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2021年9月5日

ジュラシック・パークを初めて観た子ども「琥珀からDNA?遺伝子コードのパズルが崩れるから無理だよ」

あの頃から学説進化してるもんなぁ
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あるる工作会社 @mghnsos

娘、初めてジュラシックパーク。もう寝る時間だからあとは録画だけど、琥珀からDNA取る説明時点でおかしいと言い出し、 「DNAの分解スピードは早いから遺伝子コードのパズルが崩れるから無理だよ」 足りない部分はカエルので補完する、みたいな説明に 「恐竜でしょ?鳥じゃなくてカエルなの?」

2021-09-03 21:29:24
あるる工作会社 @mghnsos

「なんで恐竜生き返らせたの?」 金儲けのためだね 「なんで人間がなんでもコントロールできるって思うの?」 T Rexの大きさは図鑑で見るより分かりやすかったらしい。

2021-09-03 22:03:31
あるる工作会社 @mghnsos

結局まだ見ている。 T Rexが車を追いかけるシーンで、 「こんな早く走れるはずないよ、走ったら骨折しちゃうって本で読んだ」 と言い、ラジオ月下虫音の村上先生のKEP並みに物申してる。 twitter.com/mghnsos/status…

2021-09-03 22:16:35
あるる工作会社 @mghnsos

そして驚愕の事実 夫はジュラシックパーク見たことなかった。

2021-09-03 22:07:20

知識にビックリ

生クリーム食べたいから食べた @CcUkMmTDzVa7mzD

@mghnsos 娘さんすごくないか……???? なんでそんなん知ってるんですか…??? 30代のあたしでさえも何言ってるかわからないよ…??

2021-09-04 09:13:34
あるる工作会社 @mghnsos

@CcUkMmTDzVa7mzD 読書が好きなのでいろいろ読んだららしいです。私もキョトンです😅

2021-09-04 09:16:53
ぜんころ @kapimio0626

すごいわ( ̄▽ ̄;)好きだとそんなところに着目できるのねぇ。 私も当時何かで恐竜と鳥は近しいという説は耳にしていたけど、そもそも蛙から補完していたというシーンの記憶がない🤣 むしろ食いしん坊のスタッフが食べてるチョコバーとコーラの味の相性悪くないのかと首を捻ってました🤣 twitter.com/mghnsos/status…

2021-09-04 09:13:26
WoWキツネザル🦸🏻‍♂️🌍🦸🏻‍♀️ @wowkitsunezaru_

聡明な娘さん! カットされた地上波放送であっても、ジュラシックパークの警鐘が伝わってる。 twitter.com/mghnsos/status…

2021-09-04 09:36:11
かめマム🐢💐@二坊主の母ちゃん @kamemomtaikou

@mghnsos お…おぉぅ…詳しいとそうなるのね😅 HIRAIさんのパークになった島の生態系が…っていうツイートにも、おぉぉ❗️尊敬✨って思ったけど… これまた尊敬✨

2021-09-03 21:35:14
かめマム🐢💐@二坊主の母ちゃん @kamemomtaikou

@mghnsos でも、映画が進まなくなっちゃいますねー🤣

2021-09-03 21:37:32
あるる工作会社 @mghnsos

@kamemomtaikou 夫も見たことなくて、父娘であーだこーだ言いながら見てました😂

2021-09-03 22:29:39
聖帝相良 @seiteisagara

良いね、カエルの説明は「創作物は真実よりも印象と説得力が大事だから、パっと見の印象が恐竜は鳥より爬虫類に似てるので手に入りやすいカエルにしたんだろうね、トカゲの方が説得力出そうなのにね」とか返しておけば納得してくれるかもしれない

2021-09-04 12:00:22
聖帝相良 @seiteisagara

カエル、両生類だものな・・・ 同じ両生類だが手に入りやすければサンショウウオとかが恐竜っぽさがあるからより説得力高いんだが、あんなもんそこらの草むらや水辺にいって手に入る生物じゃないからなぁ

2021-09-04 12:01:49
Kawai_Yusuke @fiddler_K

一応、カエルのゲノムを補完に使ったのは理由というか違和感のない説明があるのでいつか原作を読んで知ってもらいたいな。

2021-09-04 11:25:17
Kawai_Yusuke @fiddler_K

違和感ないは言い過ぎか。少なくとも当時はスッと読めた。

2021-09-04 11:26:48

学説の変化について

文月 煉 @fuduki_ren

@mghnsos 本当にその通りで、当時はまだ恐竜に対する知識が現代よりだいぶ少なかったんですよね。恐竜=鳥、なんて知られていなかった。(でもさすがにカエルはどうかと思いますけど……)

2021-09-03 21:52:09
あるる工作会社 @mghnsos

@fuduki_ren 鳥って言われたのは最近なの、この映画は20年以上前なのよ…って説明して愕然。そんな昔だったのか…!

2021-09-03 22:45:17
ウーロン茶 @woolongchan

@mghnsos 「羽毛が無いなんて変!トカゲじゃないんだから!!」 ...みたいな感じ方なんでしょうか。

2021-09-03 22:28:56
あるる工作会社 @mghnsos

@woolongchan T Rex出てきてすぐ、これは羽毛がないから古いタイプだ。と言ってました🤣

2021-09-03 22:30:46
ウーロン茶 @woolongchan

@mghnsos さすが、冷静な鑑識眼ですね😄

2021-09-03 22:32:53
Minka @minka0minka

@mghnsos @fuduki_ren 当時から鳥でしたよ。最後、博士達がヘリの窓から鳥を見てるシーンはその意味があるんだと思います。

2021-09-03 23:45:00
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コメント

オペル・シグナム🕊 @Opel_Signum 2021年9月5日
コセイドンとかアイゼンボーグとか観せてあげたいw
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フラスケ @birugorudi 2021年9月5日
なんならアトムには真空管が使われているしな
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dronesubscriber @dronesubscriber 2021年9月5日
鳥は単為生殖できないので両生類を使ったのは物語的な都合ですね。実験上、胚操作のしやすさという意味もあるかもしれません。これだけ意欲のあるお子さんでしたら更に自分で調べたら大人の事情についてもより理解が進むでしょう。 また、DNAが見つかったというのは分子としてデオキリシボ核酸が検出されたということで遺伝情報としてのDNA配列が保存していたということではありません。DNA配列の保存期間は乾燥状態かつ低音という理想的な状態で500万年くらいと見積もられているという覚えがあります。
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◎のり @marunori871 2021年9月5日
うーん、そこまでリアリティを追求したいなら、映画(創作物)見るのに向いてないかも? いや、これも一つの楽しみ方か
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花田 鉄平 @teppih 2021年9月5日
marunori871 俺たちが「なんでサメが空飛ぶねん!」「飛ぶのは我慢するけど、分裂するなプラナリアか!!」と突っ込み入れながらサメ映画みてるのと同じことだな
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hignon @higunonno 2021年9月5日
この手の話題は子供向け科学の本の方が分かりやすいんだよな
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鶏肉 @Jem_appelle_ 2021年9月5日
当時最先端の知見で作られた映画だから!!!!! 後出しジャンケンなら誰だって勝てるだろうが!!!
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Horihito.M @CP_Clown 2021年9月5日
科学の知識は満点ですね。 なので次は映画史と恐竜研究史を学習しましょうね。 この映画の前後でこの2つは大きな発展を遂げてますから?
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せせらぎ @seseragi_1343 2021年9月5日
まあ子供には「キミが生まれる前の古い映画だから仕方ない」って言っときゃあいいよ。
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aki.egg @Aki20140101 2021年9月5日
走ったら骨折しちゃうってのも、いろいろアップデートがあって、そこそこのスピードで走れるっていう説もあるのね。
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2021年9月5日
200年前以上前に撃沈された戦艦を修理改造して遥か宇宙の銀河を越えた14万8千光年の彼方まで往復しちゃったりするんですから、まあお話として楽しむことを教えてあげたら良いのでは。
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Horihito.M @CP_Clown 2021年9月5日
Aki20140101 走れない説としては、恐竜が爬虫類や鳥類に属する生き物のセオリー通り、哺乳類の関節より脱臼しやすい構造になっていることが根拠になってます。 逆に走れる説は走れるというよりも歩くことで負担を減らしつつ、歩く速度自体が速いというのが主流ですね。時速20kmで歩いて近づいてくる10mの肉食動物をイメージされるのが良いかと。
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🎶☀️くろえ🌈💫 @taterool 2021年9月5日
恐竜モチーフのスーパー戦隊のティラノサウルスメカ見比べると時代ごとの解像度の違いが面白い。ジュウレンジャーのは直立してるしアバレンジャーではかなり前傾姿勢になってキョウリュウジャーでは毛が生えてる意匠があったり。
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未完缶 @citrus_hanayu 2021年9月5日
人間はなんでもコントロールすることが可能。その気概が大事。
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2021年9月5日
ドラクエ10のサンダーフロッグは、カエル座りのドラゴンで、顔もカエル成分があるんだけど、ジュラシックパークから逃げ出した失敗作なのか。
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COBRA @ns_torg 2021年9月5日
映画ドラえもんに羽毛恐竜出るようになってる位にはフィクション側も色々と対応はするが、タイムマシンは無いから時代を遡って修正とかできない
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marumushi @marumushi2 2021年9月5日
たとえ最近の考察に近くても、羽毛フッサフサのティラノは見たくない派
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ざっぷ @zap3 2021年9月5日
「当時の科学的推定のレベル」と「分かっちゃいるけど映像作品としての都合による改変」とがごっちゃにされてるな。もちろん「科学では分かってたけどスタッフは知らんかった」とかも。ツッコミは入れつつ楽しめればそれはそれで!の精神を大事にしような。「ツッコミ入れるのは映画鑑賞に向いてない」とか「作品性を否定してる」「楽しみ方が間違ってる」とか言っちゃダメよ
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NAL / ナルサワトモアキ @wastedays 2021年9月5日
羽毛のあるティラノサウルスの復元図は想像に過ぎなくて今でも確たる証拠はないはず。ゾウやカバがほとんど体毛が無いように大型恐竜は保温が効くので羽毛は必要では無かったかも。5mクラスの羽毛恐竜は見つかってるけど。
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2021年9月5日
素人が納得すればいいの!!!
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橿原明成 @転売ヤー始発で行く @SeaLioning9999 2021年9月5日
物を覚えたての子供にありがち。もう少しすると大人のずるさを学ぶので待ちましょう
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サイバー亀 @Suetumu_PUI 2021年9月5日
そもそも毛も生えていない時代のレックス君だ
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Nasoa @Nasoacollet 2021年9月5日
例えば時代劇で、映画の作られた時期によって合戦の描写が違ったりしまさね それを楽しむ訳ですわ
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38 シン・ビオフェルミンS @kurenainomiya 2021年9月5日
恐竜の真偽の方に疑問や興味があるのがかわいい。 大人になると、ネドリーが言ってる文句がわかっちゃったり ハモンドに疑問を持ったり、なんか恐竜のことに集中できなくなっちゃう気がする
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さば煮666🐈🐈‍⬛@癒しの滝壺探索ちゅう @sava2 2021年9月5日
翌日アラ70の母から電話かかってきて、いろいろ聞かれたw 科学知識はゼロだけど、コロナ禍にDNAとかの話をしたから気になったのかな? こんなこと出来るの?、なんで恐竜パーク作ろうとしたんやろ?、小さいミニ恐竜から作らないの?とか 太った人ネドリーが気になったようで、何にしてる人?何であんなことしたん?死んじゃったの?来週の2はどうなるの? とか、いろいろ。 今まで、そんなに質問されることなかったから、ちょっと良い時間でした。金ローさん、ありがとう。
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九鬼備助 @prc_cookie 2021年9月5日
同じ1993年に公開された映画ドラミちゃん ハロー恐竜キッズ!!は、「鳥は恐竜の子孫」という話から物語が始まるので、ジュラシックパークは意図的に鳥との関係を無視したのでは?
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sake @sake_ne_ku 2021年9月5日
聡明な娘さんですね…(震え)
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いべり @153kcal 2021年9月5日
無粋なツッコミばかりしていると棘民になっちゃうぞ!
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まるくら @belltraveler 2021年9月5日
将来が楽しみな娘さんだと思いましたが…
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天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2021年9月5日
dronesubscriber 鳥類の単性生殖は七面鳥でそれに近い現象が確認されているので(雛にはならないが無精卵で胚の発達が見られることがある)後のリメイクではカエルがターキーになってる可能性はあるかと
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天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2021年9月5日
羽毛フサフサティラノはリバイスのデザインにも参加してる久正人=サンが滅茶苦茶かっこいいイメージ図(復元予想図ではない)を描いてるからみんなTシャツ買ってくれ>https://twitter.com/Andrias_jap/status/1431777365433065474
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重-オモ- @__oMo__ 2021年9月5日
ツッコミを入れるのも楽しみの一つだし、自分の知識をアピールしたいと言う気持ちもあるんだろうな。家でやってる分にはいいが、他人に対して手当たりしだいにやるようなら面倒な人になってしまうので、程々を憶えるといいな。
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あびゃあ @wataame_abya 2021年9月5日
別に一緒に見てる側が気分を害してないならツッコミ入れながら見るのはひとつの楽しみ方でしょ。ニコ動でサメ映画見んのと一緒。
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Horihito.M @CP_Clown 2021年9月5日
marumushi2 最近の考察だと、鱗が優勢です。本日まで開催してたティラノサウルス展のガイドです https://twitter.com/CP_Clown/status/1428195464667561995?s=19
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もるぱぱ(・灬・ )ノ @morudaddy 2021年9月5日
T-REXの走行スピードなんてどんだけ学説変遷してるか。お子さんに調べてみるよう誘導してみるのも良いかもですね。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2021年9月5日
ジュラシックパークの恐竜、ジュラシックワールドの方の奴とかはトカゲとかその他の現生爬虫類や現生生物の遺伝子も欠損部の補いに使ってるって設定があった筈。ブルーの青い体色はオオトカゲの遺伝子を利用した結果の変異って小説版かパンフに書いてた
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年9月5日
1993年公開ってことは映画の撮影は1992年〜だろうし、企画は1991年から始まってる可能性も高くて、そう考えると30年前の研究結果が元になってる映画だから、あんまりツッコミ入れるのも気の毒。ただそれはそれとして、ダイナソー小林のツッコミ入りのを見てみたいという「ほの昏い希望」は別にある。
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鯨ベーコン @020628692 2021年9月5日
ポジティブに考えれば、科学的に突っ込みたくなるぐらい、科学的リアリティがあるように演出できてるってことでは。サメ映画ぐらいぶっ飛んでるとむしろ楽しまれたり、ツッコミは野暮だったりするじゃん。
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あん粉し餡 @anko_3916 2021年9月5日
ジュラシックパークの恐竜は化石から復元したのではなく、化石の形態に似た形質の遺伝子を継ぎ接ぎして新しい恐竜の見た目の生き物を作ったとかのはず。
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かなだらい @kndri 2021年9月5日
スピルバーグ原案な訳ではなくマイケルクライトンの原作があって90年出版だけど、蛙云々はそっちからではないの?
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伽藍堂/Tie. @garan_dou 2021年9月5日
今のお子さんの知識がブラッシュアップしててほほえましいなぁ、くらいしか感想なんぞないような? 話を見るに恐竜ガチ勢やん、小林先生と縁がないかなぁ。
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2021年9月5日
Kamimura_Maki いやいや、もっと前の知識でもつっこめるところはありましたよ。「琥珀からDNA」なんかはクライトンの原作の時点でもないと思われてたかも。この手のやつの科学的考証ってのは説得力を持たせるための材料にすぎず、科学的にまったく隙のないものを目指してるわけではないので穴はいくらでもあります。その当時としては可能な限り完璧な科学的考証を目指したのは「2001年宇宙の旅」あたりかな。とはいえアポロより前の映画ですけどね
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はち @zattadane 2021年9月5日
むしろこういう歴史に気づきだしてからが本番
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はち @zattadane 2021年9月5日
でもジュラシックパークの大嘘なんて10年以上前からテレビでやってなかったかなw
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飛んだ犬の家 @MDg7hug7WkGmXP6 2021年9月5日
子どもが読む読み物にもここまで書いてあると思うと時代も変わったなと。。。理科離れが叫ばれる時代、小さな子どもが理科系の興味があることはいいこと。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年9月5日
ArabikiTebasaki REXの場合、安達祐実演じる主人公は「自閉症」という設定だが実は単に引っ込み思案なだけという別のツッコミどころがあるよ!
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年9月5日
ていうかこの子、グラント博士にめっっっちゃ嫌われそう。あのデブの男の子みたいな仕打ちを受けそう。
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深井龍一郎 @rfukai920 2021年9月5日
そういえば、蚊の研究者が見ると、あの琥珀に閉じ込められてる種の蚊は「吸血しない」んだそうだ。大きさとか見栄えとかで選んだんだろう、と言っていた。 http://blog.livedoor.jp/photombo/archives/1020354.html
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年9月5日
「なんで人間が何でもコントロールできると思うの?」ってのは最後まで見れば分かるこの映画のテーマそのものなので、リアルタイム評論もよろしいがとりあえずはちょっと静かに見よう?なっ?って言いたくなるところ。
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2021年9月5日
ファイブスター物語に、羽毛のある恐竜が出たのはいつだったっけ。けっこう昔だったと思います。
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名無詩 @Ricoh774 2021年9月6日
SF映画は楽しければ、そこにワンダーがあれば良いのよ 頭空っぽにしてスゲー!怖ぇー!ってワーキャーできればそれでええんや…… 何にでも現実的な正しさを求めてると行き着く先は糞つまらんユーモアも無い大人なんや……
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ブラキストン線の向こう側@ワクチン2回接種済み @cupsoup2 2021年9月6日
大学で古生物学の先生が、あの映画で恐竜のデタラメな知識を持つ学生が多くなったと怒ってたのを思い出す。
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深井龍一郎 @rfukai920 2021年9月6日
俺自身は、SGIのグラフィックワークステーションのおまけでその機種でしか動かないものすごい特殊なビジュアルシェルを見た子供が「UNIXなら分かるわ!」と叫ぶのが一番のツッコミどころなんだけどね。お前何を見てUNIXだと思ったんだという。
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さっくりさくり @sakkuri_sakuri_ 2021年9月6日
複雑系やカオス理論もすっかり下火になったから今バタフライエフェクトとか言ってもあんま子供にはピンと来ないだろうな
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年9月6日
MDg7hug7WkGmXP6 子供が読む本が子供向けとは限らない
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とっぽちゃん @romrom77341619 2021年9月6日
まあ、こういう映画のそういう部分ってナーロッパみたいなもんじゃろ…今出てる説もあと何十年かしたらそれは違うよ!になるかもしれないし。この時代はこういう説が正しいと思われていたっていうのもある意味大切な記録よ
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ハイホー @Ho__Hi 2021年9月6日
ちなみに、DNAを取り出したことになってる蚊がオスで、メスだとしても花の蜜を吸う種類なので恐竜の血が見つかるわけないっていうツッコミも一部から。
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Matamo_shita @MatamoShita 2021年9月6日
なんか前にもそっくりなやりとりなかったっけ?
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ettolrahc @ettolrahc2015 2021年9月6日
最新学説で良いなら、むしろ「T Rexは活発に動き回って狩りしてた」になってるので骨折はダウト。むしろよくあった尻尾をついて鎌首をもたげる姿勢すると首が脱臼するとかある。
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2021年9月6日
ネバーエンディングストーリーはぼくが小学6年の時なので、1983年だと思いますけど、主人公が犬ドラゴンに乗って飛んでました。 そのころから恐竜に毛があったという説を唱えてる人がいたのかな。
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barubaru @berururururu 2021年9月6日
なんかけっこう羽毛説に染まってる人がいるなぁ。説のひとつにすぎんよ。
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キツネコ @foxcat29 2021年9月6日
marumushi2 フサフサのティラノは既に過去のものになってます。
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RGB000 @19666_61 2021年9月6日
こまけぇこたぁいいんだよってしたくなる映画とそこはもっと細かくやってくれって思う映画両方あるのでな...
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江之浦別一 @bliteorwhack69 2021年9月7日
創作できる人と観るのが上手い人とただお詳しい人は別なんだよ。
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