2011年8月16日

コスとコミケとわいせつ物陳列罪

タイトルはバカテス的な感じで。
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@karinn_nonone

コミケ80・発禁につきましてコミケ80・発禁分通販受付の日程とかhttp://t.co/JbUarHi

2011-08-16 20:55:08
西村大樹 @taiki_nishimura

場の維持をすることがコミケ最大の目的。自由に個人の創作物をやりとりできる場の維持。確かにこれは「表現の自由」を守る上で大変に重要なことである。その場を守るためには義務として法に違反しているモノ、その危険性のあるモノを頒布停止に持ち込まざるを得ないのだ。サークルさん、理解してね。

2011-08-16 21:46:10
西村大樹 @taiki_nishimura

コスプレCD-ROMに関しては、実写ということもあり抽象的的イメージの絵よりもコミケでの頒布停止の基準が厳しくなる。コミケ以外の場、例えばエロ本業界だってマンガよりも実写の方がモロだしに対する基準は厳しい。こればかりは「前提が違う」としか言いようがないのだ。理解してね……。

2011-08-16 21:49:03
西村大樹 @taiki_nishimura

コスROMの頒布停止に関して見聞きすると、コスROMサークルのコミケという場や同人誌の意味とかに対する感覚がもうずれているな……という印象がわいてきてしまう。これは若い同人誌に関わる人たちみんながそうなのかも知れないけれど。商業誌と同じように同人誌を見てしまう……悲しいな。

2011-08-16 22:37:35
玄くま@世は均べて事だらけ @45Bears

同人誌で主催側が修正基準を明言しないのかといえば、基準が水物であるからなんだよなぁ。厳しくなると自主修正が大きくなり、喉元を過ぎれば元に、そしてより過激に。それと主催側が基準を示すとまあ連れ立って連れて行かれるってのもある。例外は豊島でやったシンポ。

2011-08-16 22:11:04
玄くま@世は均べて事だらけ @45Bears

あの時は主催側、印刷所、そして書店が「手と手を取り合って」「この基準はエロ雑誌のコンビニ売り以上書店売り以下の基準ですから大丈夫です」と言い切って数カ月後に逮捕者が出て、主催側はダンマリ決め込んでたりするからなぁ(笑)。とかく連帯責任はイヤなものです。

2011-08-16 22:12:51
玄くま@世は均べて事だらけ @45Bears

あの時の全国即売会連絡会(だっけか)は浅ましく惨めなものだった。印刷業組合が自主規制を厳しくして、過剰規制とかになったのを後ろからバッサリと「無知」だのなんだのと斬りつけた。ちょっと前まで手と手を取り合って、基準を一にしていたはずなのにね、と。皆保身に走るのさ。

2011-08-16 22:16:56
玄くま@世は均べて事だらけ @45Bears

猥褻表現の規制は水物。そこに絶対値ゼロの定規を持ちこんで「全て表現の自由」で片づけたがるから始末に終えないんだけどね。

2011-08-16 22:19:43
ヘルレイザー八頭大 @gainersanga

@45Bears 実社会や法規範の運用が実に水物である以上、独自に明文化をヘタに試みても、以前にビデ倫通過案件がしょっ引かれたような事態になってしまうのではないかなーと。準備会がサークルと仲間意識を持っているが故に許容される「水物」=社会に合わせた柔軟性と前向きに考えたいなぁ。

2011-08-16 22:14:18
西村大樹 @taiki_nishimura

表現の自由を訴えるのならば、最高裁まで争わないと。そして、摘発されて逮捕されても完全無修整を続けていく!と明言しないとね。RT @45Bears 猥褻表現の規制は水物。そこに絶対値ゼロの定規を持ちこんで「全て表現の自由」で片づけたがるから始末に終えないんだけどね。

2011-08-16 22:21:20
玄くま@世は均べて事だらけ @45Bears

@taiki_nishimura いやまあ無修正死守とは申しません(苦笑)

2011-08-16 22:23:49
さとっち @30calclub

コミケ頒布停止に関しては以前までの半分無法地帯のこととか、単なるハメ撮り動画出してるサークルがあった状況を見てれば『なるべくしてなった』状況だし、去年の冬にそのへんの受け皿となるコスホリックを満茶さんたちが必至で立ち上げたんだし、ねぇ。何を今更という気はする。

2011-08-16 22:14:10
さとっち @30calclub

それこそ一時期のダミーサークル申し込みしまくりで開場直後に大量の青札卓&昼まで誰もいないとか、スタッフに出すサンプルと売ってる物が違う内容とか色々見たり聞いたりしてますよ本当。でも応援したいレイヤーさんはいるし、消えて欲しくないジャンルでもあるわけですよ、コスROM。

2011-08-16 22:19:12
玄くま@世は均べて事だらけ @45Bears

コスホリックに参加してみた上で、コスホリックを擁護する気はないなぁ。アレは言葉では語り尽くせぬ、凄まじいものだったから。

2011-08-16 22:22:40
さとっち @30calclub

同人誌の漫画とは違って実写だし、そりゃ規制は必然的に(かつ自主的に)厳しくならざるを得ない。警察が介入してきてからじゃもう遅いしね。コミケという場所を維持し保全する上では、どうしても実写のコスROMに対するチェックは厳しくなるよねと、それだけは確か。

2011-08-16 22:25:53
さとっち @30calclub

ただ、準備会も出来れば『どの画像がアウトだったのか』はちゃんと説明するべきだし、指摘を受けてから初めてアウトだった画像内容について説明するとかはひどいと思う。そこらへんはちゃんと仁義を通して欲しいなぁと。あくまでも『買い専』人間の思うことなんで、的外れかもしれんけど。

2011-08-16 22:31:29
玄くま@世は均べて事だらけ @45Bears

@30calclub まあ一度「基準」を示すと「アレならコレも」と言い出すから大変なんですよ…。

2011-08-16 22:32:58
さとっち @30calclub

とりあえずいいたいのは、あれ、さらしるさんとかも言ってるけど、「なんでまんこ見せる方向に行っちゃったのよ」というそこに尽きる。

2011-08-16 22:33:17
さとっち @30calclub

@45Bears あぁ、まあそうなんですよねぇ……抜け道探しは絶対に出てくる(苦笑)。

2011-08-16 22:34:38
かなでぃあ/あかつきん @akatsukin

@30calclub 準備会じゃない中の人で、あくまでも推測なんですが、基準を明確に(主催側が公表)しちゃうと、なんかあった時に主催側も連座を食らうからかな、と思ってます。なので、どこの主催さんも明確にこれがセーフ・アウト、を出してないのかなと。(続く

2011-08-16 22:35:12
かなでぃあ/あかつきん @akatsukin

@30calclub んで、あくまでも判断するのは(建前上)司法であって、警察はガイドラインなんて出したがらないでしょうし、そんななかで主催側がリスク負って「これがライン」と言うのは難しいかなあ、と。本来、ライン引くのは立法の仕事なんでしょうが…

2011-08-16 22:37:35
満茶 @manchildphoto

@30calclub 実写ってグレーゾーンというか時勢柄ですっごく規範が変わるから自分達のような元々仕事でエロ扱っているような人じゃないと急に規制が変わったりして戸惑うかもですね(>_<)着エロ業界は先月まで食い込みマンセーだったのが翌月は販売できなくなるとか良くあるのでwww

2011-08-16 22:35:30
玄くま@世は均べて事だらけ @45Bears

元々コスROMは動画を含めて無臭性が紛れ込んだり、修正が修正になっていないのとかもあったりしたらしいしね。とあえて伝聞としておきます(苦笑)。ROMだからチェックをスルーしていたのが、フルチェックになっただけであの有様だった、と(苦笑)。

2011-08-16 22:37:51
さとっち @30calclub

@manchildphoto ありますね!!(着エロDVDのレビューとかよく見てるので大体把握してる(ぇー)) 個人的には買い手側がどんどんエロコスを!もっと過激なのを!販売停止になる前に買えばいいし!って追い求めてきちゃったのにも原因があるんだよなぁ、というのも痛感してます。

2011-08-16 22:38:19
さとっち @30calclub

@akatsukin あぁ、それはありますねー。それに基準示すと抜け道探しとのイタチごっこにもなりかねませんし。ライン引くのは難しいですなぁ……個人のモラルの問題でもありますしね。 

2011-08-16 22:41:05
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コメント

大王さん @daiousan 2011年8月17日
まあ、こればっかりは仕方ないのかもしれませんね。実写の場合コスプレだろうが生身の人間が代わる代わる性交をしている作品を展示していれば立派なポルノ作品……同人というより商業誌に近いからね………
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