お茶の間人民裁判 ― 「SSB計画」 を裁け! ―

お茶の間人民裁判 ― 「SSB計画」 を裁け! ―     うろ覚え知識で他分野を裁く理論物理屋の是非 / 「教えてもらい楽しかった」で暴言もウヤムヤに… 【おまけ:孤高の物理屋ジョーク】 古典領域ジョークだったらしい / しかしその意味に気付かない人も居た 続きを読む
科学 デマ」ではなく「学習 大規模研究開発計画の妥当性 異端審問 分野外専門家の素人意見 太陽光発電 行動の非対称性 人民裁判 新エネルギー 異常者が粘着中
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朝10時前

恒例:お茶の間人民裁判 開始

フジテレビ 2011/08/19 8:00-9:55
情報プレゼンショー とくダネ!

みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri
高温超伝導ケーブルでサハラから電力おくるっていったい何を考えてるんだ。(ねぼけてんじゃないか。)

         注: これはたぶん寝言でしょう

みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri
それは経済の人がいってるのか、工学の人がいってるのか。
みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri
宇宙エレベータくらい切れたぞ。なんでも 2050 いえばいいんか(~~#)

    (KEKにも、現在の一般人の常識からすれば「荒唐無稽」に見えるプロジェクトはある:
     たとえば核融合プロジェクトは、一体いつ実用可能な話なのか、等。

     そういった未来計画を頭ごなしに否定して回ったら、
     人類の未来は暗く退屈なものになるだろう。)

 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
● 2009年3月26~27日 ローマ開催のG8学術会議における 日本学術会議からの提案
    グローバル・クリーン・エネルギー・スーパーハイウェイに向けた
    サハラ・ソーラー・ブリーダー計画 (SSD計画)

【関連報道】
NHK サイエンスZERO 2011/05/07
サハラ砂漠に 太陽光発電基地をつくれ

    「アフリカのサハラ砂漠に、大規模な太陽光発電基地をつくる計画がすすめられている。
     その名も『サハラソーラーブリーダー計画SSB計画)』。
     砂漠の強烈な太陽光で電気を生み出し、さらにその電気を使って、
     太陽光パネルに使うシリコンを砂から低コストでつくり出していく。
     そして、十分に規模を拡大したところで超電導ケーブルを使って世界中に電気を送るという
     壮大なプロジェクトだ。日本の研究機関がすすめるSSB計画の全貌に迫る。」

stray.sheeep @b4tt
@Mihoko_Nojiri 以前(4月か5月ごろ放送された) Eテレ・サイエンスゼロ でそういう研究があるとの話題がありました。もうレコーダーから消してしまいましたが。
XtremeすみれArts@おとなのヒーローごっこ第二弾はそのうち/妖怪沼落とし @CyMuPe
これNHKのサイエンスZEROでも取り上げられてました。いつかできたらいいねー的なノリでしたけど… RT @Mihoko_Nojiri: 高温超伝導ケーブルでサハラから電力おくるっていったい何を考えてるんだ。(ねぼけてんじゃないか。)
みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri
2050年に、といったら、それを行う原理はあっても、およそありとあらゆる工学的条件がそろっていない時に使う常套句ですね。サイエンスゼロが元ねたですか。ありがとうございます。
@lingz3
@Mihoko_Nojiri 東大サハラソーラーブリーダー計画のことだと思うのですが、前にNHKでも特集見ました。世迷い言レベルということですか?orz… http://t.co/SE27WQo
みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri
小さいプロジェクトで採算ラインを目指すべきなんじゃ。 RT @lingz3: @Mihoko_Nojiri 東大のサハラソーラーブリーダー計画のことだと思うのですが、前にNHKでも特集見ました。世迷い言レベルということですか?orz… http://t.co/CdZESRG
不破雷蔵 @Fuwarin
@Mihoko_Nojiri つ デザーテックDesertec計画。2008-2009年当たりに一度騒がれました。関連キーワードでググルと山ほど出てきます。「ミュンヘン再保険」とか「ドイツ サハラ砂漠」とか。
stray.sheeep @b4tt
@Mihoko_Nojiri サイエンスZERO 5/11放送 サハラ砂漠に太陽光発電基地をつくれ! http://t.co/QUpf0iQ この手の話をいいように言いかえたのでは?
SKMT/坂本英樹 @sakamotoh
NHKサイエンスZeroで サハラで太陽光発電した電力で砂を太陽光パネルにする研究者がその構想を語られてました RT @Mihoko_Nojiri: 高温超伝導ケーブルでサハラから電力おくるっていったい何を考えてるんだ。(ねぼけてんじゃないか。)
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet
@iina_kobe @Mihoko_Nojiri 雨がほとんど降らないサハラに超巨大な太陽光発電施設を作って、超電導で世界各地に電気を送る計画は、NHKのサイエンスZEROでも取り上げられてました。まあ、実現にはとてつもなく時間と費用がかかりそう…

 

タクラミックス @takuramix
@Mihoko_Nojiri 高温超伝導ケーブルなんて、切断された時の事を考えたら怖いですよね。
みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri
高温超伝導はあんまり電流通らないから大丈夫です。 RT @takuramix: @Mihoko_Nojiri 高温超伝導ケーブルなんて、切断された時の事を考えたら怖いですよね。

          これはデマです                → 【デマ1】解説へ

@makoto_susy
冷却棟ががんがんたちますねwww 雇用対策?RT @Mihoko_Nojiri: 高温超伝導ケーブルでサハラから電力おくるっていったい何を考えてるんだ。(ねぼけてんじゃないか。)
みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri
冷却しないで超伝導ってのが大原則でしょうね。RT @makoto_susy: 冷却棟ががんがんたちますねwww 雇用対策?RT @Mihoko_Nojiri: 高温超伝導ケーブルでサハラから電力おくるっていったい何を考えてるんだ。(ねぼけてんじゃないか。)

          これは 願望 もしくは 思い込み でしょう → 【デマ2】解説へ

白井豊(Yutaka Shirai) @suzume43
@Mihoko_Nojiri @makoto_susy それに太陽電池を作る材料Si,Ga,Asだって枯渇しかねない!!

          これは一部デマです            → 【デマ3】解説へ

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コメント

hiroharu.minami @hiroharu_minami 2011年8月19日
インターコンチネンタルな超電導送電ネットワークができたら…… ロシアがシベリア奥地に原発銀座こしらえて、そこから日本に売電かけてきそうだなぁ。www『永久凍土層にケーブル埋めとくのが効くんだよ!』とか言って。
みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri 2011年8月20日
ふーん、僕はいろいろ教えてもらってたのしかったんだけど、こういう纏め方する人るんだ。
くまこ @kumacot 2011年8月20日
私怨ですねwわかりますw
てら~き(声:藤田淑子) @terra3_Gn8 2011年8月20日
私怨てぇのか逆恨みてぇのか。難儀なこっちゃねぇ。
watcher @a_watcher 2011年8月21日
まず第一に私怨はありません。罪を憎んで人を憎まずです。今回顕著に観察できた「問題行動」を記録に残し、問題の構造詳細を皆で共有することで、今後の「科学コミュニケーション」の改善の一助として欲しい、それがこのまとめの狙いです。
watcher @a_watcher 2011年8月21日
ここで「問題行動」とは: 普段、人々の話をよく聞きもせずに「デマだ」「嘘だ」と大騒ぎしている人達が、実はよく知りもしない話を自分で調べもせず思い込みで文句を言い、後から詳しい人の指摘を受けて誤りを修正している、というだらしない事実です。 簡単に言えば、オッチョコチョイ、ということです^^)
watcher @a_watcher 2011年8月21日
よく知らない話にも自分なりの感想を呟き、周囲から情報をフィードバックしてもらって新しい知識を身に着ける、それは@Mihoko_Nojiriさんに限らず、皆がやっていることです。そういう自主的な学習行為の最中に、「デマだ」「嘘だ」と大騒ぎする人が居たらとても不愉快でしょう。このまとめではその簡単な事実を改めて再確認して欲しい。その不愉快さを理解できていない人が居る。
watcher @a_watcher 2011年8月21日
【まとめへの反応】追加
#53 @hsgwkyt 2011年8月21日
ん?結局「SSB計画ってまだ夢物語レベルの話」って事で良いのかな?
hiroharu.minami @hiroharu_minami 2011年8月21日
まぁ、Twitter上で議論を楽しむためには、今後ますます『スルー力』を鍛えないといけない時代になった、ということですなぁ。SN比は悪くなる一方だなと、こういうまとめを見てて思う。
watcher @a_watcher 2011年8月22日
【末尾に追加したまとめを転記】 自身の暴言放言に無意識な人達に、その問題行動を改めて指摘すると、あたかも悪意ある言いがかりをつけられたかのように感じてしまうのでしょう。 今回彼らが、一種の「暴言・放言」をしたのは誰の目にも明らかです。でも周りから訂正を受け「教えてもらって楽しかった」のも事実でしょう。であれば今後は、他の人の無意識な暴言・放言に対しても、寛容と優しさを持って対応する、それが一番重要なことでしょう。
watcher @a_watcher 2011年8月23日
人間というのは不思議なもので、議論相手が愚かな決めつけで不要な喧嘩を売ってきても、攻撃対象が自分である限り、愚かな動物の鳴き声と理解して平然と受け流すことができる。実際自分は菊池氏や野尻氏の愚かな暴言をその愚かさの証明として受け流してきた。しかし、攻撃対象が第三者だと話が変わってくる。 愚かな思い込みで何かを非難し、間違いを指摘されても発言を修正せず開き直るその姿勢は、議論全体の健全性を著しく損ね、禍根を残す。その種の問題行動を指摘し是正を求めるのは、人間として当然の行いだ。
hiroharu.minami @hiroharu_minami 2011年8月26日
どうでもいいけど、コメ欄がすごいセルフ晒しになってるね。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2012年4月23日
なんかいまさらだけどコメント。まとめた人、VAって単位勘違いされてません?これ、送電容量の単位で、電流の単位ではないです。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2012年4月23日
これ、送電線がどれだけ電力を送れるかっていう単位なので、たとえば100Vの電圧に耐えられるけれど1Aしか流せない電線も、1Vの電圧にしか耐えられないけれど100A流せる電線も、同じ100VAの電線なのです。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2012年4月23日
ということで、電流の話に対して実証実験の話はまた別の文脈で、【デマ1】って言ってるところに実証実験云々って補足してるのは完全な蛇足かと。
watcher @a_watcher 2012年6月23日
Holyithyleneという方が的外れなコメントを3つお付けになった事を確認しました。Togetterのまとめ欄には思い込みが激しい方が度々お見えになり、的外れなクレームで虚栄心を満たそうとする傾向がある事はよく存じておりますので、水準以下のコメントとしてスルーします。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2012年6月23日
いえいえ。お構いなく。わざわざスルー宣言の形で反応していただけて光栄です。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2012年6月23日
また、非常に蛇足ですが、まとめ欄についての指摘は通常のpostにもまとめの作成にも当てはまる事だと思います。人間、自分の行動は客観的に見えない風に出来ているものなので、書き込み前には熟慮しないとダメですね。
いなんず(ZerothRack) @inanzu 2012年6月23日
実現できて無い物を実現できないだろうって言う権利は誰にでもあると思う。逆に、それを黙々と実験を重ね、実現してしまう事こそ技術者の喜びじゃね?騒がれると予算が減るとかそういうのは実績で消せば良い。技術者が信じるのは政治でも良識でもない、結果だ。
いなんず(ZerothRack) @inanzu 2012年6月23日
ちゃんと、66KV 3KA@50Hzの送電試験に成功してるって言う客観的事実があったり、音響冷却技術やら紹介すべきテクノロジがあろうに、なんでその時間を人格攻撃に当てなきゃいかんのだか。
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