編集部イチオシ
2021年8月10日

信玄と謙信、二人の名を記すとき、信玄が先に呼ばれる理由は?

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信長名鑑_信長創作物研究 @CMeikan

武田信玄と上杉謙信の名を言う際、信玄が先というケースが多い。何か法則があるのか相変わらず気になっている。主従関係でもないし、勝者と敗者でもないし、先日指摘があったように謙信のほうが攻めているイラスト多いので、謙信が前でもいいような気がする。 pic.twitter.com/QE2htT6RNP

2021-08-10 01:45:44
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語呂の良さ説

伏見 輝嶼 @Fushimi_Terusyo

発音しやすいとか(安直…でもなんででしょうね 幕府好きのワタシは上杉武田派です twitter.com/chiha_type97/s…

2021-08-10 13:18:42
℃294 @do294

単純に名前の母音のあいうえお順ではないかなぁ 武(あ)田信(い)玄・上(う)杉謙(え)信という風に口にしやすいとか twitter.com/chiha_type97/s…

2021-08-10 02:30:27
太田資正と中世太田領の研究(資正研) @medieval_oota

信玄=【し】んげん、謙信=【け】んしん。 【し】は、あまり口を開かなくても発音できるので、スタートの音として発声しやすい。【け】は、気合いを入れないとスタート音として苦しい。 故に、謙信と信玄ではなく、信玄と謙信なのであろう。 知らんけど。 twitter.com/CMeikan/status…

2021-08-10 11:35:46

出生順説

不純 @fujunlab

出生年順では? 武田信玄(1521年)上杉謙信(1530年) twitter.com/CMeikan/status…

2021-08-10 13:01:57
たろう(~_~;)(^^)(´(ェ)`) @sincostan28

言われてみればって感じだが、 ・武田信玄の方が先に生まれ先に死んだ ・江戸から見て甲斐の方が手前(厳密にいつの時代から二人をライバル扱いしてるか分かりませんが) 理由があるとすればこんなところだろうか まぁ深い訳はないと思いますが twitter.com/CMeikan/status…

2021-08-10 12:40:10

国名順説

下田大膳亮@箕輪衆 @shimoda_daizen

国名で表すとき、普通は「甲越」と書いて、「越甲」とは言いませんので、それに倣って「武田信玄(甲)と上杉謙信(越)」と表記するのが一般的…、と推察いたします。 twitter.com/CMeikan/status…

2021-08-10 12:33:20
浅丼健一 @asai1920

言われてみれば。信州と越後を信越と言い、越信と言わないことに関係があるのかないのか。 twitter.com/cmeikan/status…

2021-08-10 21:19:55

史料・研究書準拠説

水野修平 @mizunosyuhei

そう言えば、天野忠幸先生が世間の「三好長慶下げ&織田信長上げ」が始まったのは、頼山陽の『日本外史』からではないか?という仮説を述べられておられたたのですが、その『日本外史』巻十一のタイトルが「足利氏後記 武田氏上杉氏」なので、もしかしたらそちらの方も関係しているのかも知れません。 twitter.com/CMeikan/status…

2021-08-10 08:59:21

イメージ・実績説

84式ショボーン @show_bone_84

あの天下人が苦戦した相手だゾ その苦戦した相手が更に苦戦した相手だゾ っていう知名度の上がり方だから順当なんじゃないかと思う twitter.com/CMeikan/status…

2021-08-10 12:12:20
葛西伸哉(HJ文庫『封印魔竜が〜』発売中!ノベリズム『聖なる彼女に~』連載中) @kasai_sinya

イメージとして「年上の大物」にチャレンジする「若き勇者」というのがあると思う。 実年齢で9歳差だっけ? 世代の違いというほどじゃないが無視できるモンじゃない。 twitter.com/CMeikan/status…

2021-08-10 22:32:43

コメント

ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年8月10日
京都に近い地域の方が上…とか
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Akichi @Akichi77928822 2021年8月11日
そういや、源氏に平氏も「源平」と源氏が先だなw
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masaozero @MasaoZero 2021年8月11日
「早慶」「関関」みたいなもんか
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はちゃけら @Snob731 2021年8月11日
武田信玄と上杉謙信 赤いきつねと緑のたぬき そうか、そういうことだったのか
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伝説のガービー★@自由博物館終身名誉館長 @legendarygarvey 2021年8月11日
歴史に詳しいと互角に見えるけど、一般的な人からの認知だと、特にちょっと昔の人の場合、信玄のほうがかなり上だからではなかろうか。初代信長の野望でも信玄だけ優遇されてた記憶がある。
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nob_asahi @nob_asahi 2021年8月11日
MasaoZero 「関関」って順番あったの?
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アーソル @Earsol 2021年8月11日
「信玄・謙信」と「謙信・信玄」 単純に「信信」並ぶの避けただけって説は、、、無いか
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年8月11日
武田の残党がけっこう徳川に吸収されたりしてたんじゃなかったっけ? 
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2021年8月11日
謙信の方が受けっぽいからねえ
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ねるにあ†Ridill @nelnia 2021年8月11日
常勝と不敗みたく、主人公特性なのかも
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くまラブ @yuki_korotyan 2021年8月11日
武田騎馬隊など印象に残りやすい関連する言葉があるとか
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しょーた @shota243 2021年8月11日
慶應に行くと慶早って言ったりしないの?
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エムアイ @em_ai 2021年8月11日
Earsol そういえば「謙信・信玄」だと後継者も「景勝・勝頼」と勝の漢字が並んでしまうな…
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FX-702P @fx702p 2021年8月11日
Earsol わりとここらへんが真実なのでは。
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2021年8月11日
「けんしんしんげん」は単調過ぎて、「しんげんけんしん」は発音が少し違って変化があって聞き取りやすいかな。
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林 伯文 @borshch77 2021年8月11日
shota243 明治大学のパンフレットだと、ラグビーは「明早戦」だった。
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田中 @suckminesuck 2021年8月11日
しんしんが言いづらいからやろそら
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リエルちゃんのぷぎゅットと旅するおじさん @nnumeriel 2021年8月11日
セ・リーグとパ・リーグだって「セ・パ」としか言わないじゃん(パ・リーグ党)
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2021年8月11日
武田信玄=男、上杉謙信=女とかいいだすフェミさんがくるぞー!
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みぐねこ🌖いちごパフェ🍓 @migneko 2021年8月12日
シンゲンケンシン ケンシンシンゲン シンゲンベイベー ビーマイケンシン♪
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こ~りん @kourin 2021年8月12日
年齢や国名を知らない、意識してない人でも、信玄と謙信というイメージ。 個人的には、武田上杉と上杉武田の語呂の良さは大差ないので、どっちも言うかな
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aqp1 @aqp114 2021年8月12日
信玄の方が土地をおさえたからかな。
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赤べこ @akabeko7654 2021年8月12日
信玄×謙信派大勝利!!!!!!
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りかはち @nachid 2021年8月12日
絵的に武田=ヒゲのゴツい中年男、上杉=細身の若いイケメン(女性説もあるし)のイメージが強いから?
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近藤 和宏 @kondoujp 2021年8月13日
寺焼き坊主とアル中親父だと、まぁ確かにまだ寺焼き坊主の方を先に置くかなぁ……。
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2021年8月13日
Neko_Sencho 会社がつぶれて会社を潰したとこに雇ってもらって「前の会社はすごかったんだぞ」アピールなんてあんまりできるもんではない。そういう点では幕末まで大名として存続してた上杉家の方がかなり有利
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夢浦忍 @Y_SINOBU 2021年8月27日
migneko 塩も届けてくれる まるでAmazonの如し
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