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2021年8月10日

新型コロナ感染症を5類扱いにすると?→治療費が3割負担に→国民皆保険制度破綻の覚悟が必要かも

トバシとの情報もありますが確定していません。コメ欄タレコミ歓迎します。
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KGN @KGN_works

トバシ記事であって欲しいところですね、これ。 季節性インフルエンザと同じ扱いにすると、治療費が3割患者負担になるので、重症化したらかなりの額を支払う必要が出ますね。 公費負担の限界という論かな? 金の切れ目が命の切れ目、金が無いから入院しない(できない)、という人が出るんですが…… twitter.com/Sankei_news/st…

2021-08-10 08:45:15
KGN @KGN_works

「公費負担で治療できるようにする」のは、「どんな人でも確実に治療を受けられるようにするため」なんですよね。 お金ないから治療しません、にならないためにやってる措置なんですよ。 従来の疾患ですと、結核なんかがこれに当てはまります(ただし公費負担の範囲は決まっています)

2021-08-10 08:49:02
KGN @KGN_works

で、公費負担にする法的根拠を与えるのが感染症法だったりするわけですが(他の根拠法ありましたっけ?)、季節性インフルエンザ同様の扱いとすると「治療費用の公費負担はありません」になりましてね… 今の状況なら治療を受けられる方も、財布の都合で治療を断りかねません

2021-08-10 08:52:24
KGN @KGN_works

予防接種についても、季節性インフルエンザと同じ扱いなら「自己負担」です。一部の方で補助的に公費負担となるのみだったりします(高齢者が割安でインフルエンザ予防接種受けられるのはこれがあるから)。 どう考えても、「費用負担が重くなる」。

2021-08-10 08:54:30
KGN @KGN_works

「季節性インフルエンザと同じ、やっぱ大したことないじゃん!」と喜んでる方も散見されますが、「COVID-19の重症度は変わらず、治療にかかるコストはそのままに、患者の財布から出ていく金だけが激増する」のだ、という事はご理解いただきたく。

2021-08-10 08:56:20
水野那珂%ゆめのこえをきかせて @mizuno_naka

お金がなくて入院どころか病院にも行けない患者さんが症状軽いからと生活のために普通に街中にでて感染広げるのを少しでも防ぐための就業制限等(その補償としての公費負担や生活費補助、食料支給などの援助)、そしてその根拠になるのが感染症法上の指定、という理解でいいのでしょうか。 twitter.com/KGN_works/stat…

2021-08-10 10:05:58
ホビーカフェ ガイア(伊勢) @hobby_cafe_GAIA

取り急ぎ、高額医療費制度の認知度もっと上がって(´;ω;`)ブワッ twitter.com/KGN_works/stat…

2021-08-10 13:41:49
KGN @KGN_works

限度額認定があるとはいえ、それでも金が出ていくわけで…

2021-08-10 08:59:39
BE-GOMA @KAWAGUCHIfan

ヤバいね。 ワクチンは保険適応外だからいくらになるんだろう??www 1本10万でも打つ?? twitter.com/KGN_works/stat…

2021-08-10 15:35:20
ささきクオリティ @H2pLd

そして、国保税滞納により限度額適用認定証も使えず、高額ゆえ支払えずなかなか償還払が受けられず、患者は借金を病院は未収を抱え続ける未来が見える… twitter.com/kgn_works/stat…

2021-08-10 10:28:11
おるぐり @allgreen76b

そして悪化してるから周囲の感染リスクも上がる。わざわざ一年遅れで欧米の惨状をトレースし直すつもりなんでしょうな。 twitter.com/kgn_works/stat…

2021-08-10 12:30:39
壁|*'ω')〜♪📷ぬころじ〜 @Necologie

@KGN_works 維新支持者に多いんですよ、指定感染症外し論者。 典型的支持者によると、 分類は5類にしろ、でも治療費は全額公費負担だ! って言うので、 そう言う特別扱いをするために指定感染症なんだろ、と言ったら、 指定感染症であることがダメなんだ!! というので、もはやお題目が嫌いということですね。

2021-08-10 12:24:32
M1UM4 a.k.a Myuma とか みゅうま とか @M1UM4

@KGN_works ECMO使ったらとんでもねー金額なりそうっすよね

2021-08-10 13:26:58
KGN @KGN_works

@M1UM4 ECMO使う患者って事は、他にもいろいろ処置や検査や投薬が必要なわけですし、ICU加算で点数尽きますし… ちょっと個人負担はないよなあと

2021-08-10 17:56:00
あさふぃ @asafy627

多くが患者負担が何割、さらに高額医療費制度が有るとか負担の上限で説明されてしまうんです。 でもそれを支えるのは、国保と保険組合なわけで、そちらの財政負担を忘れると行き着くところ国民皆保険制度すら破綻しそうな気がするですよね。 twitter.com/KGN_works/stat…

2021-08-10 14:56:37
KGN @KGN_works

現在のパンデミックの状況からすると、感染症法での指定変更=国民皆保険制度の終わり、になる覚悟は必要そうです。 ここまで重症化する人が多い疾患が増えると、支払いに耐え切れないですし。 ただ、そこ説明してもピンと来ない人多いんですよねえ…… twitter.com/asafy627/statu…

2021-08-10 17:49:00

抹茶12/30ム33a🚒🔥💜💙 @MizukiGreenTea

やはり飛ばし記事でしたね。 加藤官房長官の会見で否定されてました。 twitter.com/kgn_works/stat…

2021-08-10 12:56:36
KGN @KGN_works

会見が確認できてないのですが、否定されてたならなによりです。パンデミック中に公費じゃなくなったらエライコッチャです… twitter.com/MizukiGreenTea…

2021-08-10 18:05:00

※確定情報があればコメント欄までお願いします。


追加パート

KGN @KGN_works

2類と5類の違いは、「感染対策上の対応」の違いで、これは基本的に『感染症そのものの性質により、適切なものが選ばれます』。 政治で決まるものではありません。 ここは基本なので、よく覚えておきましょう。 twitter.com/ramenmanteache…

2021-09-04 23:16:20
KGN @KGN_works

オーバーフローしてる現実はまああるにしても、5類にすれば病気の脅威は無くなる、というたぐいのもんではないし。 あと、5類にしちゃうと治療費がねえ……

2021-09-04 23:18:40
KGN @KGN_works

まだまだお金もかかるお子さんがいる世代の方にとって、あの治療費を(3割とはいえ)払えと言われたら厳しいと思うんだよねえ……金の切れ目が命の切れ目、金の有り無しが治療の差、になりかねん。 安心して治療を受けられる環境の確保が必要。

2021-09-04 23:21:51
ひろひろ @hirohiro12121

@KGN_works @otapediatrician 検査費用(PCR検査、画像検査、血液検査など)、治療(例:レムデシビルは5日治療で約38万円の薬価)、酸素投与、人工呼吸管理など…高額療養費制度使って月10万…5類になったら診察病院増えると推進派はいうけど、治療方法未確立だし医療費未払いで困ってる赤字病院は断るか潰れるのでは?

2021-09-05 07:06:12
残りを読む(29)

コメント

肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年8月10日
ワクチンが一回普及してしまえば重症になる人も激減するだろうから 今のインフルと同じような扱いになるのかもしれんな 但しその議論は若者まで全員打てる目処が立ってからにしてくれ
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野良猫さん @as681700 2021年8月10日
いますぐにやるというよりも、来年or将来に向けてのお話しだから今の状況でギャーギャーいうのはちょっときがはやすぎ。出口戦略は今のうちにいろいろと検討しないといけないんだよ。なんで、それがわからないかな。
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柏木彰二 @GmailShoji 2021年8月10日
またなんの根拠のない話の可能性も十分にありえるけど、実際のところワクチン出回ったら最終的にはそうなるんじゃない?今日明日ってことはなく暫くしたらだろうけど、億単位で人死んでるスペイン風邪(インフルエンザ)も同じ扱いなわけで妥当では?
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alan smithee @alansmithy2010 2021年8月10日
鬼が笑うくらい気が早いな
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2021年8月10日
どうせ後々に税金って形で回収されんだから早い方がええがな 医療費の支払いはなおりゃ終わりだが税金はおそらくずっとだぞ
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鱶森 @sHark_plus0 2021年8月10日
これマジだと、コロナが重症化したら現代版の「人参飲んで首括る」になりそうだわね……
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年8月10日
as681700 5類連呼してるヤツらは今すぐに5類にすれば解決するって主張してるけど。ワクチン接種率が高くなれば将来的に5類なんてまともな議論してるヤツは政治家でさえ僅かだぞ。
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gj tp @gjtp63015428 2021年8月10日
3割くらい負担すればいいじゃん。経済より命が大事なんだろ?
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あなぐま @badger2635 2021年8月10日
ワクチン接種で重症化する患者の割合か数が減ればそういう話になる。そうならないと困る訳だが。別に病気こじらせて医療費がかかるのはコロナに限った話ではない。
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gj tp @gjtp63015428 2021年8月10日
「高額医療費制度使っても月10万のマイナスになるから生活が大変だ!」と言うけど、お前らの自粛強要のせいで職を失ってる人は月10万のマイナスどころか手取りゼロになってるんだが?
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年8月10日
感染者数を毎日報告してない国は北朝鮮ぐらいで、毎日報告するには5類では出来なくなるから制度上5類にしてるってこともある。5類にすれば病床増やせる連呼するヤツは相変わらずTwitterに多いけど、中等症Ⅱ以上の治療が出来る病院はほぼ全て受け入れてるし、今受け入れてない病院って治療させたらヤバいようなまともじゃない病院も含まれてる。例えばイベルメクチンを大量に処方するだろうな。
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れいれいん @reirein_7 2021年8月10日
インフルだって病院行くほどでもなく自然に治るがあるから爆発的に流行る。コロナもお金かかったら自然に治るまで我慢してばら撒く未来しか見えないねー。
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野良猫さん @as681700 2021年8月10日
[c9463125] 分類変更の検討は尾身先生等がいってる行動制限緩和のとセットだよ 遅かれ早かれ、今のコロナの措置も部分的に緩和されるのを検討をしてるだけ。 また、ワクチン接種に伴う行動制限の緩和も出口戦略としてきちんとセットに検討する感じなんだけどね いつまでも、今の状況をずっとつづける事はできないんだから。そこは目をそらしてはダメだと思うよ
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gj tp @gjtp63015428 2021年8月10日
reirein_7 感染が発覚するとそれこそ田舎の方では自殺に追い込まれるまで誹謗中傷を受けるわけで、それを恐れて熱が出ても病院行かずに隠す人は今も多いんじゃないの?
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スジモンヨトウ @armyworm157 2021年8月10日
そろそろ出口は検討してくれないと、いつまで経っても終わらないよ。
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スジモンヨトウ @armyworm157 2021年8月10日
コロナは風邪だとは言わないけど、軽症者の自宅療養で実質医療にアクセスできてないことが起きているので、そこは早期解消を目指してほしい。全員往診しろとまでは言わないけど、電話で問診したり、そういうこと。現状保健所職員が電話で体温とオキシの値聞き取って入院手配するとかやってるのがおかしいんだよ。
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とろろ @ein18790314 2021年8月10日
インフルっぽくて出社する自爆テロはよく聞く話なので、余剰人員がいない中小企業は今以上に対策大変かも。 コロナに限らず、国全体が体調悪いときは速やかに休めて、周りに迷惑かけない体制にしてかないとあかんね。
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Super Jpn @JpnSuper 2021年8月10日
>維新支持者に多いんですよ、指定感染症外し論者。 兵庫県在住だけど、維新の新知事がやったら、兵庫県は破滅しかねないな。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年8月10日
正直介護が必要な重度の認知症の高齢者を抱えてる家族とか、ある種の"理由"がどんどん与えられていきますよね…
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M☆E☆T☆A @Metaborough 2021年8月10日
厚労省の後ろで、財務省がいらんこと始めたんじゃないの?
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@maguna_purpura 2021年8月10日
コロナは封じ込められるって信じる人が居なくなるまでこの騒動は続くんだな
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年8月11日
maguna_purpura コロナが怖いって言うだけで無料でいくらでも国や行政の足を引っ張ることができますからね。とても便利な環境です。
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koto-tama @kototama2 2021年8月11日
目先の話ばかりしていても仕方がないので、先の事は考えないといけないでしょう。 実際医療崩壊の先に国民保険制度の崩壊もあるからよく考えてな。っていう脅し文句は言ってもいいような気はしますよ。それで大人しくなる人も一定数はいると思うから。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年8月11日
「5類にする」ということじゃなくて、「保健所と感染病棟にかかっている大きな負担を分散して、開業医にも協力させる。入院や施設隔離などが必要な際のお金はこちらが出す。そのために今の指定感染症の対応を変える」ということだと思うんですが。反対してる人は保健所や感染病棟の人たちが過労でぶっ倒れてもいいって人たちなんですかね? これから何年も続きますよこの状況。
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野良馬 @nobody_oyaji 2021年8月11日
特効薬ができない限り年単位の長期戦になるって去年から言ってんだけど、打たれる手が自粛強制とかの短期戦用の対策ばっかだったんで呆れてた。  やっと長期戦になるって気づいてくれたか…
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2021年8月11日
kototama2 緊急事態宣言が有名無実と化してるのが示すように、恐怖心を煽って物事を進める事の限界は早いし、誇張では無く実際の出来事となった時にもそれが深刻であると思えなくなる副作用もついてくる。 オオカミと羊飼いの少年の話そのままな事態を招くから、無暗に恐怖を煽ることは避けるべきよ
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シーチキン @DjaClJA85PTCa3R 2021年8月11日
gjtp63015428 言われてみればそうである。経済より命論者があれだけたくさんいたのだから、3割負担がしんどい人の分は経済より命論者が払って差し上げれば解決。
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こたつ @KotatsuKlee 2021年8月11日
現状医療を受けられない人間で溢れてるのに引き際の議論だけはされるのか。地獄だな
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2021年8月11日
PCR検査は1800点だが、450点の従前検査を暫定的に4倍にしてる 抗原検査は150点を4倍にしてる これに144点の判断量がつく 有効な治療法が確立して、重症化リスク、死亡リスクが減れば 漸次低減の方向にはなると思うよ
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sprite @sprite26742313 2021年8月11日
今から議論しておくのは問題ないと思うんですけどね 単純計算で年末にはほぼ日本国民の希望者全員にワクチンが行き渡る計算なわけで 議論するには早すぎるタイミングではない
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年8月11日
デルタ株での集団免疫達成には90%のワクチン接種完了率が必要なんでしたっけ。ちなみに日本の接種 対象者は12歳以上の男女で、これは人口の87%くらいです。つまり接種率の最大値は87%であって、ワクチン忌避どうこう以前に単純に数字の問題で集団免疫達成は不可能なんですよね。なので、ワクチン接種が進もうが自粛しようがもう永久に感染は収束しないことを前提にこれからの感染症行政の仕組みを整えて改造しなきゃならないんだと思います。
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さやぽよ @Qos2U 2021年8月11日
たしかにほぼ風邪じゃんてまで弱毒化してた時はそれでもよかったけどデルタ株回ってる時にそれする?今じゃね〜〜!
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年8月11日
この議論っていつものヤツらが5類にしろ連呼する光景は変わらないな。5類にしたところで中等症Ⅱ以上を治療する病院はたいして増えない。増やすならそのたいしたことない連呼してるコロナのために、コロナ以上の治療をどんどん縮小させないといけない。
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万年雪 @perennialsnow 2021年8月11日
今回は否定されたけど、いずれは覚悟しないといけないかもしれない……特に五輪絡みの金が尽きた頃に。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年8月11日
この状態で感染者が増えていくならクラスターが発生して自主休業する店や会社が増えていって半強制的に経済活動が縮小されていく。イギリスでさえコロナの濃厚接触者になったらアプリで管理されて自主隔離をしないといけなくて、働ける人が大幅に減って社会問題になってるの知らないのかな。緩和はされたけど。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年8月11日
いまだに開業医で何も協力しないところはコロナ以外の治療しないといけない患者を多く抱えているか(5類信者はコロナ以外の病気の存在を頭から消してる)、反ワクチンとか反マスクとかイベルメクチン連呼してたり参加させたらヤバいヤツらかのどっちか。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年8月11日
最近テレビに良く出てて5類信者やたいしたことない連呼してるヤツらから絶賛されてる兵庫の長尾医師。開業医で今まで訪問診療続けてきた開業医だけど。イベルメクチンをとにかく配れとか、5類にすれば全て解決とか、去年は歩けばコロナは治るって本出したり。そんな病院が訪問診療や軽症者の治療をやり始めたら地獄だわ。
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kisahara @kisahara1 2021年8月11日
今受け入れてない病院は、院内感染を防げないから受け入れてないわけで、それを5類に落としたら全国の待合室がコロナで満たされる。電車も、外食も、コンビニも。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年8月11日
gjtp63015428 コイツは反ワクチン+反マスクなんだけど👍押してるヤツは同じ思想なのか?
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patato428 @patato428 2021年8月11日
治療費くらい多少負担しろや
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きんぐ @stand_up1973 2021年8月11日
むしろ今議論すべきは、尾身氏も言うように行動制限の強化の方向なのだから、純粋に「ワクチンが行き渡ったいつか」の話でなければヤバすぎる。
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きんぐ @stand_up1973 2021年8月11日
ちなみに大木医師か嬉々としてツイートしていた。
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きんぐ @stand_up1973 2021年8月11日
大木氏のツイートだと「都に2000あるICUを有効活用できる!医療オールジャパン体制だ!」て喜んでるから、これ単なる出口戦略ではなさげ。
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ありぃ3.0 @ALYupdated 2021年8月11日
自費になったとき医療保険つかえないのかな がん特約みたいな感じでコロナ特約、、、保険会社つぶれるか
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年8月11日
今治療費を患者負担してねって言ったら次の選挙で勝てなさそうだからやらないんじゃないですかね。 やるなら沈静化の後、ワクチンもだいたい3回目が終わってからになると思う。(今は多くて二回までだけど3回目やったほうが効くそうだ) まあ、治療費が高額の場合には各種の減免制度がないわけじゃないんだが
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katasan111 @karasan111 2021年8月11日
ここ見てるだけで国民はやりたい放題だし、いくらお願いしても守らなさそうなので、せいふはたいへんだなとかんじましたまる
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無益 @uHpKUnFoBvEzwHC 2021年8月11日
私はむしろ自己負担あり&基本は自宅待機をビジョンを持って強固に推し進めるって言うなら支持する気でいたけどな。 各論は反対でも、その人なりのビジョンがあり推し進める覚悟があるならば上に立つ者としては信用出来る。 有事に何も出来ない奴より遥かにマシ。
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浅川@戦車兵 @militarybbo 2021年8月11日
将来的にはあり得るが、今実行すればこれまでの対策全て無に返すんだが。 コロナ対策は軍の遅滞防御戦みたいなモン。でも見かけ上の兵増やしても増員分が皆丸腰で陣地も構築できないならあっさり壊滅すると思わんか。
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まるい りん @maruirin 2021年8月11日
ghfhksmkdlnaklk 『5類にしたところで中等症Ⅱ以上を治療する病院はたいして増えない。』これなんですよね。自分も今の段階で5類にするメリットがちょっとよくわからない。今のコロナを押さえ込んで、ワクチンが普及して免疫を持ってる人が増えて、そこまでの脅威にならなくなった後に5類にするならいいけど、今やろうとしても難しい気がする。
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kame4477 @kame4477 2021年8月11日
役所の区分を変えても感染症の威力が弱まるわけではない。医療現場ではコロナ用の病床確保してゾーニングを辞められるわけがない(辞めれば一般病床の患者がコロナ集団感染確定)ので、5類にしたからって医療現場の逼迫が解消されないし、むしろ感染拡大により医療崩壊が加速する。
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kame4477 @kame4477 2021年8月11日
armyworm157 そもそも「出口」なんてないと思った方がいい。先進国でワクチン先行国も接種率7割くらいで止まってきていて、これだとデルタ株の感染は止まらないから感染拡大→行動制限の繰り返しはずっと続くと思った方がいいよ。
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まるい りん @maruirin 2021年8月11日
長尾医師曰く5類にするメリットは「開業医による早期診断・即治療が可能」「入院が必要な人は開業医が直接入院依頼」「濃厚接触者の健康観察・入院先の割り振りが不要に」とのこと。デルタ株が猛威を振るってる中であえて接触者を追わないのか。市中クリニックがクラスターになる未来しか見えない。治療ってカクテル療法?数が限られてるよ。入院できないのは連絡の問題じゃなく稼働できる病床がないからなのに。
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あなぐま @badger2635 2021年8月11日
つか9割の店舗が政府の要請に従ってる現状をもってやりたい放題と言われても。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2021年8月11日
5類にしないと、患者数が急増した際の初動に限界があるからねえ。死亡率が安定して下がってるんだから、次にやるべきは当然初動体制を整えて、中等症患者を増やさないことに決まってる。意思疎通ができる患者ですら自身の体調を十全に把握してるなんてのはさすがに見立てが甘すぎる。どう頑張ったって医者の見立てのほうがいいに決まってるんだから
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しょうゆ @SashimiShoyu7 2021年8月11日
誰も今すぐなんて話じゃないし、ワクチンも行き渡ってインフル程度に対応できるようになったらって話を大袈裟に取りすぎだと思うけどなぁ。 それこそインフルで死にかけるお年寄りは毎年たくさんいて、莫大な医療費かかってるけどお年寄りだから1割負担だったりお金なくて生活保護だったら負担なかったりするよ。
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天狗っ鼻のような反り返り @z_r2c 2021年8月11日
コロナも透析も不妊もみんな国民皆保険で賄えるんか…
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OHK @oyamahirok 2021年8月11日
今の政府が国民の益になることを第一に考えているとは思えず、それより目先の財務に踊らされていると考える方が納得がいくし、なによりこれまで散々短絡的楽観視しかできない様を目の当たりにしてきた身としては、3年後どころか1年後のことすら(選挙以外)考えているとは思えない。
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まるい りん @maruirin 2021年8月11日
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuraharayu/20210811-00252601 これがメリット、デメリットがまとまっててわかりやすかった。『もし5類感染症にダウングレードするにしても、全体の実効再生産数が明確に減る施策が稼働している状態で、部分的に5類の方向へ寄せていく話し合いが肝要だと思います。』タイミングの問題が大きいと思う。
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諷詠 @Fuei_Slash 2021年8月11日
ワクチン拒否して悪化した奴の治療費まで全額国が負担は嫌だしワクチンの有無で負担率変えられないのかな
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あなぐま @badger2635 2021年8月11日
oyamahirok 10月の選挙より先のこと考えてる政治家がどれくらいいるだろうかとは思う。
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A @A34470329 2021年8月11日
医療全くのエアプだけど5類になっても治療薬がないなら難病指定になって結局治療は公費になるのでは?知らんけど
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年8月11日
もしワクチンの量が十分にあるなら、ワクチンと重症(もしくは中等Ⅱ含む)治療の負担だけ今のままでそれ以下の治療負担を普通のインフルエンザと同じレベルにすることでワクチン接種を後押しすることはできるかもしれない。だが現状ワクチンがないからそれはできないが。 生産能力の限界はどうにもならんね。
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kame4477 @kame4477 2021年8月11日
A34470329 医療費の公費負担は感染症法37条にあるんだけど、そもそも「入院の勧告又は入院の措置を実施した場合」に公費負担することになってるだけで、「入院の勧告」も「都道府県知事が必要と認める場合にできる」って規定なので、2類相当のままでも入院の勧告をやめれば公費負担から外すことができる。
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Requirer @Requirer8 2021年8月11日
5類になるメリットは国の財政が改善すること、デメリットはその分国民にいくので、罹っても病院に行かない選択肢が発生すること。比較的老人より若者の方がお金はないので、老人は生きながらえ、若者が死ぬ国が出来る。地獄かな?
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kame4477 @kame4477 2021年8月11日
maruirin 感染症法読めばわかるけど、別に1類だろうが2類だろうが、行政のやれる権限が増えるだけで、必ず入院の勧告をしなきゃいけないとか、必ず公費負担しなきゃいけないなんて一個も書いてないんだよね。普通に新型インフルエンザ等感染症に指定したままで、部分的に運用を緩和できる部分は緩和して、最終的に5類に落とした運用でも大丈夫なことが確認できれば5類にしたらいい。
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cocoon @cocoonP 2021年8月11日
なんでワクチンが出回っただけの状態を仮定してそんな話をしているんだろう……? それに加えて有効な治療薬ができてる状態ならまだわかりますけど。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年8月11日
maruirin ロナプリーブ点滴を速やかに投与すればそこそこ重症化せずに済む軽症〜中等症Iのハイリスク群感染者に対して適切な処置をするために必要な、「発熱外来でロナプリーブ点滴を行う」というプロセスを成立させるためには、現行の指定感染症の運用では難しいような気がしますし、その点に関しては指定感染症運用基準の緩和が必要だと思います。感染症病床がいっぱいなのでロナプリーブ点滴が使えません、は本末転倒ですし。
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kame4477 @kame4477 2021年8月11日
5rilla_5ril1a_5 じゃあゾーニングされてない一般病床でコロナ患者に点滴打つの?そりゃ無理やろ。院内感染で本末転倒やで。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年8月11日
私としては、指定感染症の運用を緩和するのは「ロナプリーブ点滴の適切な運用」「感染拡大地域下における保健所のボトルネック的な負担軽減」のために必要なことだと思うんですがね。特に保健所なんて、今ですら濃厚接触者がまともに追え切れないならもはややってもやらなくても同じに思えます。それとも保健所の人員増やしますか? もしその辺に生えてるならさっさと収穫すればいいと思いますけど、医者や看護師がその辺に生えていないのと同じように保健所職員もそんなに生えてないような気がしますけども。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年8月11日
kame4477 私としては、ゾーニングが可能な「従前よりある発熱外来のスペースを拡張して点滴処置室を設ける」「ホテル隔離施設に処置対象をまとめて隔離室を処置者が巡回する」という対処を想定しています。
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2021年8月11日
A34470329 発症のプロセスはハッキリしてる、特効薬は無いけどある程度治療法は確立してるって点を考えたら難病指定はまず無いよ ほぼ完治せず一度発症したら悪化したり収まったりを繰り返して死ぬまでのお付き合いになるような病気でないと指定されない
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kame4477 @kame4477 2021年8月11日
5rilla_5ril1a_5 例えば昨年の7月に沖縄で濃厚接触者の調査が一時縮小されているように、別に調査できないなら調査できませんすいませんって発表したらいいだけ。その分行動制限を強化したらいい。5類にするしないの議論は全く関係ない /那覇市のコロナ疫学調査、クラスター発生の事業所のみに一時縮小 感染者急増が影響 https://news.yahoo.co.jp/articles/0f2c0e805db8ce1487aac2166c8d05260f6b98cc
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kame4477 @kame4477 2021年8月11日
5rilla_5ril1a_5 それ指定感染症(正確には新型インフルエンザ等感染症)のせいでできないって話になってるの?なってないでしょ。5類にするしないは全く関係ない。抗体カクテルのモノ自体が大して確保できていない方が大きいよ。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年8月11日
kame4477 できないで済みませんで済むなら別にそれで構いませんよ。そもそも私はどうしても5類と同じ扱いにしろという立場にはありませんし、ただ無症候感染者〜中等症I発症者を対象に行われるロナプリーブ点滴や施設隔離などに関して、現状よりも適切であろう処置をするための運用基準緩和はなされるべきだと主張しております。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年8月11日
kame4477 ですから5類相当にしろとは言ってないわけですけども。運用基準緩和の観点です。指定感染症の枠組み内で感染状況に応じて取り扱いを緩和方向に調整することは必要であるということを申し上げておりますが。あとロナプリーブ点滴の量が足りない件につきまして、寡聞にして存じ上げませんので情報元を提供いただけますと幸いです。
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kame4477 @kame4477 2021年8月11日
5rilla_5ril1a_5 「新たなコロナ感染症治療薬「ロナプリーブ」は、流通量が限られるため、当面「厚労省がメーカーから提供を受け病院・有床診に無償配分する」形とする。投与対象の入院患者がいる病院・有床診では、メーカー(中外製薬社)の設置した、「ロナプリーブ登録センター」への登録等を行ってほしい―。 流通量に鑑みて、本剤の投与対象は、当面、「コロナ感染症の重症化リスクを持ち、酸素投与を必要としない」患者のうち「入院治療を要する者」とし、「無症状患者」などには投与できない―。
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kame4477 @kame4477 2021年8月11日
5rilla_5ril1a_5 https://gemmed.ghc-j.com/?p=41655 だから流通量の問題ね。「指定感染症の運用を緩和」という謎のやり方で何とかなる話じゃないの。
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kame4477 @kame4477 2021年8月11日
5rilla_5ril1a_5 まあ元ソース読んどいて https://www.mhlw.go.jp/content/000808613.pdf 「本剤は、現状、安定的な供給が難しいことから、一般流通は行わず、厚生労働省が 所有した上で、対象となる患者が発生した医療機関からの依頼に基づき、無償で譲渡 することとしたものです。この趣旨を踏まえ、必要以上の配分依頼、在庫の確保、投与対象者以外への投与及び対象医療機関以外での使用は控えていただくようお願いし ます。」
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年8月11日
kame4477 「流通量が限られる」のは存じ上げておりますが、アマウントとしてはっきりとした情報はございませんので「ロナプリーブ点滴が運用に足る量がない前提」での議論は致しかねます。私は「ロナプリーブ点滴が運用に足る量がある前提」で話をしておりますので、多分不確定な部分で見解を違えたままレスバしても話が噛み合わず時間を無駄にするだけかと。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年8月11日
kame4477 「流通量が限られている」とは、「処置に足る量を持ち合わせていない」を意味するものではありません。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年8月11日
ワクチンもロナプリーブと同じく「流通量が限られている」が「充分な量を確保している」状態です。
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kame4477 @kame4477 2021年8月11日
5rilla_5ril1a_5 "ロナプリーブ点滴を速やかに投与すればそこそこ重症化せずに済む軽症〜中等症Iのハイリスク群感染者に対して適切な処置をするために必要な、「発熱外来でロナプリーブ点滴を行う」というプロセスを成立させるためには、現行の指定感染症の運用では難しい"というのが君の主張ね?
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kame4477 @kame4477 2021年8月11日
5rilla_5ril1a_5 一方で厚労省は「本剤は、現状、安定的な供給が難しいことから、一般流通は行わず、厚生労働省が 所有した上で、対象となる患者が発生した医療機関からの依頼に基づき、無償で譲渡する」と言っとるよね。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年8月11日
まぁどちらにせよこのまま指定感染症としての運用を維持し続けるなら、これから先ずっと指定感染症病棟の医療は崩壊し続けるんじゃないですかね。デルタ株のようなR0=6〜9なんていう超強力なVOCの感染者の発生自体はワクチンや自粛ごときでは決して無くならないわけですし。
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kame4477 @kame4477 2021年8月11日
5rilla_5ril1a_5 だから「「発熱外来でロナプリーブ点滴を行う」というプロセスを成立させるために」は「安定的な供給が難しいこと」を解消する必要がある、という結論になりますよね?もちろん厚労省が嘘をついているという主張であればこの限りではありませんが、君は厚労省が嘘をついているという主張でよろしいでしょうか?そうであれば具体的に根拠を挙げてください。
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年8月11日
kame4477 kame4477 あなたはそもそも私をブロックしてるのでこれ以上のコミュニケーションはお断りします。
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kame4477 @kame4477 2021年8月11日
5rilla_5ril1a_5 じゃあ最初から返信してくんなよ。自分の理屈が通らなくなったから「コミュニケーションはお断りします。」って単純に非を認めたくないから逃げてるだけじゃん。別に間違いは誰にでもあるんだから、そんなに意固地にならずに、きちんと私が間違ってましたと認めればいいんだよ。
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kame4477 @kame4477 2021年8月11日
5rilla_5ril1a_5 落ち着いて、大丈夫、間違いを犯すことは恥ずかしいことじゃない。間違っていたことは間違っていたと、素直に認めればいいんだよ。それで知識が増えて成長できるんだから、なにも問題ない。大丈夫だから、ね。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年8月11日
そうだぞ、恣意的まとめ作って現実見ないのも改められるぞ。今からでもな。
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Tadashi @tadashifx 2021年8月11日
反ワクチンの人の分まで国民みんなが負担するのはちょっとおかしいとは思うから(少なくとも確認されている型の重篤化を防げる)ワクチン打ちたい人が皆打ち終わって、その後ならまあいいんじゃないの? 今すぐというのはまだ早すぎて、ワクチン待ってる人と打ち終わった人で差が発生するのがおかしいということと、費用負担の面でも重症化するまで病院行かない→高額医療費で全体としての費用負担増になって効果も薄い気がする。
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きんぐ @stand_up1973 2021年8月11日
これ産経以外では報じられてなさげだな。
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skon @skonn96 2021年8月11日
ワクチン希望者全員が打ち終わっているであろう秋の終わりや来年からとかは出口戦略として現実的な話だと素人的には思うけどなぁ。 未接種者が犠牲になるだろうけど、本人の選択だし、こういう人らこそ5類にしろって言ってるしそこは米英のように割り切っていくしか無い。
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きんぐ @stand_up1973 2021年8月11日
普通に考えて今すべき議論はどうすれば感染者を減らせるかという話で、まず人が外出する理由を一つ一つ潰していく政策とそれに係る補償の話以外にないと思うが。
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あなぐま @badger2635 2021年8月11日
重症化する人の数が他の病気と比べて飛び抜けて多くなることがなくなったなら特別扱いする必要はなくなる。感染者数自体は二の次。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年8月11日
ワクチンを打っても重症化した人とワクチンを(自らの意思で)打たずに重症化した人を分けるのは駄目なんですかね。
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あなぐま @badger2635 2021年8月11日
stand_up1973 そうなれば飲食店以外の社会回す上で必要性の低い店舗を閉める話になる。娯楽的なものは基本該当する。アキバの同人ショップとかメイド喫茶とかライブスペースなんかは軒並み閉鎖。
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はるきさん@🌻💙#StopWarInUkraine @osaka_sirokichi 2021年8月11日
3割負担にすれば、むしろ「コロナになったら損をする」という心情が働いて感染予防対策を真面目にする人が増える。ワクチンの接種率も当然上がる。 やっぱり5類にしたらいいじゃん。
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きんぐ @stand_up1973 2021年8月11日
badger2635 真っ先に飲食店でしょうね。
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あなぐま @badger2635 2021年8月11日
stand_up1973 飲食店「だけ」では済まなくなるという話。人の流れそのものを減らす必要があるのだから。
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あなぐま @badger2635 2021年8月11日
人が外出する理由は飲食のためだけではないし、娯楽のための外出は真っ先に切られるべき。飯食わなければ生きていけないけど漫画や同人誌が店舗で買えなくなっても社会に支障は生じない。
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あなぐま @badger2635 2021年8月11日
映画とか興行的なものも軒並み潰される話になるけど。
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はるきさん@🌻💙#StopWarInUkraine @osaka_sirokichi 2021年8月11日
badger2635 そういうディストピアになる位なら、毎年数万人○んででも自由を得たいところだけどね・・・・・
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あなぐま @badger2635 2021年8月11日
osaka_sirokichi 店舗閉まるぐらいでディストピアと言われても。通販で買えるし。
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はるきさん@🌻💙#StopWarInUkraine @osaka_sirokichi 2021年8月11日
badger2635 そもそもコロナってここまでしないとダメなのかと。 貴方の言ってることは「コロナにならなかったら人生棒に振ってもいい」と言ってるとの同じことじゃないですか。
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きんぐ @stand_up1973 2021年8月11日
badger2635 「飲食店以外の社会回す上で必要性の低い店舗『も』閉める」ね。当然、大規模商業施設なども。
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シーチキン @DjaClJA85PTCa3R 2021年8月11日
医療従事者が増えるまで(増えるのか?)何年も自粛するなんて財政的に無理なんだから、どこで割り切ってやめるのか自粛は終わる前提で議論したらいいのに永遠にコロナ禍続けたい人が多すぎる。
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あなぐま @badger2635 2021年8月11日
osaka_sirokichi 居酒屋好きはコロナ騒動始まってからずっと味わってることだけど。自分に及んできたら「人生棒に振っていいと同じ」とか大袈裟すぎ。コロナ対策で娯楽奪われてる人はすでに大勢います。自分だけ特別扱いは通用しません。
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はるきさん@🌻💙#StopWarInUkraine @osaka_sirokichi 2021年8月11日
badger2635 だから自分が不幸だから他人に不幸押し付けんなよ。
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あなぐま @badger2635 2021年8月11日
osaka_sirokichi 人流そのものを減らすとなれば例外は認められないという話です。社会を回す上で優先度の低いものから切られるということです。趣味の実店舗行けなくなるぐらいで大騒ぎするなら人流減らすのは不可能です。
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はるきさん@🌻💙#StopWarInUkraine @osaka_sirokichi 2021年8月11日
badger2635 いつまで専門家様の言うことを信じていれば救われるんだと思っているのか。 人流抑制しても家庭内感染してりゃあ世話ないですって。
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シーチキン @DjaClJA85PTCa3R 2021年8月11日
badger2635 通販で買える商品だって、その製造や物流等々を担う会社の社員がいるのでは?人出を減らさなきゃいけないのに、生活必需品でもない通販のために感染リスクを負って出社させるのです?
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きんぐ @stand_up1973 2021年8月11日
「これまで」日本が感染者を抑えられていたのは国民の行動抑制と医療サービスが崩壊しなかったことの2点と言っていいと思うんだけど、その両方が望めなくなったのであれば、残るは政府の強権しかないと思う。で、補償の議論。
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あなぐま @badger2635 2021年8月11日
コロナ対策による営業制限に趣味が奪われるからというのは無理筋。それが通ったら営業制限なんて出来なくなる。
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あなぐま @badger2635 2021年8月11日
DjaClJA85PTCa3R なら通販も止めれば?という話にしかなりませんが。生活必需品以外は。つか実店舗閉めるだけでも店舗へ向かう人の流れは止まるので効果は大きいと思いますけど。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年8月11日
極論で語っていいんなら日本国内で争うよりまず外国人の出入りを止めて欲しいが
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シーチキン @DjaClJA85PTCa3R 2021年8月11日
badger2635 もう少し涼しくなれば電気止まっても死にはしないだろうし、1ヶ月くらい水と非常食だけでも死にはしないだろうし、1回くらい全ての人流を止めてサバイバル体験してもいいかもしれんですね。
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あなぐま @badger2635 2021年8月11日
社会の人の動き減らす話になれば趣味や娯楽の商売が真っ先に制限されるのは理の当然だが。極論でもなんでもなく。
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トゥートゥー @togetogeman666 2021年8月11日
すげぇなぁ。インフル以下の死亡率でここまで言えるんだなぁ。普段から交通事故を恐れて外に出ず、かつ、車の危険性を訴えてるんだろうなぁ。まぁそれは置いておいて、治療費が3割負担になるのは外国人も含まれるから、いいんじゃないかな。
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あなぐま @badger2635 2021年8月11日
自分の娯楽制限されたくないなら人流減らすなんて言っちゃだめ。
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あなぐま @badger2635 2021年8月11日
個人的にはもう営業制限で感染拡大抑えられる状況はとうに過ぎてるので制限は無意味だと思うけどね。
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あなぐま @badger2635 2021年8月11日
つか同人ショップ閉めたら、っていっただけで「ディストピア」だの「人生棒に振る」だのって感情論むきだしになるのいろいろ面白すぎる。
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きんぐ @stand_up1973 2021年8月11日
インフルが根絶するような対策を取っている現状でのコロナ死亡率を、コロナ以前のインフルの死亡率と比較しているのだろうか…
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きんぐ @stand_up1973 2021年8月11日
badger2635 もしそうなら、ロックダウンを検討するしかなさそうですね。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2021年8月11日
togetogeman666 インフルエンザと新型コロナの死亡率比較をどうぞ。国内での新型コロナ致死率1.4%に対して、季節性インフルエンザの国内での致死率は0.02-0.03%です。(ソース:https://www.mhlw.go.jp/content/10906000/000720345.pdf
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2021年8月11日
なお、感染力については、現在蔓延中のデルタ株は、水痘並とのこと。(ソース:https://www.cnn.co.jp/usa/35174591.html) “CDCの資料によると、デルタ株は1人の感染者が平均8~9人に感染させる。これは水痘と同程度。一方、変異前のコロナウイルスは通常のかぜと同じく1人の感染者から約2人にうつるという。 またデルタ株に感染した場合は、ワクチン接種者であっても未接種者と同じくらい人にうつす可能性がある”
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あなぐま @badger2635 2021年8月11日
stand_up1973 現状のままお茶を濁して感染拡大放置するか対策としての営業制限強化するかと言う話になる。あとは強化の程度。趣味娯楽施設店舗の閉鎖はロックダウンまでいかない営業制限。ロックダウンとなればそこに会社事業所の閉鎖も加わる。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2021年8月11日
低めに見積もった場合でも、一人から感染する人数が5~6とのこと。 https://twitter.com/nishiurah/status/1421059810137493506 ちなみに、「※その他の感染症のR0は、麻疹(はしか)が12~18,インフルエンザが2~3と言われています。」(https://jeaweb.jp/covid/glossary/index.html
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きんぐ @stand_up1973 2021年8月11日
badger2635 その辺り、SNSやメディアではほとんど議論にならなくなりましたね。本来なら、真っ先に行われるべき議論です。
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年8月11日
よく効く治療薬が早くできるといいけどねえ。
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あなぐま @badger2635 2021年8月11日
stand_up1973 飲酒界隈叩いている分には所詮他人事なので好き勝手言えますが、我が身に及ぶとなれば慎重になるのでしょう。ロックダウンとなれば現状とは比較にならないレベルで損害を被る人が出てきます。それを煽れば一歩間違えば自分が怨嗟の的になって吊るされることにもなりかねません。充分な補償なんて期待できないことは今までの営業制限に対する補償を見ればみんなわかってることなので。
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きんぐ @stand_up1973 2021年8月11日
badger2635 >それを煽れば一歩間違えば自分が怨嗟の的になって吊るされることにもなりかねません→ホントそれですね。政府すら二の足を踏んでいる。非常にまずい状態だと思います / 現実的には飲食店と大規模営業施設の営業停止だと思いますね。現状充分でないからこそ補償の議論は進めざるを得ない。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年8月11日
togetogeman666 沖縄は入院出来る場所が無くなったし、東京はコロナ以外も入院先がなかなか見つからなくて救急車がフル稼働してるけど。これでもインフルエンザ以下だよな。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年8月11日
片山さつきとか国会議員で5類にしろ連呼してるヤツらのツイート見れば将来の出口戦略について議論してる人は超少数だよ。今すぐに5類にすればいろいろ解決するって主張で話してるのがほとんど。
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七七四未満六四以上 @zy773 2021年8月11日
医療従事者と高齢者の接種は ほぼ完了しているから、やってやれない事は無いだろうけど……。今やると完全に本土決戦。今はまだワクチン接種を優先すべきだと思う。早くて来年度以降かな。予断は無しで。
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風一人 @Giugno_bianco 2021年8月11日
昨日のバイキングに出てた長尾某の話の記事がヤフーニュースに出てたが、コメント欄が「感動した」だの「真の医師」だのまぁ幸福のツボを嬉々として買いそうな奴らの多いこと多いこと
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年8月11日
インフルエンザの毎年のピークの1月2月に重症者(ICU入る人)はここまで増えないから。コロナもインフルエンザと同じように発症した人のみ検査して陽性(今の東京は検査したとき無症状なのは12%)になった人のみ感染者とカウントするようにして、インフルエンザのピーク時と同じぐらい感染者数を増やしたら死者が急増するのは子供でも理解出来るだろ?ワクチンで高齢者が守られるようになったが、デルタ株によって今の感染者の数でも重症者がこれだけ増えるようになったわけで。
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野良猫さん @as681700 2021年8月12日
少し話がそれますが、「日常としてコロナと付き合っていく時代になる」 と田村さんおっしゃっておりますね https://news.yahoo.co.jp/articles/7126208679a91abcaabc7e8e6ea2ea0178ae8a6b
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ルベライト @thefattymeat 2021年8月12日
自分はコロナ関連のまとめを乱発してこの言い草、羞恥心ないんか
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トゥートゥー @togetogeman666 2021年8月12日
CookDrake 言い方が悪かったね。申し訳ない。死亡率がインフル以下に落ち着いてきた、ということ。現行の話。 ghfhksmkdlnaklk 病床の数の話?1.5兆円使って拡充したんじゃなかったっけ?だけど去年秋からほとんど変わってないんじゃないっけ。それで今更病床がー言われても。あと、5類にしたら病床増やせるんじゃないの。対応できる医師増えるんだし。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年8月12日
togetogeman666 これでも病床は去年から大幅に増えた方だけど、対応出来る医療従事者の数が新たに増えるわけでは無いのをいまだに理解出来ない?それと5類にしたら病床増やせる根拠は?拒否してる病院は5類になったら余計に拒否出来る根拠が出来てしまう。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年8月12日
死亡率がインフルエンザ以下になったのは治療が出来ればの話で、インフルエンザと同じような数の感染者が出たらいくら治療する病院が増やせても病床は全て埋まって死者数は跳ね上がるわけだが。それに今まで治療してこなかった病院は治療経験無いから重症化を抑えられるかは未知数。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年8月12日
重症化を抑えられるのはワクチンと抗体カクテル療法ぐらい。官房長官曰く抗体カクテル療法を確保してるのは今年中に20万人分。感染者が増え止まらないなら普通に足りなくなる。
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Cook⚡低浮上だけど元気です。 @CookDrake 2021年8月12日
togetogeman666 死亡率がインフル以下になったという情報は寡聞にして見たこと無いんですが、出典を教えて頂けませんか?
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きんぐ @stand_up1973 2021年8月14日
ホテルも部屋数は確保できたみたいだけど、看護師が足りなくて満床にはできないみたいですね。https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210814/k10013200981000.html 結局、医療体制の拡充のボトルネックになるのはマンパワーで、それは1,2年では簡単に増やさないという当たり前の話に戻る。
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きんぐ @stand_up1973 2021年8月14日
ちなみに保健所の機能強化に成功した墨田区の場合、保健師(看護師)は派遣会社から、その他の人員は区役所からの応援で10→100名に増員したとのこと。https://t.co/FqDUYO9LUt
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2021年8月16日
東京の保健所が濃厚接触者を積極的に追わなくなって他の業務に力注ぐって発表して、東京都医師会が医師が保健師の業務を一部肩代わりするって発表したけど。これらは5類に変更しなくてもこのように変更は可能だったわけだが。東京都医師会動くの遅いだろと思うけど、発表してなかっただけでとっくにやってた区があるっぽいが。
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きんぐ @stand_up1973 2021年8月16日
stand_up1973 「増やさない」→「増やせない」
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