2021年9月3日

昔の家に「離れ」があった理由は感染症にかかった人との接触を避けるため?さまざまな理由で人を隔離するための建物があった歴史を振り返る

隔離によって起きた差別もありますが、庶民ができる、限られた手段だったのかもしれませんね
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しばらく休眠してた @ktksh0810

新型コロナの 家庭内感染のニュースをみていた母が 「だから 昔の家には離れがあったのね」昔はトイレがついた六畳くらいの小部屋が敷地内にあったそう 結核や赤痢など 感染症にかかった人を隔離したり 客人を離れに通すことで家人との接触を避け 感染症を持ち込まないようにしていたのじゃないかと

2021-09-02 00:14:08
しばらく休眠してた @ktksh0810

近くにいた父も同じ意見で 昔からの暮らしの知恵なのかもね とのこと 離れなんて お金持ちの家にある贅沢なものだと思っていたけど 感染症対策の側面もあるとは面白い 「これから感染症の時代になるんだから 家建てるなら離れも作りなさいよ」なんて言われ 2棟も建てるなんて無理ゲー 撃沈しました

2021-09-02 00:14:09
ぶんちゃん💉💉接種3回目はいつじゃろ? @natsunolist

@ktksh0810 家を作る時に、動線を意識すると、家の中で離れが作れるかも

2021-09-02 11:30:26
しばらく休眠してた @ktksh0810

@natsunolist まだ具体的な建築計画はないんですが 感染症対策を最優先にした家を考えています🙈 超田舎なので 納屋でも作って小部屋つけるくらいはできそうです🎶

2021-09-02 13:36:52

言われてみれば、昔の家にはよくあった

ぷよぷよベルーガ @hendako

@ktksh0810 ああ、うちもありましたね〜。トイレは外。ご近所の家にも。4〜5歳の頃、お向かいのおばあさんが一人ぼっちで養生してるところ、(事情知らずに)子供だけでよく上がりこんでました。ご迷惑だったかもしれないけれど、ニコニコされてたの思い出しました😌

2021-09-03 09:23:07
ニンゲン @7524332

@ktksh0810 プレハブ置いとくだけでもだいぶ違いそうですね。

2021-09-03 00:36:05
隔離の理由は感染症だけでなく…
IMAGINE 〜Above us only sky〜 @nekofighter21go

@ktksh0810 それはもしかすると月経小屋かもしれませんね。 違っていたらスミマセン・・・

2021-09-02 19:28:33
IMAGINE 〜Above us only sky〜 @nekofighter21go

@ktksh0810 「忌み小屋」とも言うそうです。 「日本ではかつて、月経中の女性は穢れ(気が枯れている)の状態とされたため、精神的・体力的・霊的にも体の力をこれ以上消耗しないために忌み小屋で女性一人が夫と離れて一時期生活していた。」ウィキペディア

2021-09-02 19:35:21
リンク Wikipedia 忌み小屋 忌み小屋(いみこや)とは、昔、女性が出産する際、または月経中に使用されたとする小屋。月経小屋(英: Menstruation hut)とも。 日本では、ほかに忌屋(いみや)とも。出産に際して用いられる産小屋(産屋とも)と兼ねる場合もあった。さらに、 広く忌みに服するための他屋(あるいは他家、田屋)や、一時使用のための仮屋も月経・出産に際して用いられた。同じく忌み小屋や忌屋も字義通りなら広く忌みの状態にある人のいる家屋をさした。 日本ではかつて、月経中の女性は穢れ(気が枯れている)の状態とされたため、精神的 1
しばらく休眠してた @ktksh0810

@nekofighter21go 近代までは 産屋とか服喪期間の住まいなど 色んな用途の小屋があったようですね。 母が話していたのは 戦前戦後あたりの話なので 主に結核(感染症)療養のための離れと思います。 病も忌み事と とらえられていましたから 感染拡大させない意図もふまえて 隔離したんでしょうね。

2021-09-02 20:11:19
IMAGINE 〜Above us only sky〜 @nekofighter21go

@ktksh0810 江戸時代は天然痘、大正以降は結核と、こうした離れは感染症対策にも有効だったと思います。 今は住環境もすっかり変わってしまい、昔のこうした智恵が活かされていないような・・・ちょっと残念な気もしています。

2021-09-02 21:27:09
しばらく休眠してた @ktksh0810

@nekofighter21go 同感です。なかなか難しいかもしれませんが 見直されるべき家の造りかもしれません。

2021-09-02 21:49:59
ある特定の人を隔離する「座敷牢」
リンク goo辞書 座敷牢(ざしきろう)の意味 - goo国語辞書 座敷牢(ざしきろう)とは。意味や解説、類語。格子などで厳重に仕切り、外へ出られないようにして、罪人・狂人・放蕩者 (ほうとうもの) などを押し込めておく座敷。 - goo国語辞書は30万4千件語以上を収録。政治・経済・医学・ITなど、最新用語の追加も定期的に行っています。
Tomsad @Tomsad11

@TigerKittyMom @ktksh0810 客殿とか言ってましたね。 結核が流行ったときは座敷牢ではないけど、障子紙で密閉した部屋を作っていたみたいですよ。 田舎あるあるは、子供の勉強部屋は、農機具の納屋や牛小屋の二階😁

2021-09-02 14:50:16
粉おやぢ👾ワクチン2回接種済み 換気にマスク 手洗い 三密さけて @konaoyadi

@TigerKittyMom @Tomsad11 @ktksh0810 横から失礼します。私が社会福祉の仕事を始めた頃には、まだ座敷牢はありました。奥の座敷には、○○の人が暮らして居ましたし、太い柱の使い方も見ています。離れには○○の中で落ちついた状態の人が居た事も見てきました。生きて行く知恵だったと理解しています。

2021-09-02 17:01:22
とある呼吸器内科医 @TigerKittyMom

@konaoyadi @Tomsad11 @ktksh0810 否定はしません。当時は仕方がなかったと思います。

2021-09-02 18:05:03
粉おやぢ👾ワクチン2回接種済み 換気にマスク 手洗い 三密さけて @konaoyadi

@TigerKittyMom @Tomsad11 @ktksh0810 私も否定できません。他に生きて行く方法はなかったろうとしか思えないのです。

2021-09-02 18:20:38
cat lover @Yu_tarot

@konaoyadi @TigerKittyMom @Tomsad11 @ktksh0810 抗精神病薬がなかった時代。 医学の進歩は素晴らしいです。

2021-09-02 23:20:07
pharma@hope @silvre_stardust

@ktksh0810 川沿いの水害の多かった地域では「水家」と呼ぶ、母屋の屋根くらいまで土盛りした上に離れが建っています。洪水の際の避難のためですが、感染症の観点からは目から鱗でした。

2021-09-02 23:22:49
しばらく休眠してた @ktksh0810

@silvre_stardust 避難目的の水屋は 初めて聞きました!情報ありがとうございます。

2021-09-02 23:34:36
しーな 手を洗ううさぎ @wanyankokko

@ktksh0810 お風呂とか、台所とか、火を使う場所は離れで行っていたと昔のお屋敷の持ち主から聞いたことがあります。

2021-09-02 20:56:57
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コメント

_ @readonly6582 2021年9月3日
「となりのトトロ」で一家が越してくる家も、たしか結核患者の離れとして建てられた設定なんですよね
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FX-702P @fx702p 2021年9月3日
小学生の頃、近所の同級生の家が木造のやたら広い家で、2階が3畳程度の細長い部屋がズラッと並んでる不思議な間取りで(当時はだいたい物置になってた)、よくその一室で友達と一緒にマンガ読んだり遊んだりしてたんだけど、随分後になってあれは元芸者置屋だったということを知った。
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ゆうな(南)@歴史(フル💉) @yuunachuraumi 2021年9月3日
旦那の連れ子が結核になったんで離れに隔離して看護して看取ったらその後散々悪し様に書き立てられて風評被害を被った話もあってなあ・・ 徳冨蘆花オメーやぞ
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古井戸 @deepandoldwell 2021年9月3日
実家にあるなぁ。きょうだいの1番上と2番目は年子。2番目に手がかかる時期は1番目と祖父が一緒に離れで生活して、他の大人の手を2番目に集中させてたと聞いた。1番目はギャン泣きだったらしい。
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はせ @hakase_D 2021年9月3日
浪人中の叔父さんが離れに閉じ込められてたな
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あなぐま @badger2635 2021年9月3日
昔の慣習をなんでも安易に感染症対策と結びつける傾向はどうかと思う。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年9月3日
単純に、一緒に暮らす人間の数が多かっただけだと思うけどね。
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PBFとかお勉強したい @PBF16617459 2021年9月3日
現代でも地方だと普通に水場付きの離れのある家があるんですが、だいたい成人した未婚の子供が住む場所として使われてますね 感染症対策の面もあったのかもしれませんが、それよりも独立前の次男の部屋や、2世帯住宅的な使われ方をしてたのではないかという気がします
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おでん @nupinnin 2021年9月3日
祖母の世代だと末っ子あたりは馬小屋みたいなところで寝泊まりしていたとのことで、昔は良かったというのは幻想だとわかると
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あなぐま @badger2635 2021年9月3日
主屋と別棟に住んでいるというと下男みたいな使用人を連想する。女中は主屋の女中部屋に住む印象。
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ざるそば @zaru2mai 2021年9月3日
隠居して家長を子に譲るという考えがあったことも影響しているのではないかな?
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あなぐま @badger2635 2021年9月3日
そもそも離れがある家というのがどの地域に分布していたのかは気になる。
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アサナミ✨🦁🐆🐺✨ @nagi_asanami 2021年9月3日
母屋は家長とその妻が主なので後継ぎ結婚を期に離れを増築して若夫婦は離れに住み、家長が交代したら隠居が母屋から離れに移る…っていうのが関東の田舎の土地持ちの家ではよくあったらしいので、敷地内二世帯住宅じゃないかな…。部屋住みや病人の住まいにもなっただろうけど、わざわざ離れを新築したのは相当なお大尽くらいではないかと思う。
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ども @qoHoW8IrtmYOxF0 2021年9月3日
ハレなのかケなのか人によって話がバラバラだな。
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飛鳥明日香💉💉 @Asuka__M 2021年9月3日
そんな家建てられないというが昔だって建てられないんだよ。「三代かけてカネ貯めてようやく自分の家を建てることが出来た、祖父母と両親に感謝する」と、明治末期に建てたという親父の実家を平成に入って解体した際に出てきた板に書いてあったそうな。
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あなぐま @badger2635 2021年9月3日
蔵のひとつも立つぐらいの家でないと離れなんて思いもよらないだろうな。納屋を改装してとかならともかく。
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クワクワ男爵 @Kwakwa360 2021年9月4日
フィクションの影響も少なからずあるんじゃないかな 映画にもなった横溝正史の『蔵の中』なんて、肺の病気で蔵に隔離された美女という多くの人のイメージそのままだし
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年9月4日
単純に増築しただけの話のような気がする。 今みたいにもともと同じ建物と思えるくらいにぴったりくっつけて増築するのってけっこう技術と手間がいるからね。
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Waaaaaaaald @waaaaaaaald 2021年9月4日
感染症対策とか言うと聞こえはいいけど単に人目を気にして遠くにやってただけじゃん
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年9月4日
隠居屋じゃないの?代替わりしたら主人のいる部屋は当代の主人が住むから。住み込みの下男や女中さんたちは離れには住まないよ。華族ほど屋敷が広ければ奉公人長屋に住むし、それは普通の長屋。
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殿岡@キャプテンはお知らせを読めない;; @bathtime39c 2021年9月4日
忌部屋と言えば遙かなる時空の中でで1週間隔離されるっていうゲームのシステムで覚えたなぁ。乙女ゲーぽくアレンジされてたけど
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メニスカス @HatsudukiLens 2021年9月4日
息子夫婦がおセッセする部屋とかじゃなかったのか
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年9月4日
精神障害者やヒキニートみたいなのも座敷牢に置かれてたと聞いたことがあるので、現代的な人権感覚での「隔離」と同じように考えたらダメじゃないかな。
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あなぐま @badger2635 2021年9月4日
つか福島の親戚の家には離れなんてなかった。地主で蔵や牛小屋はあったけど。爺婆もみんな母屋に住んでた。
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footpeas2 @footpeas2 2021年9月4日
祖父の兄弟が祖父母と同居してて離れに住んでたわ。隔離っていうか食事以外の生活を分けてた感じで。昔はよくあったんじゃない?
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熊谷杯人☆巻きシッポ帝国💉💉 @kumagaihaito 2021年9月4日
家によって事情が違うしきっちり決まってなかっただろうからどの意見も当てはまる気がする(八方美人)
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たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2021年9月4日
うちの叔父(父の兄で長男)は長男教の祖父により離れに隔離・英才教育を施されていたと聞きました。単純に「母屋と距離がある」ことが利点で色々な使われ方されてたんじゃないかしら。なおその叔父は案の定クズ化して音信不通です。
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