「カルトの主張であっても，それが良い主張なら，それはそれで良いでしょ」に関する議論

なるべくすぐやる　さいきゆみ (脱原発数十年) @yumisaiki

@ririri1108 日経取ってる？幸福実現党って知ってる？全面広告で原発推進主張してたよ。　どっちがカルトだと思う？　戦前に大政翼賛会というのがあったの知ってる？　#yamerunakan

ririri @ririri1108

「原発推進の方がよりカルト」であっても、「脱原発派がカルトではない」にはならない。また、電力不足の産業界が再稼働要求するのは当然。 RT @yumisaiki 日経取ってる？幸福実現党って知ってる？全面広告で原発推進主張してたよ。どっちがカルトだと思う？ #yamerunakan

@winbiff

そもそも「団体の特性」と「主張の良し悪し」は関係ない。胡散臭い団体でもいい主張は良い。 RT @ririri1108: 「原発推進の方がよりカルト」であっても、「脱原発派がカルトではない」にはならない。また、電力不足の産業界が再稼働要求するのは当然。 RT @yumisaiki

@japanwings

オレは頭の悪い高校生とは話さない。君はそこで見ていなさい。RT@ririri1108 　 @japanwings　それは相手がカルトであっても成立するのか工学博士。RT@winbiff 「団体の特性」と「主張の良し悪し」は関係ない。 @yumisaiki

@winbiff

私、24時間ツイートできるわけじゃないし、貴方から急いでレスポンス求められるツイートも届いてないよ。どれ？ あと工学博士じゃなくて博士(工学)。RT @japanwings: レスポンス遅いな工学博士。あくびがでるよ。略

@japanwings

あなたは「団体の特性と主張の良し悪しは関係ない。胡散臭い団体でもいい主張は良い」と高校生に伝えましたが、それは詭弁というものです。彼のことを思うなら、カルトの実体とその危険性を、まず教えなさい。@winbiff @japanwings @ririri1108 @yumisaiki

@winbiff

ごめんね。もう外でる。カルト「消費増税反対！」善良な人「消費増税反対！」違いは何？ RT @japanwings: あなたは「団体の特性と主張の良し悪しは関係ない。胡散臭い団体でもいい主張は良い@winbiff @japanwings @ririri1108 @yumisaiki

@winbiff

帰宅。返答ないので再度伺いますが、 カルト「消費増税反対！」善良な人「消費増税反対！」違いは何？ RT @japanwings: あなたは「団体の特性と主張の良し悪しは関係ない。胡散臭い団体でもいい主張は良い@japanwings @ririri1108 @yumisaiki

@japanwings

@winbiff さん答えます。歴史上最も有名なカルトのひとつがナチス。 ナチス「消費増税反対！」善良な人「消費増税反対！」さて違いは何？ ナチスは国民の圧倒的な支持を集めながら、ついにはホロコーストに至った。私が心配するのは、そういうカルトの恐ろしさです。@japanwings

@winbiff

完全に主題からずれています。カルト集団の末路など聞いていません。論点は「カルトが主張する消費増税反対と善良な人が主張する消費増税反対には違いはあるの？」です。 RT @japanwings: @winbiff さん答えます。歴史上最も有名なカルトのひとつがナチス。

@japanwings

@winbiff さん「真理は誰が述べても、真理である」「正しいことは誰が言っても正しい」純粋論理として捉えるなら、そうでしょう。では、高校生が言っても、大人が言っても、カルトが言っても、ナチスが言っても、反原発が言っても、推進派が言っても、同じでしょうか？@japanwings

@winbiff

同じです。簡単なのは貴方が「違う例」を提示することです。眠い。また明日。 RT @japanwings: @winbiff さん「真理は誰が述べても、真理である」「正しいことは誰が言っても正しい」純粋論理として捉えるなら、そうでしょう。では、高校生が言っても、大人が言っても、カル

@japanwings

@winbiff さん。純粋論理では正しいことも、社会・政治・歴史学的には誤りなのです。論理は、数学者のノートの上や科学者の実験室、原子炉格納容器の中では正しくても、人間という「不確定要素」が作用する実世界では通用しないことがある。そのことを忘れないように。@japanwings

@winbiff

全く答えになっていません。議論の主題からどんどんそれていくのは、何故ですか？ RT @japanwings: @winbiff さん。純粋論理では正しいことも、社会・政治・歴史学的には誤りなのです。論理は、数学者のノートの上や科学者の実験室、原子炉格納容器の中では正しくても、

@winbiff

三度めです。端的にお答えを。カルト「消費増税反対！」善良な人「消費増税反対！」違いは何？ RT @japanwings: カルト集団の末路について話しているのではありません。現代科学の末路や、日本全体の末路に関心があるのです。@winbiff

@japanwings

www.カルト集団の末路について話しているのではありません。現代科学の末路や、日本全体の末路に関心があるのです。@winbiff @japanwings

@winbiff

貴方の関心ごとなど聞いていません。私が質問したことに正面から答えてください。なぜ正面から向き合わないのですか？ RT @japanwings: カルト集団の末路について話しているのではありません。現代科学の末路や、日本全体の末路に関心があるのです。@winbiff

@japanwings

www.カルトにナチスを代入。解は「純粋論理で正しく、社会学的には誤り」Q.E.D @winbiff @japanwings

@japanwings

www.主題について。私はあなたの土俵にはいない。あなたは私の土俵にいない。よって試合は不可能ですね。さようなら。@winbiff @japanwings

@winbiff

残念です。やりとりを見ている人に委ねましょう。明日にでもtogetterにまとめておきます。 RT @japanwings: わがままなひとですね。@winbiff

@japanwings

www. それはありがとうごさいます。あなたの「フェアな」まとめに期待します。@winbiff @japanwings