2021年8月30日

「誰か解いてくれw」ラーメン屋に飾られている『藤井聡太さんの詰め将棋』があまりにも容赦なくて麺が伸びちゃう

まさか対戦相手をあぶり出すため?
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辰井裕紀🍚著書「強くてうまい!ローカル飲食チェーン」発売中 @pega3

藤井聡太二冠はサインとして自作の詰め将棋を出題してくれると聞いたけど、ついにラーメン店で見かけた。二十七手詰。 pic.twitter.com/IkWvOP0a5c

2021-08-29 20:12:31
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辰井裕紀🍚著書「強くてうまい!ローカル飲食チェーン」発売中 @pega3

この色紙があるのは名古屋のご当地薬膳ラーメン「好来系」の名店・陣屋さんです。この日はニラらぁめん(850円)を注文。 玉ネギ・人参・ニンニクらの根菜を主体にして作った滋味深いスープ。そのラーメンは空腹じゃなくてもおいしく感じて、静かに活力まで湧きます(撮影許可もらいました)。 pic.twitter.com/ShTT1qtb2p

2021-08-30 00:16:19
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リンク tabelog.com 陣屋 (森下/ラーメン) ★★★☆☆3.55 ■予算(夜):~¥999 2 users 87

難っっ

時雨(旧:ときさめ)@冬コミ2日目東ヒ04b @shigure490

ちょ…ちょ…ちょっとまってくださいねー二十七手詰ねー(震え) twitter.com/pega3/status/1…

2021-08-30 01:09:02
yasu @yasu0801info

庶民に出す問題として27手詰めは馬鹿ムズいw もちろん解けないw twitter.com/pega3/status/1…

2021-08-30 01:10:38
さまりたん @ddddSH5

棋士専用詰将棋かな、27手詰めってw twitter.com/pega3/status/1…

2021-08-30 08:11:14
でれすけ @MuscleFastStar

二十七手ッ!? 金無しで16升から玉逃がさずに詰めるのコレ・・・ twitter.com/pega3/status/1…

2021-08-30 02:26:52
エビ@雑魚監督 @ebiebi0605

爽やかな顔して素人に鬼畜な問題を出す藤井さんw twitter.com/pega3/status/1…

2021-08-30 11:09:47
おにぎりの具『転移×転生』 @Hr6E9YYE9MZ8Pri

藤井聡太さんは普段から二十七手読み切ってるんだろうか…… twitter.com/pega3/status/1…

2021-08-30 08:28:40
薬師寺 @yutaka_fon

二十七手詰…… 素人から見ると 「えっ?!この護衛が沢山いるターゲットに対して、たった3人の特殊部隊で暗殺成功するの?!!」という印象です この状態から入れる保険があるんですか?!みたいな twitter.com/pega3/status/1…

2021-08-30 10:16:21
norton3rd @norton3rd

藤井君が色紙に書く詰め将棋ってシンプルで局面も狭そうなんだけど27手詰めとか結構長手数なんだよな俺等ではまず解けない twitter.com/pega3/status/1…

2021-08-30 10:49:19
凛ちゃん @rinrinrinrin1

@pega3 東海テレビだったかな… 独自取材密着ドキュメントでも。 サインに詰将棋を書くとは知っていましたが… 27手詰め… 誰解けるんだろう…

2021-08-30 09:35:06
SDDN48 こと あやしぐえのビーン @ayasigue0612

@pega3 @lautream できたら、答えも一緒に書いてくれると良いかも(^_^;) ‥27手詰めなんて、聞いただけでもう脳みそオーバーヒート(@_@;;) あるいは、解けた方は #ラーメン 無料サービス(1人1回個人のみ)なんてやったら面白いかも♪ #将棋 #詰将棋 #藤井聡太

2021-08-30 09:24:54
残りを読む(42)

コメント

zzz @zzz09288714 2021年8月30日
将棋判らん俺に誰かガンダムに例えてくれ(´・ω・`) (マクロスでも可(・ω・)
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年8月30日
眺めてたら麺と滞在時間がのびるわ…店長見せないようにするのが最善手、それ以外必死よ…(´・ω・`)
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茨 二科 @ibaranika 2021年8月30日
まとめにもある41角からやってみたけど飛車打ちから割と一本道で詰むやん…と思ったら19手で詰んでしまった。つまり逃げ方がダメダメってことね…桂馬も使ってなかったし、これは解けるのはアマ有段者じゃないときつそう
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けふ @kef_in_kyoto 2021年8月30日
サインを贈られるだけでどんな飲食店もサイゼリヤ化するやつ(あの間違い探しより難しいのでは)
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年8月30日
zzz09288714 リックドム12機に囲まれ、アムロは「ハヤトやってみ」って言ってる
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Fatalwedge @Fatalwedge 2021年8月30日
zzz09288714 ヴァジュラ27匹に囲まれる柿崎
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年8月30日
7手詰めでも相当ハードル高いのに27手詰めとは…こういうのをじっくり嗜める大人になりたいものですね。
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伍長 @gotyou_H 2021年8月30日
手数2桁以上は「ふらりと寄ったそこらの駒の動かし方がわかる程度の素人」じゃ手に負えん
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伍長 @gotyou_H 2021年8月30日
逆に言えば「ここから27ターン後に勝ちが確定してる」というのをわかっているというわけで、そんな勝ちパターンを多く記憶してる有段者怖い
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しょうゆ @SashimiShoyu7 2021年8月30日
サービス精神が旺盛すぎる!!
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ぽこ @igashiga 2021年8月30日
盗まれないようご注意ください
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金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2021年8月30日
将棋全くわからんから有識者にお尋ねしたいんやが、つまりこれはこの状態から27ターンぴったりで終わらせられる手順を組め、ってお題を出されたってことでいいのかしら?
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年8月30日
tamago_pudding_ 攻守共「最善手を差し続けて」27手目で詰む(逆説的に言えば攻守共最善手を差さない場合詰まないか27手以下で詰む)
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年8月30日
tamago_pudding_ 最善手を差す為には攻め手側は常に王手を掛け続ける必要が有るし守り側は常に王手をかわさなければならない。
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茨 二科 @ibaranika 2021年8月30日
tamago_pudding_ ちょっと違う。王様は最善の逃げ方をしなければならず、一番長くなる手順で詰ませる、かつ別解があってはいけない、てことがさらに条件としてある。要はは最速のドライバーを乗せたレースカーを追い抜くにはベストのラインを走らないとダメ、くらいの縛りプレイ
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年8月30日
色紙に書けるレベルということで、このまとめに出てくる詰将棋は藤井二冠にとっては「なぞなぞ」くらいの難易度なのかもしれない…。
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年8月30日
食べながらやってたら麺が伸びちゃいそうね(^^)
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金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2021年8月30日
jigen_the3 ibaranika はぇ〜また難しいことをしとるんやな……ということはわかりましたありがとう有識者!!それをサインにするの、本当に頭いい方の所業だな
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やっつけ仕事 @b10239999- 2021年8月30日
やってたら味が気にならなくなりそう…。 ( ゚д゚)ハッ!まさか…。
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ろんどん @lawtomol 2021年8月30日
正解はコレ…らしいです。私にはサッパリ。 https://textview.jp/post/hobby/31921
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辛いマン @tsurai_man 2021年8月30日
将棋わからんのだけど、27手後に勝つパターンが一つしかないってことで良いの?
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とろろ @ein18790314 2021年8月30日
tamago_pudding_ 詰将棋を解く人は、攻める側としては毎回王手しなくてはならない。(というか必ずできる問題になってる) 受ける側としては王手をかわせる最善手を打たねばならない。(27手目までは必ずしのげる手がある)それを繰り返したら27手で勝負がきっちり付く。 んで出題者(藤井君)が27手、と言ったらそれより早く解ける解法は無い配置と持ち駒になってなくてはならない。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年8月30日
lawtomol あー そーゆーことね 完全に理解した ←わかってない
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とろろ @ein18790314 2021年8月30日
tsurai_man 27手で必ず勝負が付きますし、それまでは正解以外を指したら守り側として逃げられる手ができるという事。指定された手数での一本道でしかクリア化できないのが詰将棋。
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ゼノイフやれ sl未難115+4 @moaimomoai 2021年8月30日
アマ初段くらいだとラーメン屋の滞在時間じゃ7手詰めや9手詰めが限界だと思うしこれを麺すすりながら解けた人がいたら多分将棋漫画の導入になる
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年8月30日
4一玉に逃げられると追えなくなるし、2三玉から上に抜けられるとこちらも困る。 なので1手目は1四角(で2三合駒)だろうか? と考えつつ、あれ? 次が続かない。なんだこれ初手選択からやばいんですが27手とかどうしろと!? 誰か解けた人教えてください
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とろろ @ein18790314 2021年8月30日
すげー簡単に詰将棋を表現するとしたら、何手詰、という名のクリア時間が提示されてる、出題者のみがその解法を知ってるRTAみたいなもんです。 プロ棋士の人たちは、終盤が今はどの解法パターンに該当するかを探し出してるみたいな感じ。いかに早い段階でより長い手数のパターンを見つけ出すかで勝ち負けが決まるのが対局。 詰将棋は駒もエリアも少ないですが、実際は更に多くのコマと81マスという広大な盤上でそれを見つけるので頭の作りの次元が違う。
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茨 二科 @ibaranika 2021年8月30日
lawtomol 途中まではあってた、よしよしと思ったらその後が自分の棋力じゃ絶対思いつかん手順でした…全然関係ないなさそうなとこで事前に一工夫しないとならんとか、えぐすぎるわー
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風祭司 @whoxi4 2021年8月30日
lawtomol 44の範囲じゃないはともかく、打ち歩詰め回避の不成り問題酷い(誉めてます
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風祭司 @whoxi4 2021年8月30日
tamago_pudding_ ちなみに偽サインもあって、詰まない問題になってるので本人に見せるとすぐ解る
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棘垢 @eU3oSlnSHuAO49c 2021年8月30日
将棋のルール知ってるしいっちょ挑んでみようかー!ってなったけど二十七手詰の文字を見て正解を見るのも諦めた。どうせ正解を見ても理解できない
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Daregada @daichi14657 2021年8月30日
サイゼリヤのあれでさえ料理が冷めるというのに……これは閉店時間になっても一口も食べられないやつでは。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年8月30日
詰め将棋のアプリとか沢山有るから興味有る人はコロナ禍で家に居る時間を使って脳トレーニングのつもりで始めてみても良いんじゃないかな? 慣れれば3手詰め問題とかは割と簡単に解けるよ。
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とらねこ @toraneko_55 2021年8月30日
コメント欄までみんな面白かった。27手詰めはエグいw
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katasan111 @karasan111 2021年8月30日
zzz09288714 「たかが石ころ一つ、ガンダムで押し出してやる!」ってサイコフレームなしのリガズィで突っ込んだ。アクシズ(藤井聡太)に触った瞬間(将棋力の深淵な)質量差で「あぁ、私は情けないモビルスーツ」ってなる。
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すらーく @slarq 2021年8月30日
とりあえず正解知りたいだけなら将棋ソフトに問題読ませたら解いてくれるんでない?
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ぽぽ @poporirinPORIN 2021年8月30日
3手詰めとかその程度しか出来ない自分には無理無理無理。ラーメン伸びるどころか閉店時間が来る!
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@id_fid 2021年8月30日
ShiraishiGento 流石に27手詰めだと新たに作ってさっと書くのは無理なので、予め家でかいてきたか、今まで作った中で覚えてるものを書いた可能性の方が高い。でも、解くとなると、27手はカラオケしながら解ける棋士もいる。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年8月30日
id_fid Ураа、いや、やっぱなぞなぞレベルなんだ…。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年8月30日
詰め将棋は詰め手の数が大きい程、持ち駒の数が増える程加速度的に難しくなるしそれに加えて将棋のルールとして駒の成り、成らないによっても変化するからより難しい。プロレベルになるととんでもない数の定石(勝ちパターン)を記憶しているから素人では全く歯が立たない。
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年8月30日
zzz09288714 向かってくるビグザムに対して新兵にボールで突っ込めと言われてる感じですかねえ(この詰将棋どうやって解けるのかわからんのです)
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sake @sake_ne_ku 2021年8月30日
どれ、と思ったら27手詰めでクソ笑った 人間用の詰将棋を書いてくれ…
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ネギ@ミーム川 @negi__ 2021年8月30日
詰将棋は, 素人的には正解手順以外が不正解であることをちゃんと読み切るところが難しい
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遠藤平介 @heisukeend 2021年8月30日
対局時計設置してラーメン伸びない時間に合わせるといいんでは
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けふ @kef_in_kyoto 2021年8月30日
持ち駒に関して細かい補足をすると、こちら側は「詰みの時点で0枚でなければならない」のと、玉の側は「(王を除く)場に見えてない全ての駒が持ち駒として使える」のに注意。
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BABA Motoharu @calc3 2021年8月30日
7手詰めでもたいがい四苦八苦するのに27手詰めって…
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カレーうどん @kareudon14 2021年8月30日
lawtomol  いやいやこれ、「相手は何で合駒をするか?」で分岐が多くてめっちゃ面倒ですし、更に後半になると「打ち歩詰めを誘導するための合駒」を敵がすることを想定してからの「角成らず」があってめっちゃカッコイイ…。っていうかこれをラーメン食べながら解けたらプロ並でしょ。
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ayako munakata @shoreline_gold 2021年8月30日
たしか本人が41手詰めを1分かからずに解ける人間だから、「これくらいならまだ易しいよね⭐️」とか思って揮毫してそう そんなんプロかアマ高段者くらいしか無理だっつーの
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ayako munakata @shoreline_gold 2021年8月30日
なお藤井二冠が敬愛するタニーからアドバイスが来た模様 https://twitter.com/murase_yodan/status/1432234332718985216
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Alpha@元動画師 @2525_Alpha 2021年8月30日
id_fid ニコファーレでやったアレかーw
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とろろ @ein18790314 2021年8月30日
shoreline_gold タニーの言うことはもっともだけど、27手かよ!という意味でバズる対象としては最高でもある。 だが、藤井君素で書いててそこまで考えさてなさそうなこさとこが可愛いんだよなー
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reef @rhialeskizar 2021年8月30日
本人はこれを麺が伸びる前に答えられるって思うと、トップ棋士は日常の中にもレベルの高い将棋があるんだってことが色紙一枚から感じられてとてもかっこいい
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kyo @kyo_at_yamato 2021年8月30日
川崎の某ラーメン屋かと一瞬思ったが、名古屋。川崎屋や大阪の某ココイチじゃなくてよかった。(真似してくださっても問題はないけどそれぞれのご子息で何卒!)
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ねんちき⛄ @naoto_c 2021年8月30日
これはお客様の脚が止まるけど、悩んで回転率が落ちるやつww
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とっぽちゃん @romrom77341619 2021年8月30日
初心者ワイ「どの駒がどう動くのかすらわからん」
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ども @qoHoW8IrtmYOxF0 2021年8月30日
猪木の闘魂注入みたいなもんか
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ローブリ国王 @roburi 2021年8月30日
これが小学5年の時に作ったというのも凄まじい。https://www.shogi.or.jp/column/2017/11/post_272.html 他にもいっぱい作ってそうなので、一まとめの書籍で見てみたい。
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閲覧用 @phil3687 2021年8月30日
つまり、詰め将棋として完成しているかどうかで真贋鑑定ができるということか
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漱夜 @soya1213 2021年8月30日
将棋イベントで、41手詰30秒で解いてる。 脳内将棋盤は特にない(本人談)
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‍し @__0zzz 2021年8月30日
将棋全然わからんけど27手詰ってなんのことか、後どれだけすごい(難しい?)ことなのか教えてください、優しい人。
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たむはち @tam8boy 2021年8月30日
??「僕の手がおかしいって簡単すぎるって意味だよな?」
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茨 二科 @ibaranika 2021年8月31日
__0zzz 手数自体は実を言えば、分岐がなくて実質一本道だったりすることもあるから、目安にならない。ゴルフでいえば500ヤード超えのロングホールでも途中障害物がなければ初心者でも転がしてけばいつかはホールに入るけど、この詰将棋は500ヤードのうち200ヤード目くらいのところに大半の人が落ちるバンカーや池が設置されてるて感じ。クリアするにはバンカーの脱出方法を練習してる有段者か、ドライバーでグリーンそばまで運べるプロだけ。
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 2021年8月31日
__0zzz27手なんて普通のアマ有段者じゃ解けません。その場で解けるのはプロかその予備軍の奨励会員,アマなら高段のトップ層だけです。また「記憶してるパターンで解く」というのは正誤半々で,定跡とは序中盤の作戦方針のようなもので,詰みが生じる最終盤に定跡はありません。「こんな形になったら詰む」というのがあるのは確かですが,11手を超えるような詰将棋の場合そこに至るまでに無数の候補手があります(例えば1局面に5通りの指し手があったとすると,27手先は700京パターン以上になります)。
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トミー・フォアローゼス @tommy4roses 2021年8月31日
棋士という職業は天然のスーパーコンピューターだとあらためて思い知りました(こなみ)
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2021年8月31日
zzz09288714 EXAMに出て来たシミュレーターアムロが、今ならなんと2機、いや3機! 製作者はGMで倒せましたので、ラーメンが出来るまでの間に暇潰しとしてお楽しみください。
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愚者@C100一日目東ハ33a @fool_0 2021年8月31日
こういう棋譜を見て一目で解く子供が将棋漫画の導入となる訳ですね。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2021年8月31日
fool_0 導入としては、棋士を目指す少年が行きつけのラーメン屋に寄せられたサイン詰将棋に頭を悩ませ、何年かがかりで解く内に奨励会レベルにまでなっていて、プロデビューする日に「いよっ未来のプロ棋士! 今の内にサインくれよ!」と言うラーメン屋のおっちゃんに「あのサインの隣に飾ってくれよ」って詰将棋入りのサインを渡す流れでは!
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ろんどん @lawtomol 2021年8月31日
lawtomol この記事で正解を解説なさってる後藤元気さんは元奨励会員・指導棋士四段だそうですが、その方でこれだけ苦戦なさってるんだから、私らじゃムリなよーな…
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タコ @takomandt 2021年8月31日
つまりこれをサッと解ける人がプロの棋士になれるんですな
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さうえささみ @SaueSasami 2021年8月31日
もう少しこう何というか 手心というか…(例の画像)
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閲覧用 @phil3687 2021年8月31日
soya1213 これ聞いた行方さんがバグっていたなあ。 藤井二冠は盤面じゃなくて、言語や数式のようなもので手を読んでいるということなのか。
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たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2021年8月31日
つまり……………オワタ式ってこと?
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しいたけ @si_ta_k 2021年8月31日
すげえなぁ 藤井君は才能と競技がマッチしてて神懸かってる
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 2021年8月31日
実戦形(実戦でもよくある駒配置)ならアマ初段や二段でも9手や11手詰が解けますが、長手数の詰将棋だと実戦ではまず見ない「芸術点」を競うような作品になります。有名なのが全ての駒が盤上にある状態から117手かけて駒が消えて行き、最低限必要な3枚だけで詰む、江戸時代の神局と呼ばれる「煙詰」です。https://book.mynavi.jp/files/user/img/brand/shogi/quest/2020/0612/01.jpg ちなみに藤井二冠は小4で解いたそうです。
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 2021年8月31日
なお、ここで出てる27手詰は「限定合駒で詰まない罠を張って手順半ばで飛車を捨ててからの連続角不成で打ち歩詰め(反則)を回避して最後はその角を捨ててもう一枚の角を打って詰み」という、間違いなく芸術系の作品です(当たり前ですが自力では解けないので口を開けて手順を鑑賞するのが関の山です)。
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teru @ktmizugaki 2021年8月31日
__0zzz 27手詰とは、 先手と後手共に最善手を指し続けた場合、27手後に 詰み(後手玉将が逃げられない)状態になる、という意味です。盤上の駒を動かすか、持ち駒を1つ盤上に配置すると、1手になります。27手は、先手と後手の合計の手数です。
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mr_harlock @mr_harlock 2021年8月31日
1手目は4一に角を打つ、ような気もするが…27手まではわかんねー。あと関係ないけど以外と字がちょっと下手で和んだw
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みもれっと @Mimolettoon 2021年8月31日
これを後から入ってきた新人アルバイトが解くことでグッド・ウィル・ハンティングが始まる
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フン族ABC包囲網 @hun_zoku 2021年8月31日
KATOHSAMANOSUKE 昭和将棋界の,最大かどうかはわからないけど最高に痺れる事件「陣屋事件」ですね。https://www.youtube.com/watch?v=G6Gsl417ZHY
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BigHopeClasic @BigHopeClasic 2021年9月1日
「藤井四段」の期間は1年4ヶ月くらいあったので、そこまで短かったわけではない
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2021年9月1日
BigHopeClasic 五段から六段までが2週間くらいしかなかったんですっけ。何にせよ凄い…w
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2021年9月2日
27手は詰将棋選手権の最上位出場者が難儀するレベルの難度。アマだと最高位の八段で「詰将棋は得意です」って言う人がやってもラーメンが伸びる時間はかかる。
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