2021年8月25日

京都出身だが“イヤミ”という概念を理解していなかったので、子供の頃大人に言われた事をストレートに受け止め自己肯定感の高い健やかな子に育ってしまった

自己肯定感高いのいいじゃないですか!
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おおかみ書房公式/劇画狼 @gekigavvolf

特殊出版レーベル・おおかみ書房の代表・劇画狼です。 単行本未収録作品の書籍化や古い原稿の修復、マンガ紹介コラムやイベント司会などをやっています。 お仕事のご依頼はDMにお願いします。

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おおかみ書房公式/劇画狼 @gekigavvolf

京都出身なのに「イヤミ」という概念を全く理解していなかったので、子供の頃に近所の人や友達の親に「お利口さん」「行儀がいい」と言ってもらったのをストレートに受け止めていたので、そのまま自己肯定感が高い、健やかな子に育ってしまった。

2021-08-24 23:19:02
おおかみ書房公式/劇画狼 @gekigavvolf

いつも「行儀がいい」と褒めてくれてたS君のお祖母ちゃん、俺のこと陰で「山猿」って呼んでたらしいんだよな。

2021-08-24 23:21:11
おおかみ書房公式/劇画狼 @gekigavvolf

S君の家はめちゃくちゃ金持ちだったので、小5なのに月の小遣い10000円もらっていたし、駄菓子屋のおばちゃんに「金ならある」って言って騎士ガンダムのカードダスを箱買いして、キラキラ以外は団地の子に配るという最低の人間だったな。

2021-08-24 23:28:05
子供の頃言われていた褒め言葉はイヤミだった…?
いしいすぐる それ東中野に昔あったなぁ @sugubon

嫌味って言われた本人ってだいたいわかんないんだよなぁ。 twitter.com/gekigavvolf/st…

2021-08-24 23:33:53
ひすい(りる☽いなば❂) @hisui_dq10

お利口さんと行儀が良いって京都だと意味が違うの??

2021-08-25 09:19:31
Flame,Stone&Waters @unidouraku

俺子供の頃「調子のいい子だね」と言われて「ノッてるね~!」て意味だと思ってた。

2021-08-25 09:33:23
天竺屋洒落幸兵衛 @jinja_origin

自分も京都出身だから思うが、多分、これが最強の対処方法。 twitter.com/gekigavvolf/st…

2021-08-25 10:26:06
フナトモ @Phenomenal_FT

わかるなー 子供の頃から京都に住んでるけど今も「イヤミ」「遠回しに言う」的な京都人特有のヤツほとんどわからん。 すべてそのまま受け取ってしまう。 けど、それでいいと思ってる。 twitter.com/gekigavvolf/st…

2021-08-25 10:47:03
はるしょー🍎すごい・でかるちゃー @showhal1227

イヤミをイヤミと受け取らないの、自分はハッピーでただ相手がぐぬぬぬ…ってなるだけだから正解だな!!

2021-08-25 10:01:26
きむらー🐥 @negitoro503

都合よく受け取りたいものです

2021-08-25 10:39:47
切実に無職になりたいたんぽぽ✾ @akiponponitai

京都出身なのでついついイヤミを言って不満を伝えるのだが、大概の人には通じずかえってストレスになるので普通に言った方が良いのだろうか。 twitter.com/gekigavvolf/st…

2021-08-25 09:14:52
これはイヤミではないのでは?という意見も。
xi @accountLINKonly

これは「お利口さん」で「行儀のいい子」というレッテルをつけてそのように振る舞わせる手法なので褒め言葉ではないがイヤミでもないのでは? twitter.com/gekigavvolf/st…

2021-08-25 08:31:45
こじらせ反省中 @uzurapuding_2

京都の嫌みは奥が深いので「お利口さん」「行儀がいい」もそのまま受け取ってよいと思います。わかりやすいのは漫画の #数学であそぼ に夏のしつらえを手伝うのにスカートを穿いてきた時の娘に対する家主の一言のようなやつです。京都の人も遠回しだがわかるように注意(これを嫌味と思われる)します twitter.com/gekigavvolf/st…

2021-08-25 10:42:31
mi2 @mitsumatsu3

@gekigavvolf @hskenncutter お利口さんはマウントをとりたがる京都人の気質から「子供は従順であるべき」という価値観に乗っ取ったものなので(価値観の善し悪しは置いておいて) 言葉通りの褒め言葉です。危ないのは「元気な子やねえ」で、こちらは完全なイヤミ。

2021-08-25 06:59:44
言葉の裏にある本当の意味を汲み取るのは難しい…
さと @sato_mohi

この言葉。仮に別の意味があったとしても私も素直に言葉通りに受け取るけど、本当に別の意味があるの?わからん…。日本語難しいよ

2021-08-25 10:11:53
ななな @nanakanananana

京都の人と仕事するのは難しい…注意や指摘すると「教えてもらえてよかったです」と返してきて怖。「次から気をつけます」でいいよ。 twitter.com/gekigavvolf/st…

2021-08-25 07:16:08
すらいむ @panzer_s

京都の人、仮に本心で褒めてても嫌味なんじゃないかと勘ぐられてそうで大変そう。

2021-08-25 10:05:03
thick_doomie @thick_doomie

@gekigavvolf このぶぶ漬けすっごく美味しいですね!おかわりください!

2021-08-25 07:56:15

コメント

ガムリン木崎 @gyan_zaku 2021年8月25日
むしろ良い気がする。ストレートに山猿とかガサツって呼ばれてガチの猿になるよりは
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ヤクシ @yaxi_mari 2021年8月25日
嫌味と取れる誉め言葉、そしてやっぱり嫌味だった!というのはけっこうあるよね。真面目さん・ハキハキしてる・もの静か・おっとりしてて優しい子・物事を計画的に進める・感受性豊か・独創的・・・などなど。だいたい大人が「お利口さん」と言うときは嫌味なんだよね。
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ひろp @hirop1969 2021年8月25日
元気がよろしおすなぁ(やかましいわしばくぞ)、ってヤツ?
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xxx @nonameuserxxxx 2021年8月25日
それでいいのよ 健やかに育ったあなたにたくさん楽しいことがありますように
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うまみもんざ @umamimonza 2021年8月25日
京都で外国人が窓開けて楽器演奏してたら近所の人に「お上手ですなあ」と言われ、京都話法など知らないその外国人はストレートに称賛と受け取り、感激してホームコンサートに招待した……って話を前にTogetterで読んだような
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2021年8月25日
プライドは例のアレから来てるんだろうけど、その様子は結構晩年のテム・レイに見えなくもないんだよな。
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mocilol @mocilol 2021年8月25日
実際にぶぶ漬け出てきたならそれは食べて良いよw
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かずお@社会人第3期 @undei 2021年8月25日
umamimonza 楽器じゃないけどこれですかね https://togetter.com/li/1218248 京都精華大の学長が自宅パーティーをしてると近所の人に「いつも楽しそうにしてはってうらやましおす」って言われたのでパーティーに誘ったら警察を呼ばれた
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dag @digital_dag 2021年8月25日
嫌味言うような人間にならなくて良かったやん。
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うまみもんざ @umamimonza 2021年8月25日
undei これだー! ありがたくあります!
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Uruma @URUMAlil 2021年8月25日
キラキラのカード以外は団地の子に配る、は別に最低とまで言われることではないと思うのだが。
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年8月25日
フォン・ノイマンは「京都に原爆を落とせ」って言ってたよなあ
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リア @Get1018 2021年8月25日
これ見て思ったけど京都で生まれちゃったアスペルガーの人ってめちゃくちゃハードモードな人生になるのか
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sake @sake_ne_ku 2021年8月25日
京都民の嫌味ってネタとして消化する分には面白いけど、実際、心が狭くて攻撃的で、素直な人を意図的に傷つけてて、単純に人間性低いよね そんな環境の中でも天真爛漫で育った子たちはえらい
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年8月25日
京都に生まれなくて良かった(´・ω・`)
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天たくる @ten_tacle 2021年8月25日
棘らしく逆張り精神にのっとると、金持ちのガキのガキらしい所行を今更最低な人間とまで強い言葉使って貶すとか、ほんま健やかに育って良かったどすなあ。
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寺田33 @tera3333 2021年8月25日
京都人同士とか通じる人同士のコミュニケーションとしては嫌いじゃないのだけど、外国人とか子供とか通じない相手に言って被害者ぶったり馬鹿にしたりするケースが嫌い(個人の感想です)
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ざっこく @zakkokumaiumai 2021年8月25日
きちんと挨拶ができた小さな子等を思いきり「お利口さん!!」とほめる地域に生まれ育った者にとっては本当に恐ろしい世界…
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山田一郎 @YAMADAITIROU999 2021年8月25日
小さいガキンチョにまで嫌味を言うババァの方が、人間性が幼いよね。
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あんたless @anta_less 2021年8月25日
雅なことば遣いでよろしおすなあ、って返すように子供に教育したいなあ
2
かすが @miposuga 2021年8月25日
嫌みをいうひとは、そういう品性のひとなんだなあ。と思っとくと、嫌みに気づいてもふーんて流せるかもしれない。
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minori19780 @minori19780 2021年8月25日
この人なら例のコーヒーの質問も「コーヒーありがとうございます!!」で全て吹っ飛ばしてくれそう
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年8月25日
まとめにもありますけど、これは本当にイヤミではなく身内と比べて本当に「お利口さん」って言ってた可能性ありますね。「山猿」も必ずしも蔑称とは限らないような気もします。
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空モッコ @YESyakitori 2021年8月25日
直接言うても伝わらんのは相手の頭が悪いけど、変に隠して「読み取れよ」って相手に委ねておいて伝わらんのは言う側が悪い。
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ポップ @bottlefoam 2021年8月25日
ネットの京都民頭おかしい的な話を読みすぎて現実の京都民と分けて考えないとあかんなー、と思っていたけど現実に会った京都民も頭おかしかった
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Urushibara @tsuji_pneuma 2021年8月25日
嫌やー、京都人怖い・・・
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塩山杜 @kusorypchan 2021年8月25日
sake_ne_ku 直接的にいわないのは諍いを避けるための知恵でもあるからそんなボロクソ言ったらんでも…
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𝙉͟⃟͟𝙖͟⃟͟𝙜͟⃟͟𝙖͟⃟͟𝙩͟⃟͟𝙨͟⃟͟𝙪͟⃟͟𝙠͟⃟͟i @i_dnt_need_u2 2021年8月25日
裏で山猿呼ばわりされていたまで読んでも「これはイヤミではないです」「良い方向に導く為の言い方」と返信してる人は脳がバグってると思う。そこの家の子供がイヤミな金持ちムーブの最低な奴に育ったのが答えだ。
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吉祥天 @sarutas2000 2021年8月25日
チュートリアルの徳井とか麒麟の川島とかときたま京都っぽい言い回しするけどそんなに感じ悪いとも怖いとも思わないので文字づらと実際話すときではその人のキャラとかいろんな要素で感じ方変わってくるのかなー
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巴投 @pooh3_oyasumi 2021年8月25日
逆に何でもかんでもありもしない裏の意味を読み取ってくる後輩がいてほとほと疲れた。今なら認知の歪みのひどい子なのかと思えるけど当時は宇宙人に見えたなぁ。 コメ主さんはのびのび健やかに育たれて素晴らしい!
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枯れた雑草ワクチン2回目済 @sPEr54fuQYqCh3A 2021年8月25日
i_dnt_need_u2 山猿なんて他所様の子供に言えないわ。 言うなら躾のできてない親だって言うわ。
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aa @aa60006342 2021年8月25日
健やかに育った結果、ストレートに悪口を言う京都民になってしまったのか
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蒲団子 @gamadango 2021年8月25日
嫌な人間に育ちはったなぁ。 ともあれ3ツイ目の友人くんの行動は嫌なやつではないと思うんだが
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ZZZ @sakusakutoux3 2021年8月25日
>日本語難しいよ←安心しろ普通に海外でも嫌味は沢山有る。日本語や京都人に限ったことじゃない。人間洋の東西を問わず民族人種関係なく大体似たようなもん。
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かまくら @kamakura2659 2021年8月25日
嫌味をテーマにアンジャッシュ的なコント作れそう。京都側の人は笑えないかもしれないけど。
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冬針千本 春河豚 @Togetodoku 2021年8月25日
今はイヤミを理解したから「最低(最高)」ってことなのでは? いや、やっぱりそのままの意味なのか? 京都のまとめは頭がこんがらがるで。
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はせ @hakase_D 2021年8月25日
俺も京都にいたとき友達の家で「ゲーム得意なのねー」っておばちゃんに褒められたわ
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はせ @hakase_D 2021年8月25日
京都のひと平安時代にはもう「木曽の山猿」っていってました
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lilac @mrm1116 2021年8月25日
京都出身でもないし特に嫌味言われて育ってないし言われてたとしてもツイ主みたいに言葉通り受け取ってきたのに、褒められても絶対に素直に受け止めず、他人の言葉を常に嫌味に変換しながら社会生活を送る大人になったので素直にうらやましい
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Horihito.M @CP_Clown 2021年8月25日
kusorypchan 今や京都の裏のある言い回し知られすぎてて逆効果でしかないんだよなぁ… 何言ってもイヤミに聞こえる喋り文化とか敵しか作らんし
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あなぐま @badger2635 2021年8月25日
片仮名で「イヤミ」と書かれるとどうしても自称フランス帰りの出っ歯を連想してしまう
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20160528 @cr30323v 2021年8月25日
3ツイ目に書かれているS君の行動が最低かどうかでもコメント欄で意見が分かれてるのが面白い。
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aqp1 @aqp114 2021年8月25日
あんまりストレートに言うと角が立つし、その辺の匙加減の差だね。東京で働いてた時だって、体臭ある奴に良い石鹸あったとかそんな形で言ってる人いたよ。
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名無詩 @Ricoh774 2021年8月25日
京都のあの裏のある言い回し、実はとても気を遣った結果なのかもしれないな…… 知らない人には嫌味とも思われないし……
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だりい @dariidariidarii 2021年8月25日
「元気な子」が嫌味…。京都いらないんじゃね?
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@Q_fever 2021年8月25日
嫌味でしか不満とかをぶつけられないならそれはもう嫌味を言う側の意思疎通能力に問題があると言わざるを得ないのでガン無視で良いと思う。イマジナリー京都人叩きは大嫌いだけど実物の京都人にも当然クズはいるし(正直、個人的な経験上では滋賀の方がかなり割合が高い感はあるけど)
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武峰珪志 @kg_tkmn 2021年8月25日
京都人も被害者、可哀想な立場なんだよ。そういう文化・教育で育ってしまったから、嫌味を言うことがだめなのがわからないで大人になっていく。全ての京都人がとは思っていないですけど。
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aqp1 @aqp114 2021年8月25日
Q_fever 直接な言葉でぶっ叩かれないと無視するって事?相手の言い方のせいにする前に、まず自分の振る舞いを確認して欲しい。
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塩山杜 @kusorypchan 2021年8月25日
CP_Clown この話自体古いし風土敵なものの話をしてるのに最近のことで反論されても…
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I-zy @digitaleazy 2021年8月25日
こういうのって分かったもの同士でのお遊びみたいなもんでしょ。脳筋が初対面握手で握りつぶそうとするやつみたいな。わからない人にやっちゃったら、はっきり言いたくないがためのただの保身になっちゃうからね。大人が子供にやるこっちゃねーわ。
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はな @ha_chan813 2021年8月25日
子どもは分からなくていいんじゃないかな。親に行ってるんだろうし。子どもに嫌みなんてわかるわけないし、それは性格悪すぎるもの。
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Horihito.M @CP_Clown 2021年8月25日
kusorypchan 古の知恵が逆効果しか産まなくなってるならもはやそれは滅びどきでは? 最近の話しされてもって言われましても我々最近のときに生きてますし。 それとも昔から培われた文化なんだから無形文化財として大事に扱ったほうがいい?
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たるたる @heporap 2021年8月25日
「世の中、お利口さんが多くて疲れません?」
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ゆゆ @yuyu_news 2021年8月25日
それは「自己肯定感」ではない感じがする……。(仮に言葉通りに受け止めたとしても、それは表情やしぐさといったノンバーバルコミュニケーションを読み取れない(≒発達障害認定な)だけなので)
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ゆゆ @yuyu_news 2021年8月25日
京都人に京都らしい嫌味(言葉尻だけをみるなら、全く問題はない)を受け、大阪人に「おまえは『バカ』か!!」と言われ、「おお、これが噂のあれか!!」って感動しちゃうタイプの人(関東人)には、実はさほどダメージがないんだよね。
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ゆゆ @yuyu_news 2021年8月25日
「噂通りのテンプレな『アレ』に遭遇して、面白すぎる!!」っってのが先立ってしまって。
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@Q_fever 2021年8月25日
aqp114 極論をぶつけて来られましても…相手に遠回しな嫌味の意味が伝わらないと愚痴を言う人が少なくないですが、伝わってない以上は、嫌味を言われた側が鈍いなどと一方的に責められるべきではないということです。傷付けないように角を丸めて言うことは大切だと思いますが、一方で言われたことを必要以上に穿った見方をして余計な心配をするのも不健全であると考えます。
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@Q_fever 2021年8月25日
何か妙にピリピリした受け取り方をする方が多いのもまとめの内容故なのかな…
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aqp1 @aqp114 2021年8月25日
Q_fever 何か言ってる事変わってるね。言われても意図的にガン無視で良いって主張してたよね?つまり、無視しといた上でさらにダメ押しで無視されたのはストレートに言わない側が不健全で悪いって事ね。
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sake @sake_ne_ku 2021年8月25日
kusorypchan ひと昔なら趣もあったし役割を果たしてきたのは正しいと思うんだけど、 やっぱり嫌味って攻撃性の転嫁で自己満足でしかなくて、現代的な感覚で言うと、正直に建設的に話す or 死ぬまで黙ってるほうが誠実で健全だと思うんですよねえ キャラクターとして、鋭い嫌味を連発する京都人は好きですけど
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@Q_fever 2021年8月25日
aqp114 どうぞお好きに解釈しててください。
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解釈違いに介錯🔪🔪🔪 @_hit_and_away_ 2021年8月25日
イマジナリー京都人とかバラエティで誇張される京都人のイメージに毒されすぎでは?
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裏海三郎 @uraumisaburou 2021年8月25日
京都生まれ京都育ちだけど、裏読みが面倒くさくなって言葉通りの額面通りに受け取ることにしてはや数十年。この面でのストレスはなくなったし、変なこと言われたら逆に聞き返して詰めてやって遊んだりしてる。嫌味を言う京都人なんて基本ヘタレだから、皆さん、どんどん言葉通りに受け取って、何か変なこと言いやがったら詰めてやって、再教育してやってください。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年8月25日
なんでもかんでも裏があるはずだって被害妄想に取りつかれるのも大概にした方が良いと思うけどね。普通に褒められてても、京都の人だったらイケズに違いないと思い込んで馬鹿にしやがってと怒鳴り込むとか、ホントにやったら、マジであたおかやで。
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野上はるか @harukanogami 2021年8月25日
Get1018 京都じゃなくてもハードモードだから大差ない
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moxid @moxidoxide 2021年8月26日
料理のうまいイギリス人って表現すればなんか上位互換感出ていいんじゃね(適当)
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20160528 @cr30323v 2021年8月26日
京都人の嫌味は嫌いだけど「自分が嫌だと思う相手」への嫌味は好きって人も多いんだろうなぁ。棘のまとめも嫌味や陰口が横行してるの多いし。
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紺碧夏海 @natsumi_d_blue 2021年8月26日
カードの件に関しては、子供にとってテンションの上がるものかプレミアものかわからないけど。子供の癖に大人買いしてそういったものだけ抜き取ってあとはばらまきって。お金持ちの施しとは違うし、子供たちにとってはひたすらタチの悪いことと思うんじゃなかろうか。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2021年8月26日
ハイコンテキストな話を振って、振られた相手が理解しないケースでは、振られた方の無教養を揶揄するよりは振った方が読み違えを恥じるべきだと思う。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2021年8月26日
京都の人の皮肉って自分たちの価値観が全てに通用するという価値観の上で話されると思うんだけど、これって言ってみれば「ウチのシマでは云々」ってのと変わらんのよね。そういう意味ではスゲー田舎臭い笑
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閲覧 @etranyou 2021年8月26日
さいきん「京都ならバカにしていい」ムードができあがりつつあることに危機感。そういうのよくない。
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フロッグ @thefrog1192 2021年8月26日
undei これ別のサイトの記事でもこの学長さん同じ話してて印象に残ってたからふと思ったんだけど、注意した京都の人の言い方が非常に外国人に易しくない言い回ししてるのは悪いとは言えど「不特定多数の人招いて騒いでる」「やんわり注意しても聞かない人(※通報した人の主観)」はまあ警察呼んで注意してもらうしかないよな、とも思う 今コロナだからあんまないけど前はうちの近所不良が大音量で夜中音楽鳴らすことよくあったからちょっとだけ住人の方にも同情してしまう
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塩山杜 @kusorypchan 2021年8月26日
CP_Clown 言いたいのは、昔からそういう風土のなかで育った昔の人のことを「人間性低い」とかいう強い言葉で批判することはちょっとどうなのってこと。時代にあわせて廃れるべきならべきだし、保護しろなんていいたいわけじゃないよ。でもそんなに口汚く罵るのも同じくらい下品じゃないの。
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@ni_sensei 2021年8月26日
ネット上での誇張された与太話をもとに京都の人間をディスる人こそ陰湿で性格悪いのでは?
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Horihito.M @CP_Clown 2021年8月26日
kusorypchan 昔の京都の人のこと話ししてるの君だけですし、口の汚さの話するなら多分お互いさほど汚い言葉使ってませんよ。お互いうっとおしいから汚く見えるだけで。
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塩山杜 @kusorypchan 2021年8月26日
CP_Clown 噛み合わんなあ、なんの話してるかわかってないでしょ?
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Horihito.M @CP_Clown 2021年8月26日
kusorypchan お互い様でしょ。あなたは「昔からの知恵なんだからそこまで言わんでも」だし、私と枝元の人は「京都にあるらしい文化結局プラスにはならんでしょ」で、ハナから噛み合ってないんですよ。 その上で口の悪さもお互い様だし噛み合ってないのもお互い様なんだって話でしょ。
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Horihito.M @CP_Clown 2021年8月26日
CP_Clown なんならもう、変にカッとなって喧嘩腰になったことは謝罪しますし、僕が憎んでるのは「今も存在してるらしい皮肉マシマシの京文化」だけなので、ここらで手打ちにさせてください。寝る前に恥ずかしくなってきました。
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Sorano @Sorano03797030 2021年8月27日
イヤミって意味伝わらないほど言った本人がダメージ受けるから正解よね
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