなくない?なんでそんな言ってもいない事を捏造して被害者ぶろうとするの?
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年8月2日
DaisyAdreena あなたの無許可二次創作に対するふだんのスタンスをしらないので、あなた以外の話になるけど、無許可二次創作については二次創作をしている側にも著作権はあると言っているような人でもチースレは潰されるべきと言っていた。
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味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
復讐したいなんて誰も言ってないよね。「そう言うとこやぞ」って言われてるだけだよね
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08_Reader @08_Reader 2021年8月2日
cinefuk (なんか幻覚見えてる人がいる……)
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2021年8月2日
「軽い気持ちで別れた親友と、突然、理不尽な理由で二度と会えなくなる」が物語の趣旨で、「犯人の内面」については、物語の根幹じゃねえだろう。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年8月2日
freakykombat ところで、元ネタが怒ったっていうのはどこかにエビデンスがあるんですか?
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味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
cinefuk であれば、やはり修正する必要はないよね。
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味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
luvgymnastics99 話題すり替えるのやめようね。他の話題にするのはちゃんと返事してからにしようか
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abc @ooaappii 2021年8月2日
freakykombat それを作者や林編集が言えばよかったんですよ。特に林編集はツイッターで読者の意見に細かく対応する人なんだから。言わずに修正したってことはそういう表現や意図だったって認めたってことです。林編集は公式発表RTするだけでなく説明してほしいところですが…
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年8月2日
freakykombat 「元ネタが怒った」かどうかが解らなければ返事しようがないので
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ゆきやけ @yukiyake_ 2021年8月2日
まあ暴走した乗用車が原因とかに変えちゃうと話ぶっ壊れてしまうしなあ
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味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
ooaappii え!?「言わずに修正したってことはそういう表現や意図だったって認めたってこと」は暴論でしょ。何その妄想!?「従ったってことは悪いことしてたって認めたってことだ」ってまさにクレーマーの論理だし、いじめっ子の論理だよね。君もいじめてた側なのかな?
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年8月2日
「作者の意に染まなかった可能性もあるし、作者本人の意向の可能性もあるよね、自分はタイミングとかいろいろ考えてこっちの可能性が高そうに思うけど」なら理解できるけど、「『絶対』タツキ先生はイヤイヤ変えさせられたんだ!!!」って思い込んでいる人とはちょっと会話にならないということがわかり始めたので離脱しますね。(この場だけかもしれないけど、そっち派の人の方がなぜか言葉遣いとかこわいし。。。)もろもろ、勉強になりました。いろんな意味で。
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味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
luvgymnastics99 何言ってんの?「 潰されるべき」だけ抜き出して文句つけてるから「 (元ネタ側が怒ったら)潰されるべき」というのは正しいよね?って言ってるんだけど。「もしも元ネタ側が怒ったら潰されるべきだよね」は正しいよね?って言ってるの。わかる?
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2021年8月2日
特定の事件を直接名指しにする訳じゃなく、普遍的な物語( cinefuk )として昇華したなら、そういった「偏見の助長」と捉えられる「ノイズ」の部分は、ある程度「改訂」を許容されるべきと思う(京アニ事件を知っている人だけに向けて描かれた作品だとは、僕は思わない)
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
luvgymnastics99 著作権は「創作性が含まれていれば」無許諾の二次創作にも発生するよ?著作権は著作物を創作した時点で自動的に発生する。もちろん二次創作に対しては一次創作者の著作権が優位にはたらく。なのでまぁチートスレイヤーは単なるやらかし案件でしかない。
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味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
bu__bu__buta こういう人たちが藤本先生の表現を殺したわけで、しかも自覚がない。ずっと自分たちは被害者側だというふりをし続けてるんだなーっていうのがよくわかるサンプルでしたね。酷すぎる
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
これと同内容の別まとめがランキング2位になっているが、作者名をタイトルに組み込んでいる時点で私の主義に反する
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味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
bu__bu__buta で、改めて言いますが作者側にとっては不本意な変更である可能性の方が高いと思ってます。絶対、なんて言ってませんから言ってない事を捏造しないようにしましょうね。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年8月2日
freakykombat ん?そもそもなんだけど「元ネタが怒ったから潰されるべき」ではなかったよね。「元ネタに対する冒涜だから俺は潰されるべきだと思う」という論調の人が多いのではなかった? ちなみに元ネタが怒ったら潰されるべきが正しいなら、「青葉が怒ったらルックバックは潰されるべき」になる?
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年8月2日
ちなみに自分は「「青葉が怒ったらルックバックは潰されるべき」」かどうか判断できない。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2021年8月2日
物語の根幹とは、むしろ「隕石が落ちてくる漫画」の方で、隕石が落ちる理由なんか、どっちでも良いんだよ
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08_Reader @08_Reader 2021年8月2日
luvgymnastics99 さっきから「権利」に鈍感な書き込みばっかりしてるな。 あっちは著作権という法的な権利が絡む問題であって、そういうのがない話と同一視する時点で「こいつなんにも分かってねぇな」と断言できるレベル。 ちなみに二次創作にも著作権は発生するのであしからず。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
bu__bu__buta 状況証拠を思い込みだけで覆そうとするお前には一分の理もないのだけど、自主的に帰る点だけは賢明だと思うよ
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月末は腓骨 @tdmktx 2021年8月2日
DaisyAdreena freakykombat 「最大限好意的に見ても状況証拠」で雑な探偵ゴッコしてる奴らが自分と同じことしてる他人を思い込み扱いしてて草。 あっちが思い込みならコイツらのは病的な妄想だな😂
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クロ @shift217 2021年8月2日
チースレは編集部自身が法に抵触する恐れがあると認めてるのでな……。ルックバックとは話の方向性が違うんよ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
ooaappii 関係者のどの段階の人間が修正を決定したのかは不明なので何とも言い様がない
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年8月2日
freakykombat いったん離脱はしたけどひとつだけ……。「絶対」と言われたのはこちらの方DaisyAdreena だということだけはお伝えしておきますね。ご自分に向けて言われたのだとまた強い「思い込み」を発揮されたみたいですが。(もう来ませんー)
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08_Reader @08_Reader 2021年8月2日
luvgymnastics99 著作権はもちろん、親告罪についても何にも分かってないね。 器物損壊に過失傷害、改正前の強姦罪や未成年者略取も親告罪だ。 その辺のものをぶっ壊しまくってる奴に対して「やめろ」と言うなっていうのがあんたの主張。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
tdmktx ちょうどいいタイミングで「状況証拠」だと真上で言ってあるな( DaisyAdreena )。 対立論者の論拠は「自分の願望」だけ。それでケンカ売って来たんだから買うしかないだろ。
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味噌カッツ @freakykombat 2021年8月2日
bu__bu__buta その書き込みはお前の妄想に対して「それは絶対にない」と言ってるのに、別の物事に対して「絶対」という言葉を使ったように捏造してますね。嘘つくためにわざわざ戻ってくるとか最低やな
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年8月2日
08_Reader すごい、あなた無許可二次創作についてはいつも真逆のこと言ってるのにね。
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08_Reader @08_Reader 2021年8月2日
bu__bu__buta 横からだけど、それはさすがに読解力がなさすぎるとしか。 AとBの意見があるとして、「Bだけは絶対にない」というのは「絶対にAだ」という意味じゃないんだよ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
bu__bu__buta お前の元発言( bu__bu__buta )には主語(宛先)が無いんだから、お味噌が自分の事だと捉えても無理のない流れだが。嫌味にも何にもならん。失せろ。
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08_Reader @08_Reader 2021年8月2日
luvgymnastics99 法律で明示されてる著作権と親告罪についてまともに理解できてない自分が、他人の意見をまともに読み解けてるはずがない、くらいは思ったほうが。
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Hacchi @2mocccck 2021年8月2日
個人的にはとても残念。こんな指摘が飛んでくることぐらい、事前に予想できたはず。それでもあえて悪役をこういう人物に据えたんじゃないの? 被害妄想で暴走したオタクも幻覚に襲われている糖質患者も事実として社会の脅威になってるのに、そこから目を背けさせるような改変は間違ってる。
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深月 慧🌤️一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2021年8月2日
ともあれ、今回の一件で精神疾患に対する偏見がより強まったという事実を忘れてはいけない
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既にヒーローである太刀風ちゃん②(緑)(緑)🐏 @tatikaze02 2021年8月2日
ド低脳を腐れ脳みそに変えるような対応をして欲しかった
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クロ @shift217 2021年8月2日
臭いものに蓋をしたところで現実の糖質患者は一人も救われてはいないのでな。メスの入れ方が全く見当違いなんよ。
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砂手紙 @sandletter1 2021年8月2日
そうだね、現段階では 「クレームに屈したという判断も可能な修正をされる」かな。
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金剛石 @Golden_ratio_S 2021年8月2日
birugorudi そうと言及していないが統合失調が話題になると言うことは、そう見受けられる描写が見られたということではないのか?
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金剛石 @Golden_ratio_S 2021年8月2日
Key_Hukatuki だが実際として修正を評価する人も見受けられたから、少なくともアレが統合失調に見られるものの一つだという認識をしてる人は居るようだぞ。調べればすぐに出る。
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雉沢🇯🇵 @kizisawa 2021年8月2日
もう誰か言ってるとは思うけど、絵から罵倒する声が聞こえてるのは一体どっちなんだろうねえ?
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ヒジャチョンダラ @citabow 2021年8月2日
「皆目意味の解らぬ言い掛かりの理不尽さ」の表現が薄まってしまって残念。
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スウィートマロン @26P0NBazVQcKtqT 2021年8月2日
根拠もないのにこのまとめ主が勝手に「作者がクレームに屈したために内容を変更した」みたいな内容にするの、悪意あるよねとしか言いようがない
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2021年8月2日
26P0NBazVQcKtqT 「作者が言ってもいないメッセージを勝手に読み取って怒っている人」の典型
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コートレット @ikemaba 2021年8月2日
赤コメに超弩級の差別がてんこ盛りになって見苦しい みんな頭冷やせ
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ヨブ @1Owa10a5CLfeYXa 2021年8月2日
商業でやってるんだから 編集からの指示に首を横に振れる漫画家は少ないと思うよ
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P_watcher @Pwatcher5 2021年8月2日
そもそも、問題になりそうだ、となったら普通は【編集】が【ネーム】の段階で【ボツ】にするもんなんじゃないのかね? それとも、本誌じゃなくwebのジャンププラスだと省力化で編集のチェックが甘くなるんか?
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メンダ子🐙 @u0tdAq5lp5wXNws 2021年8月2日
漫画から自分を罵倒する声が聞こえちゃったのかな? モンスタークレーマーのクレームによって修正された犯人がモンスタークレーマーになってるのは面白いですね。
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金剛石 @Golden_ratio_S 2021年8月2日
少なくとも今回の件で「これだから糖質は」みたいに言う輩はそれこそお前達が嫌悪するフェミニスト共とやってることが同じであることを自覚した方がいい。
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金剛石 @Golden_ratio_S 2021年8月2日
birugorudi ていうかそれを言うなら作中のどこにも「京アニがモチーフ」とは描写されていないのに少なからぬ人が京アニ事件を想起させているのだから、あの描写を統合失調のものと想起しても問題はないだろう?何かあるのか?
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メンダ子🐙 @u0tdAq5lp5wXNws 2021年8月2日
勝手な解釈なんですがそもそも藤野が描くのやめたのって周囲からの言葉もあるけど、最終的には配られたプリントの京本の絵から「罵倒する声が聞こえた」(自分だけが空回りしてるような現状などに対すること)を勝手に感じてしまったからなんじゃないかなって思ってます、この作品においてこの部分ってかなり重要だったんじゃないかと、かつて筆を折った藤野と犯人の似通った部分。 昔は創作をしていたって読み取れる重要なセリフなのに愉快犯みたいなセリフになっちゃったせいで深みが、というかなんというか…
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月末は腓骨 @tdmktx 2021年8月2日
DaisyAdreena 「最大限好意的に見て」が抜けてるよ。 君らの言ってることが状況証拠ならbu__bu__buta の「意見を目にして自分で〜」のくだりだって状況証拠でしょ。 お互いに妄執をぶつけ合ってるだけなのになんで「俺たちにはエビデンスがある!」みたいにご都合主義を振り回せるのか全然わからんよ。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2021年8月2日
どうあれ集英社はくだらん忖度して漫画をクソにした事実だけは変わらない
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ガムリン木崎 @gyan_zaku 2021年8月2日
集英社へのコメントで「私と症状が同じだから修正されてよかった」ってのを見たときは恐怖したわ……
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
tdmktx 意味がわからない。「自身がいろんな意見を目にして自分で熟考して変えた可能性」は「可能性」でしかなく、証拠はどこにもない。なんならこれは原作者ノータッチの修正である「可能性」すらある。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
tdmktx 一方、「事件の日と合わせて事件の内容をモチーフにした作品を公開した」が「事件と無関係な内容に修正する事になった」点は、明らかに「作者の当初の意図に反している」。
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Hide13 @Hide1314 2021年8月2日
ほとんど全ての統合失調症患者の皆さんはルックバックに描かれた人とは違うはずなんですけどね…
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金剛石 @Golden_ratio_S 2021年8月2日
Hide1314 何ならあの漫画は京アニ事件とも違うはずだ。なのに少なからぬ人がそれを想起している。なぜそれはよくて統失想起はダメなんだ?
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まあちゃん02(ワクチン1回目) @eK0SV72lWxlYb8L 2021年8月2日
もう「あ〜あ」だよ。「あ〜あ」以外に何も言えないよ。何か言ったら「お前は差別主義者だ」と言われるんだから。
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深月 慧🌤️一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2021年8月2日
もう知らん。絵から声が聞こえてくる奴の道理なんて考えたくもないわ。 あ ほ く さ
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にわまこ @harmonics1024 2021年8月2日
作者からの申し出で表現を変更したという報道が出ましたね。初報でそう伝えればこういう揉め方にならなかったと思うけど
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
harmonics1024 そこにどれほどの意味もないのでやはり揉めたと思うよ。
3
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
京アニ追悼作品と言い切ってしまってなんら問題ないであろう内容を、『作品内に不適切な表現があるとの指摘を読者の方からいただき』、その結果として修正され別物になった。修正自体はあっても構わないがこのラインは守って欲しかった( DaisyAdreena )。
4
にわまこ @harmonics1024 2021年8月2日
修正は残念だとして、作品を読めばタツキ先生の意図に反する修正だという根拠が存分に存在すると豪語されタツキ先生の所存で修正した可能性は馬鹿の妄想くらいに言われていたのは存在しない作者の声がもしかしたら聞こえていたのかもしれない
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
harmonics1024 お前はアレが京アニ追悼作品ではないと思うわけだ。へえ。
4
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
「タツキ先生の所存で」京アニ追悼作品ではない形に修正されたというなら「馬鹿の妄想」以外の何物でもないと私は思うけど。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
harmonics1024 多少検索したが『作者からの申し出で表現を変更したという報道』が見つからないので、他の人間のコメント( Golden_ratio_S )にもある通り、私も「報道」のソースが欲しくなったな。
0
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
harmonics1024 報道のソースがあれば論拠となるし、ソースがなければデマだ。
0
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
そもそも「納得しての意図に沿う修正」か「不本意ながらの意図に沿わない修正」かは、「作者からの申し出」であっても判断がつかないだろ
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
harmonics1024 今現在の流れで言っても、「お前が初報でソースを貼れば」「こういう揉め方」にはならないよ?
1
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
自分で探し出した。(『集英社広報部によると、「作者側から修正したいと申し出があり、編集部と協議の上で決定した」という。』京アニ事件想起か、表現を修正=話題漫画「ルックバック」―集英社 https://bit.ly/2WNinzm
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
『編集部はツイッターで、「作品内に不適切な表現があるとの指摘を読者の方からいただきました。熟慮の結果、作中の描写が偏見や差別の助長につながることは避けたいと考え、一部修正しました」と公表。集英社広報部によると、「作者側から修正したいと申し出があり、編集部と協議の上で決定した」という。修正部分や理由については「説明することで偏見や差別を助長する恐れがあるため、回答を差し控える」とした。』
0
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
要するに「クレームを受け」「原作者が屈した」という事になる。統合失調の症状に類似する「声が聞こえた」という部分のみでなく、直接の京アニ追悼作品と受け取れる「パクった」という主要な部分が削られてしまった。残念だ。
3
金剛石 @Golden_ratio_S 2021年8月2日
DaisyAdreena 意図も本人から語られてないのにそう思うのは早計では?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
修正変更後の内容でも「事件のモチーフが何であるか」は分かる。フィクション作品としてみれば何も変わりはしない。だが根本的にリアルとは別事件としてしまったら「追悼としてはノンフィクションである」部分が掻き消えてしまう。おそらく意図的に別物にしてしまったんだろう。その点が非常に残念だ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
Golden_ratio_S どの部分か引用抜粋してから文句言え
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
「クレームを受け」て「当初の追悼要素をもフィクション化した」なら、「クレームを受け」「原作者が屈した」という事にしかならんが。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
追悼である部分が全てだなどとは言わんが、アレが描かれた主たる目的はそこにあると言って過言ではないだろうし、その部分までをも捻じ曲げさせたのはクレーマーの力だよ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月2日
「声が聞こえた」という(京アニ事件にない)要素が統合失調症持ちを怒らせた結果としてクレームが寄せられ、過剰反応で「パクった」という京アニ事件要素までもが修正されてしまった。顛末を推測するならそういう事だろうし、そのあたりの詳細は意図的に伏せる様子なので語られる事もないだろう。
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無塵君 @binbouhimajin 2021年8月3日
主人公に感情移入すると加害者は誰でも良いんだよね。どう読むかは人それぞれ。
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※※※ @hateuglydqn 2021年8月3日
あえて言葉を選ばずに書くけど、「だからキチガイって言われるんやで」って感じ。
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月末は腓骨 @tdmktx 2021年8月3日
DaisyAdreena それを紐付けるものがない限りそれは「下衆の勘繰り」「陰謀論」良くて「ただの偶然」でしかない。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月3日
tdmktx 『「最大限好意的に見ても状況証拠」』( tdmktx ) を 『良くて「ただの偶然」』にすり替えるような奴の脳味噌って正常に機能している保障あるのか?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月3日
tdmktx お前はお前の気分次第で、自分で「状況証拠」としたものを「ただの偶然」と強弁するガキのクチゲンカしに来てるだけだろ。どうでもいいよお前。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月3日
自分で言った事すら守れない様な奴のコメントは正直いらないので、この点反省しないなら逐一コメント削除するし、それでも繰り返すならコメントブロックするよ。私は普段そういう事は極力避けているがやると言ったらやる。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年8月3日
言うに事欠いてアレに京アニ事件追悼要素が無いだの言い始めた点が一番腹が立つよ。
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3Dポーズ集 @3dpose 2021年8月3日
「修正後の犯人は「クリエイティブを軽んじて表現を抹殺する無責任なモンスター」」 ふふふ。つまり表現を軽んじてクレームをつけた人たちの事ですね。解ります。ふふふ。
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3Dポーズ集 @3dpose 2021年8月3日
自分には「ルックバックを殺したのはお前らクレーマー」っていう風に感じられて凄く風刺効いてる感じがして好きですよ。ふふふ。
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飛んだ犬の家 @MDg7hug7WkGmXP6 2021年8月4日
作者が意図していたかは低い確率だけど、修正前の方がすごい絵は人を狂わせる、感動、怒り、嫉妬、何かはわからなくてもなにか人を動かす。そういうのが現れていてすごい好きだった。 正直、あの下りだと犯人が絵にコンプレックスが有れば、クリエイター志望であろうと、子供の頃絵をからかわれた過去がある人間でも、単に精神病んでいた人でも解釈できるから、はっきり京アニ放火犯と断言できる層が怖い。
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いちかわ けんと💉 @kentosho 2021年8月4日
京都アニメーション放火殺人事件ばかり言及されるけれど、性の喜びおじさんの過剰制圧致死事件や、相模原障害者施設殺人事件の話だって関わってくるんで、被差別属性への配慮はまったく必要ない。不当な表現の萎縮だと第三者が決めつけられる物でもないと思う。
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いちかわ けんと💉 @kentosho 2021年8月4日
修正する修正しないどちら方向に転ぶにしても、人の命が関わる問題で、命が脅かされる事件が近年実際に起きている。そういう問題の重さを自覚せずにどっち方向が正しいと断じられる問題ではないし、命懸けで表現している本人と表現によって命の危険を感じる当事者以外が、何を言っても無責任な戯れ言にしかならない
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変態のエレクトNo66は化学繊維100%を推奨します @GdFUcW8UB8tf8Dn 2021年8月4日
キチガイは自惚れが過ぎる。路傍の石よりも価値が無いお前のことなんて誰も見ていないのに、尾行されている盗聴されている馬鹿にされているとナントカの一つ覚えのように喚き散らす。親からどんな躾を受けたらそんなキチガイになれるのか教えてほしいわ。
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変態のエレクトNo66は化学繊維100%を推奨します @GdFUcW8UB8tf8Dn 2021年8月4日
クレーマーもキチガイと同じで、お前のクレームごときでどうこうできるほど安くはない。
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鍋島たま @nabeshima_tama 2021年8月16日
シンプルに作品のクオリティ落ちてるし集英社にもタツキにもガッカリだよ
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