2021年9月7日

メーカー勤務の知り合いが高齢社員に「私たちはもう定年が近いので大人しく過ごしたいのです。なので、新しいことを始めて私たちを巻き込まないでください」って言われたらしい

50歳くらいでリタイアしたい
240
カピバラ @kapibara19190

メーカー勤務の知り合いが老害に 「私たちはもう定年が近いので大人しく過ごしたいのです。なので、新しいことを始めて私たちを巻き込まないでください」 って言われたらしい それ思ってても若手に直接言うなよw

2021-09-03 17:28:59
カピバラ @kapibara19190

メーカー先行開発/国立院卒/転職経験アリ/味噌経済圏/

amzn.to/3zVbE50

えー
しそ梅 @plum4love

こんなこと堂々と言えちゃうから、物事が変わるスピードが遅くなるんだな。 twitter.com/kapibara19190/…

2021-09-05 11:59:20
T.M.@ちぇるり隊 @vha30

まるで垢名の会社での出来事に見えちゃうのはともかく、定年後のことも考えて新しいことを始める人もいるのに残念ですね。 twitter.com/kapibara19190/…

2021-09-05 03:15:15
遅咲きマッチョ @ytandou

逆に言えば若い人達の進取の精神が優れている証でもあるので喜ばしい事だと思う。 twitter.com/kapibara19190/…

2021-09-05 05:18:21
人事制度って大事だな
佐藤(偽名) @sato_gimei

俺が経営者だったら給料2年分くらい払って退職勧奨します(暴言) twitter.com/kapibara19190/…

2021-09-03 20:51:21
温羅子/oͧnͬinͣoͨkoͥ @kaz49902036

定年って若者の足を引っ張らないための制度ってことが、よくわかる。 twitter.com/kapibara19190/…

2021-09-05 11:02:52
よーぞーりずむ @yozo_rythm

会社のためにならない人を辞めさせられないのは会社にとっても不要なコストを抱えるってことだから、日本の会社ってけっこうな枷をはめられてるよなー。 twitter.com/kapibara19190/…

2021-09-04 12:57:30
どの職場にもいるのか
年収1億の兼業投資家社長 @1okusyachyou

@kapibara19190 そう言う人いるよね。サラリーマン時代15歳上の上司がそうだった。😢

2021-09-04 15:32:08
りょーたろ/BRZ @rytr_sti0001k

どこも一緒なのか... 定年間近で完全に着陸態勢に入ってる人がちらほらいる自部署も同じ状況だなあ😑 twitter.com/kapibara19190/…

2021-09-05 13:43:27
ゆうき@ @pandabluein

@kapibara19190 さすがにここまで直球で言ってくる人はいないけど、露骨に態度に出す人はいっぱいおる笑 電子化とかデジタル化とかが進まないのも幹部含めこういうのが多数派だから

2021-09-03 17:54:39
Konboy @konboy6

良くこういう人居ますね。 個人的には近いうちにいなくなる人のことよりこの先が大事なので何言われようがスルーしちゃいますけどね。 twitter.com/kapibara19190/…

2021-09-05 13:59:31
黒ひつじくん@闇落ち理事長サポーター・消防設備士・宅建士 @TDmU7jdTLqYw9Sp

これ言われると「そうか、この御老人に『私は知らなかった』『私は反対したのですが』と言い訳の余地をしっかり作っておけば良いのだな」と素直に考えてしまうのですよね(そして勝手に始める) twitter.com/kapibara19190/…

2021-09-05 11:45:38
へるにぃ @Helny_wh1skyd09

いるいる!!!!爺一人のせいで未だにウェブ会議に移行出来ない委員会がある。んで「集まることに意義がある」とか言って、結局集まれずにいるっていうね。 twitter.com/kapibara19190/…

2021-09-04 13:51:26
*μακι* @macki79

残念ながらうちの部署にも1人居る。 最近急にそうなったから、何か思うところがあったんだろうけど、邪魔でしかない。 出来るだけ目に入れないように気にしないように関わりを薄くするようにしてる。 悪い人じゃないから、困るのよね。 twitter.com/kapibara19190/…

2021-09-04 18:50:15
k871 @deki_cocoro

若手から中堅まで上からの評価ばかり気にしてまったく新しいチャレンジをしない。成功事例の縮小再生産。(一部の)自由だった昔を覚えている年寄りだけが、新手法などを導入しようとチャレンジしている。ただ、やはり成功率は高くない。 twitter.com/kapibara19190/…

2021-09-05 07:48:03
あるぱか~ん @mirainohibiki

これ言われたな。30年前。バブル景気が崩壊して会社の体制を変えなきゃ潰れると若者達、定年間際の長老達は何もするな。俺達は今から結婚して家買うのにと言うと、「そんなんどうでもええ」と。それ以来「お前らのことなんか知るか!」となりました。正解でした。従っていた方が後悔する人生に。 twitter.com/kapibara19190/…

2021-09-05 06:08:22
中野 仁 (AnityA) @Jin_AnityA

ここまで直球ではなくてもマイルドな話は割と聞く。 退職金がある様な組織でそこそこの地位にいた場合、減点されないのが最適な行動になる。 社員だけでなく経営でもプロパー社員で取締役まで上がって、会社がとりあえず傾いて無ければ、リスクをとるインセンティブは無いだろうなぁ。 twitter.com/kapibara19190/…

2021-09-04 13:37:20
Naru@IT @IT22164919

@kapibara19190 マンション修繕費問題と似てますよね。 まだ住みたいから改修したい人達vs寿命近いから改修しなくていい人達 揉めてるうちに寿命くるからいいやみたいな。 一緒に住んでる人達って重要だなって思います。 自分は、後世のためにもっと良い住まいにしようという気概を持ったお爺さんになりたい。

2021-09-04 21:35:12
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コメント

dronesubscriber @dronesubscriber 2021年9月7日
すわお墨付きと老害となる人を入れず若手だけで新しいことを始めるチャンスでは。
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サメ @p2kun 2021年9月7日
今日ちょうど最年長の方がそう言っていたらしいと聞いたところだった
1
nob_asahi @nob_asahi 2021年9月7日
こういう篩があるから「変えて良かったもの」だけを変えることができるという側面もある。説得するにせよ、そうではない高齢者を取り込んで流れを作るにせよ、「変えたくない派」を押さえ込めない改革案は変える意義が乏しいと評価されても仕方がない。
4
しゃんそん @syannsonn 2021年9月7日
いやまぁ正直にこれが言えるだけマシだし弁えてると思うよ、多分年を取ったらこの考えがデフォになって、そう考えない人がすごいんだと思う 実際は思ってるけど体面気にして口には出さず、難癖つけて新しいコトを駄目にして「あれは駄目だった、私が未然に防いだ」って平気で言ってもっと邪魔だし
208
ラヌ @25ranai 2021年9月7日
古いことに新しい人を巻き込まないでください
47
CD @cleardice 2021年9月7日
これ「なんかやるのは良いけど社員全員の面倒見れんの?」って話でもあるからなあ。
95
白書き @shira_kaki 2021年9月7日
上層部にそう言ってクビになれカス
8
白露ニシキ @HAKURO_Nishiki_ 2021年9月7日
つっても同じ場所に居るためには全力で走り続けなきゃならんしなぁ。それをやめたらみるみる取り残されるだけだ。 自分も気をつけねぇと
71
zoh @Neutrino_shower 2021年9月7日
こういうのは社史編纂室送りで良いと思う
49
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2021年9月7日
むしろ「もうすぐ定年退職だけど新しいこと始めたから辞めた後も引き続きよろしくー」という無茶振り案件される方が……。
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ゆうな(南)@歴史(フル💉) @yuunachuraumi 2021年9月7日
「じゃあ新プロジェクトは若手だけで進めるので役職も若手に譲ってね」ってなる
167
しろがねさん @whitebellsweet 2021年9月7日
Hirarinmac そういうのを引き継いだ元上司が死にそうになってた。当の本人は嘱託扱いになって担当から外れて「せっかく自分が手を付けたのに」と文句言うだけ。
20
マシン語P @mashingoP 2021年9月7日
20代の時に入った印刷会社は高齢社員だけでなく30代40代の中堅すら「社長の言うことに従って黙って仕事していれば給料もらえるんだから余計なことをするな」という雰囲気だった。自分が上げた経費節減案や見積・請求書のフォーマット統一すら潰される状況で新しいことが出来るはずもなく。
4
Katz @yoshi_katz 2021年9月7日
役職定年って大事なんだな
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aqp1 @aqp114 2021年9月7日
日本全体がそういう傾向あると思う。上手くまわってきた延長線上を求め、根本から変えるような新しいものへ挑戦に億劫になっている。 取り合えず今回っているなら、頑張って磨いてきた技術を捨てリスクを背負ってまで一から始めるのは嫌だろうね。新しいものはまだ未熟で問題を抱えた状態だから否定も簡単
8
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年9月7日
ん?これ「新しいことやりたいなら若い人だけで勝手にやって下さい」って言われたって話じゃないの? 別に自分の上長に言われたわけじゃないんでしょ?
101
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年9月7日
まあマックの女子校生構文だからあんまり真面目に取り合うのもアレだけどね
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いくら @YamadaIkra 2021年9月7日
よっしゃじゃあ雑務だけやらしたろ→処理能力低すぎて使い物にならない
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笹かま @voyageur105 2021年9月7日
nob_asahi 昔、そう思うようにしてましたが、今はただの言い訳みたいなものと考えます。時代の変化が早い今なら、尚更です。
3
ささみくん @3_3_me 2021年9月7日
日本における正社員というポジションが最強すぎるのが悪い。経営者を奴隷にして搾取してるようなもんだし。
0
k9cycle @__hage 2021年9月7日
絵に描いたようなThe老害。ただ直接言ってくるだけマシだな。無駄に発達した政治力を使って搦手で潰してくるやつがほとんどだから。
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幼菌 @RussulaBella 2021年9月7日
大人しく過ごしたいから給料もそれ相応でよいです、っこと?
2
trycatch777 @trycatch777 2021年9月7日
こういう人たちを囲ってやらせる仕事がある企業はいいよ。もう無くなって来つつあるんだよね。
1
渚稜 @nagisaryou 2021年9月7日
巻き込まれたくない側の巻き込まれない権利も守るべきなのかも。こういうのって若い人にも起こりうることだから。例えば飲み会だの社員旅行だの。
89
a7R2Lj @a7R2Ljtm 2021年9月7日
「巻き込まないでください」の意味もいろいろだな。「Web会議とか電子決済とかやらせるな」なのか、「一切手を貸さない・責任も取らない」なのか、「会社をつぶすな」なのか。
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ZIMBA》 @zimba_dqx 2021年9月7日
自分の立場ならどうなるって、ストレートに言うともうクビとなるのは本音も言えないんじゃないか
1
ǝunsʇo ıɯnɟɐsɐɯ @otsune 2021年9月7日
「イノベーションのジレンマ」という1997年の本で、力のある大企業ほど新規事業に手を出せなくなる現象を解説していたな。
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ZIMBA》 @zimba_dqx 2021年9月7日
所謂窓際社員は企業に余力があるのは羨ましいという逆の発想になってしまう問題。
8
十字キー @zHtNX3j0Hk8N7c7 2021年9月7日
一方、裁判官は退職間近だから今までやらないような判決を出した
2
ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2021年9月7日
零細企業だと「新しいことを提案→自分がやる」だから新しいことなんてほとんどできないんだよな。
3
ろんどん @lawtomol 2021年9月7日
晩年の本田宗一郎が若手社員の研究レポートを読んで「うーん、難しくてよく分からんな」それなのに機嫌がいいので、不思議に思った秘書が尋ねたら「こんなジジイが読んですぐ分かるようなことを若い者がやってちゃダメだ」
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かまくら @kamakura2659 2021年9月7日
新しいことやるのはエネルギーいるから気持ちはわからないでもない…が、それだと企業は衰退する一方なんだよね。自分の退職後に会社がどうなろうと構わないんだろうけどその前に潰れる可能性もあるわけで。黙って住み分けができるといいんだけど。
0
Earwax @Earwax97409510 2021年9月7日
自分が可愛いのは真理なんだからそこを文句言っても始まらない。若手vs老害の構図ではまず勝ち目が無いから、これから株主に「お前はどんな成果を出すのかコミットしろ」と詰められる事になる中年層を巻き込まないと。
3
肉喰男 @eatthemeat2854 2021年9月7日
ラーメン発見伝にも、似たようなこと言うキャラがいたような
0
ちょちょまる @sakuya_little 2021年9月7日
組織なめてんのかこの老害は。 巻き込むも何もお前も当事者なんだよ。
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TEST @toiec24 2021年9月7日
同じ定年なら、やれるだけ挑戦して退屈せずに過ごしたいと思うのは。私がまだ40代末期だからだろうか?
0
shogun_majires @shogun_majires 2021年9月7日
使えない年寄り世代の使えないエピソードを適当にこしらえておけば、みんながこぞって叩いてくれるという構図
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トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2021年9月7日
そうなれない地位についてるなら負け組。巻き込まれず、現状維持(繁忙期は若手が頑張る)を粛々と行う部署は、そこそこある。そして、勝ち組(上場企業なら地位の高さではない)と噂される人はそれなりに存在する。そうじゃなきゃ、その場所(物理的に)を若手に譲ってください。
0
一華 @anemone2522 2021年9月7日
「老害」という言葉を平気で使うような人のツイートは話半分に聞いておくようにしてる。ハナから「高齢者叩きが目的」で話を捏造する人が圧倒的に多いと思ってるから。コメ欄しかり。
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misoOisie @misox_8147 2021年9月7日
自分の周りはそんな人いないかなぁ。 代わりに、何も言わずに皆で決めた新しいルール守らず仕事進めちゃうって事はあるかも。
0
OHK @oyamahirok 2021年9月7日
これは巻き込まんなら勝手にやれというGOでは? これからは若い人の時代なので
3
アルミ缶(肉)✩*⋆ @toolazytobegood 2021年9月7日
「うつ病とか5億もらったら2秒後に治る」なんてことを平気でツイートして、しかもそれを固定ツイートにしちゃうような人の発言を手放しで賛同するわけにはいかない
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緣藏 @jinsei_febreze 2021年9月7日
老害を実例付きで老害と指摘したら何故か意味不明な屁理屈で老人叩きが目的と決めつけられたでござる
2
かーぽ @xi8442 2021年9月7日
「知り合いが言われたらしい」。ペロッ、…こ、これは虚言癖!
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年9月7日
昔こういうひとに「俺らの年金、頼むな」って言われて殺意が湧いたのを思いだした。思うのは勝手だけど言うのは止めろ。
2
ヅース @LtlGvicXQZJP7oJ 2021年9月7日
自分もチャレンジしないで5000兆円ほしい。
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だいきち @gf_ra2 2021年9月7日
ここで老害叩きに走る方はお歳を重ねた後に老害扱いされない自信がよっぽどお有りなんだなぁと。
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結城真@社内秘 @shinokiwa 2021年9月7日
叩くには情報が足りなさすぎる。極論、若手の提案が失敗したら会社潰れかねない事だったら私も似たような事言うかもしれんし、まっとうな提案に対しての返答なら私も叩くし。
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ポップ @bottlefoam 2021年9月7日
若手「よっしゃ!別部署作るで!!おっちゃんたちはもとのとこでゆっくりしとってや!!!」
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sw-wo @swwo12 2021年9月7日
こういう人らが自分の職場にも居たんだけど、そんな考えは許さない上司が来て、居心地悪くなったのか根こそぎ早期退職したことあるわ。怠けてると自分も晩年ああなるかもしれないと教訓を得た出来事だった。
2
わたり @watarijp 2021年9月7日
ボケ一直線じゃないか
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nob_asahi @nob_asahi 2021年9月7日
voyageur105 それはそうかも知れませんし改革を提案する側がそれを「ただの言い訳」と断じるのは自由ですが、端から見ればただの言い訳すら退けられない提案は俎上に乗せる価値を認められないですね。
1
inti @inti87913544 2021年9月7日
滾々と説明し、「もう潮時か」という台詞を引き出して内心ガッツポーズまでした次の日に、「もう少し続ける。ちょっとなら協力してもいい」言われた時のガッカリ感よ。だからアンタに選択肢はないんだっつーの。
0
Shiro @shiromagenta 2021年9月7日
trycatch777 ツイ主は開発部のようですが、開発の高齢社員って真っ先にリストラされますよね。特許調査の会社なんか行くと、そういう経歴の人が山ほどいます。
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あじたま @9029ajitama 2021年9月7日
定年近いとそんな「僕ちゃん無能なんです」宣言が堂々と出来るようになるのか(戦慄
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あじたま @9029ajitama 2021年9月7日
これ思うのは良いけど口に出すなよって話だからね。
4
marumushi @marumushi2 2021年9月7日
この老害がとかじゃあ辞めろと言ってるうちの何人が退職まで常に新しいことに挑戦し続けられるのか、今後のお楽しみだね
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結城真@社内秘 @shinokiwa 2021年9月7日
若手「今年から我々の希望で社内運動会をやりたいので全員必ず参加してください!」とかだったら私だいぶ近い事言いそう…。
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ルッコラの腸詰め @SuZuNa_Molded 2021年9月7日
うちはそこそこ新設の部門で、経験者、知識があるってことで定年済んだ嘱託のジジイ来たけど、今までこんなのやったことない、わからないって言うし、今までやってきたはずの仕事もいちいちこれどうするの?ってもう半年近くなるのに聞いてくるし、ジジイが元いた部署で作ってる資料も分からんって言うし、もう介護手当くれよって感じ… しかも手綱握ってる管理職も嘱託でジジイより早く契約終了だから、あと3年といえどツラみ…
0
viv. @viv93591719 2021年9月7日
「新しい事に挑戦したくない、若い連中を自由にさせて責任を取るのもしたくない、我々はもうすぐ居なくなるんだから会社の未来なんて知ったこっちゃない。お前らも何もするな。でも今の高い給料と地位は維持させろ」っていう意図の発言だったらまあ、若い世代はふざけんなと思うよね。
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Mu01 @Mute0108 2021年9月7日
こういう方が昔は窓際族などと言われておったのじゃ
1
cocoon @cocoonP 2021年9月7日
なんでその人を仲間に入れようとしてるんですか? 波風立てたくない人は脇で眺めててもらえばwin-winじゃないですか。僕は十分なお賃金をもらい続けられるなら何事も起きないほうが嬉しいですけど(むしろ今が波風立ちまくってるのでいやだ)。イキることより生きることのほうが難しいと思いますけどね。
23
cocoon @cocoonP 2021年9月7日
多分本当に有能なトップ2割の若者はそういうボトム2割の存在なんて気にも留めてないと思いますよ。ボトム2割に反感持ってる人は、そのボトム2割がいなくなったら自分が新たなボトム2割になる自覚はないんでしょうかね。
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ネワノ @One_of_Engineer 2021年9月7日
「もう少しで定年だから」で地雷をがっつり仕込んで逃げられたパターンを知るので、「新しいことするな」と言われるのと、どっちがマシだろうか?
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名無詩 @Ricoh774 2021年9月7日
つまり社内NEET宣言…ってコト!? 新人の頃、定年近いけどめちゃくちゃ働くおじいちゃん社員を見て自分も負けじと頑張らねばと思ったモノだけどな…… そういうおじいちゃんも居るのか…まあ、身体的にしょうがない部分もあるよな……
1
_ @wholescape 2021年9月7日
「私たちはまだまだ人生の残りが長いので新たなことに挑みたいのです。なので、新しいことを否定して私たちの足を引っ張らないでください」
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IJN(音楽:ボブ佐久間) @JapanNavy_Blue 2021年9月7日
課長島耕作でも倒れる直前の大泉社長がこんな具合で中沢部長と島が愚痴ってたなぁ
0
山の手 @Yamano_te 2021年9月7日
終わりが近いから新しいことをやりたくない、と現状を正しく認識してるぶん全然いい方。面倒臭いのになると、新しいことに挑戦したくない自分の本心を認めないままに、ただ屁理屈でダメ出しばかりをする妨害者になる。
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[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2021年9月7日
ウェブ会議とか在宅勤務とかの昨今の感染症予防対策としての新しいことを拒否するのはどうかと思うけど
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つきのふね @hoshinohayashi 2021年9月7日
私ゃ60歳年満まであと少しだけど、新しいもの(RPAとかAWSとか)に手を出してワクワクしてるよ。 いまのRPAはWinActorだけど、もし年満したら無償で使えるPowerAutmateやUiPathにシフトする予定。
3
ゆきやけ @yukiyake_ 2021年9月7日
学んだり覚えようとする気がないのがご老人の悪いところよなあ
1
taisai565656 @taisai565656 2021年9月7日
今時こんなノリでビジネスやってたら秒で淘汰されるから課長に報告して終わりじゃないの  親方日の丸の仕事なら、まあある意味おじいちゃんが正解なのかも? 知らんけど
5
ゆっぴぃ (*'-')ノ @Yuppy_orz 2021年9月7日
逆パターンというか「10年後の会社をボロボロにするけど、自分がいる5年くらいは成果が上がる」系の施策を推進するエライヒト、というのはよく見る。研究開発部隊解散させて事業部に吸収→将来の食い扶持無くすとか、共通技術部隊を解散させて現場送り→ためこんだノウハウ消失とか。こういうのに異を唱えるのも、推進側から見たら「抵抗勢力」扱いだろうから難しいところ。
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taisai565656 @taisai565656 2021年9月7日
ツイ主嘘松とまでは言わないけど。今メーカーはコロナと半導体逼迫でガチで死にそうだから、こんな昭和のテンプレみたいなお荷物飼ってる余裕はないんですよ。老いも若きも皆必死だよ
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tamamizu @TamamizuTM 2021年9月7日
これって定年後、継続採用されたくないから、新しいことは自分抜きでやれって言ってるんじゃないの?新しいこと自体やるなとは言ってないでそ
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koto-tama @kototama2 2021年9月7日
やるやる詐欺で実務はのらりくらりと逃げて口ばかりだす老害に比べたら直球投げるだけ遥かにマシですがそこまで言えるなら早期退職するなり既存業務しっかりカバーして若い人が好きにやれるようにしてほしいなと思います。
0
koto-tama @kototama2 2021年9月7日
TamamizuTM どうかな。継続採用はされたいけど新しい事には関わりたくないかもしれません。 うちのおじーちゃん達そういう人ばかりですよ。しがみついて少しでもお金欲しいけど新しい事はやりたくない。普段ぼんやりしてるくせに割り当てられそうになると急にキビキビと動き出して発言も胡乱じゃなくなるのでできるなら仕事しろよ、としか思えませんが。
0
蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2021年9月7日
こういう利害の衝突について、良いとか悪いとかじゃなくて利害と立場の違いだってお互い考えられるようになると、衝突してもちゃんとイノベーションは起こるんではないかなと思う ちょっとした立場や利害の違いですぐ衝突するやつを悪玉にする脚の引っ張り合いこそマイナスというか まあ喧嘩せずに上司に相談しようと 衝突をなんとかするのは上司の仕事なので、利害が異なるとはいえ同士討ちは避けよう
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koto-tama @kototama2 2021年9月7日
情報が足りないので本当は若者の方がポンコツで諫めにかかってる可能性もあるんでしょうけどそれならそういう言い方しないかなー。 素人意見で恐縮ですが系の枕詞からマウント取りにきて論拠弱い部分ボコボコにされると思いますよ。 とはいえ、日ごろのツイートがなんだかなあなので話半分で聞いた方がいいのかな。
1
応援用アカウント @7KJ4qwpb0IGc338 2021年9月7日
給料も上がらんし出世も見込めない高齢者がやり方ガラッと変えたくはないやろなぁ 仕事覚え直しても数年で退職だったら面倒なだけだし 俺もおっさんやから気持ちはわかる
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オペル・シグナム🕊 @Opel_Signum 2021年9月7日
つーか後先が無いんだからこそ、好き勝手やりたい放題で定年退職しちゃった方が楽しいんじゃないか? そう思うのは俺だけ?
1
蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2021年9月7日
結局、みんな弱い立場に置かれたらそれぞれ自分の権益を守ろうと頑張るもんなのよ。だって遠慮したらやばいんだもん。 下手なフツーの人より手強いに決まってる。 自分がそうなったら?って視点に立たないなら距離置いてサヨナラ、気にしないしかない。 カリカリするより、もっと上の人と話して離してもらったらいい。
1
ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年9月7日
先のことなんてわからんぞ。未来の自分かもしれん。
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くにまさ @f_kuni 2021年9月7日
そろそろ定年が見えてきたけど、面白そうならやるしつまらなそうならまぁやるけど。って入社した時からあまり変わってない。技術者としては面白い仕事をしてきたが出世はしないな。
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masaozero @MasaoZero 2021年9月7日
Neutrino_shower 延々と社史を編纂していたいわ
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nagi @nagi_doe 2021年9月7日
前の勤め先では40代でも何ひとつ仕事を覚えないバカばかりで今年ついに親会社から切り捨てられたとか。社内民主主義でバカが多数派だともうどうしようもない
0
ふろんと@神社の街 @mr_front 2021年9月7日
今の50代後半から60代の人らって、真っ黒な会社の中で働いてきてるのでそういう事なかれなことを言うイメージはあまりないけどなぁ まぁ、今なぜこのシステムになっている考えて欲しいとは言われるけど
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鯨ベーコン @020628692 2021年9月7日
若者が読み会嫌だの古いやり方嫌だの言ってるのと同じじゃん? 私達を巻き込まないで勝手にやってくれ、ってことだから好きにやればいいんだよ
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鮫ドライバー @same_awo 2021年9月7日
色々衰えたらいつか自分もこんな事言うようになるのかもなぁ
2
槐@眠くても泣かない🐉 @Enju 2021年9月7日
コメ欄でジョブ型雇用とかそういう話してるかと思ったらそんなことはなかった
0
かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年9月7日
もう少し具体的なエピソードとして作ってくれないと乗っかっていいのかどうかすら分からんよ…。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年9月7日
「巻き込まないでください」が老害だそうなので「おっなんかさっぱり分からんけど受けが良さそうなことやっとるやんけ俺たちも混ぜろや」と言ってきてプロジェクトをかき回す人をあてがえばいいのかもしれませんね。
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k1698 @k1698k 2021年9月7日
まあでも新参が余計なことすんなって思うことあると思うよ
7
柚凪 @taichazuke88 2021年9月7日
おばあさんではないが、新しいこと苦手だから気持ちはわかる。 まあそれを言っちゃおしまいなので、そんなこと言わずにできる範囲で頑張りますが(笑) ちなみに60越したパート(に最近なった?)女性、てんやわんやしつつ家族の問題も抱えつつ頑張ってますわ。 たまに年齢には勝てないな…と思ってしまうけど、それでも私よりできているよな。
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@id_fid 2021年9月7日
なんだろう…普通ならならやめてしまえ!って言いたくなるところなんだけど、現在進行形でよく仕事わかってない定年近い上司が、余計な施策勝手に決めてきて始めたもんで、皺寄せが滅茶苦茶きている状態なもんだから、巻き込まないでくれ!に心が傾いてしまった…
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ウラリー㌠💉💉 @urary777 2021年9月7日
nob_asahi 何にせよ「変えてよかったか」を示すのは数字なので、改革によってどの様な数字上の変化が出るか、それを経営者がどう判断するかなんじゃないですかね。「私たちを巻き込まないで」なんて言ってるご老体が役員とも思えませんし。
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番兵君 @banpeikun 2021年9月7日
新しいスキルをものにするのに2年、2年後に定年ですって話なら、その教育コストは若い人かけた方がって思ってしまう。
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婚活失敗で生涯独身となってしまった男の愚痴垢 @failed_konkatsu 2021年9月7日
仕事も一通り自分で回せて脂乗ってる時期だけど新しい分野の仕事振られたら「やります!(やりたくね〜)」って思ってるぞ
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猪年 @Cyonenn 2021年9月7日
自校のいじめ問題に関する校長の内心なんかも似た様な感じでしょ
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年9月7日
ひさびさのハッとした話ですな。ところでその友人とやらを屏風から出してもらないだろうか。
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キザイア @JdAllen_japan 2021年9月7日
再雇用制度で70まで働かされる時代に何を言ってるんだろうな。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年9月7日
まあ「新しいこと」の程度によるかな。安定稼働しているものをガラガラポンしたがる病の意識高い系若手って面倒臭いよね。
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ホクてい @hokutei03 2021年9月7日
ドラマとかマンガだとこういう事言う人って、ピンチになった時に実はめちゃくちゃ有能で実はレジェンドっていうパターンで人気が出るタイプのキャラというのがお約束だし大好物なんだけど、現実はそんな人いないんだよね...
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Helvetica @__usa__gi__ 2021年9月7日
逆ケースならよく聞くけどなぁ…このサービスの寿命まで、俺らいないからあとから面倒くさく物事は若いヤツが決めてほしい…とか。
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封鎖中 @GYLA6c 2021年9月7日
結婚したてで守りに入ってる連中が多い部署だと似たような状況にw どの世代にもいるって事で。
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実況避難所 @233033shelter 2021年9月7日
知り合いをソースに出している時点で嘘松マックの女子高生案件ですねありがとうございます
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おでん @nupinnin 2021年9月7日
最近話題の新紙幣もこの件と同じような「新しいことをやろうとしてる」の一例だから、旧来の価値観で叩いてる人は老害に片足突っ込んでると自覚していただきたい
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三代目カール・レーフラー @Carl_Loeffler_3 2021年9月8日
バズるために極論・出所の怪しい話・デマを連発するアカウント。
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フ一口 @fu_hitokuchi 2021年9月8日
38年同じ仕事してきて後2年同じ仕事で頑張ろう!って矢先に新しいこと覚えろって言われて色々覚えた頃には定年で会社から放り出されるんですよね。
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おふ @una_lechuga 2021年9月8日
「押すなよ!絶対に押すなよ!」の類だと思って、かえってやっちゃいそう。
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. @shichinan 2021年9月8日
そんな事を悠長に言っていられるような良すぎる職場環境が悪い。もっと人を減らして人手不足にして一人残らず慢性的に残業が続くようにしたら解決する。(同時に発生する別のもっと深刻な問題から目を背けながら)
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NORt @NORt18953368 2021年9月8日
リスクを取らないと死ぬ病の人が、会社や部署の予算を好きに使わせろと掛け合ったけど論破されて、好き勝手やりたいなら一人でやれと言われたのを翻訳したパターンと逆張りしてみる
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チャダ @puppetmaste2501 2021年9月8日
otsune イノベーションのジレンマはそう言う話じゃないよ。企業が顧客に対し品質向上を最大限化して行くと顧客の要求水準を超えてしまい、新規参入して来た、安価に商品やサービスを提供する企業に負けてしまうって話だよ?
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チャダ @puppetmaste2501 2021年9月8日
puppetmaste2501 イノベーションを追求した結果そうなってしまうって話。
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のらえもん @nora_emon95 2021年9月8日
ワトサップ署長が言うとカッケェぇぇ!ってなるのに定年間近のじいさんが言うと老害になるのか。
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こうへい @cQa5dMACRcTBfJ9 2021年9月8日
当たり前の話。高齢社員の生き残り戦術としてはすごく正しい。わざわざリスクとってまで新しいこと始めて得られるメリットがないからな。っていうか新しいことやりたいなら自分からさっさと会社辞めて転職するなり起業するなりすりゃあいいんだよ。自分もリスク取ろうとしないくせに高齢社員を責めてんじゃねぇぞカスとしか思わん。
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ばびっと2号 @_Babbit2 2021年9月8日
というか別に若い世代にもいくらでもいるよね。新しいこと始めたがらない人。それ自身はそこまで悪いことじゃあない。
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ワス @wsplus 2021年9月8日
ゲームメーカー勤務時代、40代で現在のハード開発に必要なツール全然使えなくて若手の日誌に文句ばかり書いてたデザイナーのオッサンいたわ
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ワス @wsplus 2021年9月8日
しかもデザイナーの人事権持ってて、成功しそうな仕事があると、開発終盤に自分のチームと人員総取り換えしようとして、「んな事やったら開発ラストにバグだられになるからやめてくれ」とスタッフから総スカンくらってた
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DS7 @DS777a 2021年9月8日
状況が違うだけで、本質的にはよくある、退職決め込んだ社員は仕事も適当になるが、文句も言わなくなるっていうのと同じだからな。 老害の人格がクソとかじゃなくて、立場的に最適解の戦略を取ってるだけだから、今吹き上がってる若年壮年層も、よっぽど仕事に熱意を継続させられるような人間じゃないと、定年間際の頃には同じような老害になるから。
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のに @cowboy_cowboy 2021年9月8日
あと数年で定年退職するし、今その新しいシステム覚えたくない。やらなくていいでしょ?って人はどこにでもいる。会社が否と言ったらどうするつもりなんだろう。
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AshDUmA @AshDUmA 2021年9月8日
別に何とも思わん。ただ新しいことを始めること、ただ新しいことを拒むこと、どちらも等しく価値が無い。内容が分からないと何とも。
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青列車@leTrainBlue @EF61501 2021年9月8日
そう言えば…その昔、概ね半世紀以上前だけど、当時の国鉄が動力近代化と称してSLを止め電気機関車・ディーゼル機関車・電車・ディーゼルカーにどんどん置換えて行く際、若手は新型車輌に対する研修や訓練を受けさせたが定年の近い50代はその対象から外された。華やかな幹線の新型優等列車などは若手・中堅が担い、ロートル組は結局古ぼけたSLで操車場や車両基地内での入換やまだSLが使われていたローカル線で細々と隠居仕事…なんてやってたそうだ。
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chaos @hiraoeki 2021年9月8日
それは、当然言いますよ 人それぞれ考えが違うので そういう立場の人のことも 考えて提案が出来ないおそまつさが 問題だよ
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Ⓜ️™@被苛虐圧搾 @HaikuinTokyo 2021年9月8日
「らしいらしいお前の人生伝聞形か」という言葉を思い出す
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へのん@dポイントよく期限切れで失効する @dettenten 2021年9月8日
高齢者の本音がこれなら、まず参政権を定年制にしたほうがいい。
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comfortable2619 @comfortable2619 2021年9月8日
良くでは無いがその気持ちは分かる。事勿れ主義というのが大半だろうけど、「あと数年で去ると思うとモチベーションを保てるか」とか、「今やっている仕事を最後まで全力で取り組みたい」とか、内心いろいろ思ってるかも知れないし。でも今も昔も若い人や中堅にもこんな感じのこと言う人って大勢いるし、自分たちはそうじゃないって言い切れる人も少ないと思う。老害の反対語ってあるのかな。
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nob_asahi @nob_asahi 2021年9月8日
urary777 経営者の判断材料には「反対意見をどれ程押さえられるか」が含まれます。平たく言って「面倒だから変えないで」の反対意見すら黙らせられない改革案なんて検討する時間すら惜しむことでしょう。
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限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2021年9月8日
ンな事言ってたら仕事にならないんで 否が応でも順応していかなならんのよ じゃなきゃおまんまの食い上げだよ 替わりなんかいくらでも居るんだからな
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barubaru @berururururu 2021年9月8日
「私たちはもう定年が近いので大人しく過ごしたいのです。いつまで俺が最前線でやらなあかんねん、おまえらもっとがんばれよ。」 とは常々思ってます。能力では楽勝で勝ってても、50超えると馬力が続かんのですよ。
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aqp1 @aqp114 2021年9月8日
nob_asahi 単に追認するだけでは経営者としてダメでしょう。例えば実例で言うと、野村とIBMで裁判にまでなったシステム開発失敗では、ある業務を個人で抑えている人間が自分の役割を守る為に新システム開発に対して嫌がらせの如く攻撃的言動や仕様変更の連発し、それをシステム部が御せられなかった。つまり新しい事を始めようとした側が現状維持派の反対意見を黙らせられなかった。で、結果は失敗で大赤字。こういうのは、上が大ナタ振るわないとどうにもならない。
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ユーコン @yukon_px200 2021年9月8日
こんな事を言える会社を変えて行って、自分が年寄りになったときに自爆するパターン
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ユーコン @yukon_px200 2021年9月8日
comfortable2619 老害の反対は「世間知らずの小僧」あたり
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ユーコン @yukon_px200 2021年9月8日
cQa5dMACRcTBfJ9 老害が築いた資産に頼って仕事してるくせになあ、とは思う。
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nob_asahi @nob_asahi 2021年9月8日
aqp114 は?追認?「押し退けて上まで上がってきてから検討する」んですよ。上まで上がってこない意見を検討するのは経営者の職務ではありませんよね。
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ユーコン @yukon_px200 2021年9月8日
25ranai 古い人が稼いだ金を元手に商売しないで下さい、って言われるぞw
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年9月8日
年寄りの寿命に会社を巻き込んでやるなよ、と思ったけど既に代謝失敗して会社そのものも持つかわからんって所もありそうだな 業種によるだろうけど
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年9月8日
ポケットの中にレコーダーを忍ばせて、その人にこの前何か気になることを言ってたじゃないですか、なんて言ってたんでしたっけ?##さん と言って録音できたら人事や社長に聞かせてやる。もしその会社がリストラ対象を選別タイミングだったら会社から感謝されるのかもよ? (ゲス顔
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ettolrahc @ettolrahc2015 2021年9月8日
cleardice それをするのは上の連中の責務だろ
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マグロ @maguroyanen 2021年9月8日
これって最近の給料安くてもいいからストレスかからない仕事がいいって考え方にはマッチしてるんだよな。
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aqp1 @aqp114 2021年9月8日
nob_asahi 下が変なことになっていないか、状況確認しにいこう。何故なら適切な運営がなされている保証もなく、また情報が上手く上がってくるかも確かでないからだ。
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Sugiyama Satoshi/ DAHON Dash Altena2019/K3 2019 @satoshissatoshi 2021年9月8日
むしろ年齢差別のでっち上げかなこういうのは。ちょいと存在しない老害というのを叩いとくか。それで誰かの溜飲が下がるんだろ?
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ウラリー㌠💉💉 @urary777 2021年9月8日
nob_asahi 言っちゃアレですけど、考え方が古いですね。化石の様だ。「私を愛しているならばその火を飛び越して来なさい」じゃないんですよ。今は「現場に眠っている玉石混交の「こうだったら良いのに」を上手く吸い上げフィードバックすることが求められてるんです。社内政治だの日本人的謙虚さで意見を封じ込めちゃうバカがどこにいますか。下から意見が上がってくるのを指を咥えて待ってる経営陣なんて、昭和で卒業しときましょうや。
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nob_asahi @nob_asahi 2021年9月8日
urary777 現場に眠っている「こうだったら良いのに」を吸い上げろなんて、昭和どころか江戸時代から言われていますけどね。何故それが実現されないのかを「誰かが無能」以外の理由で考えてみることをお奨めしますよ。
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MM.BIZ @MMBIZ4 2021年9月8日
urary777 社内政治さえ抜けられない愚劣な案や意見は不要なんだよw
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まあちゃん02(ワクチン2回目) @eK0SV72lWxlYb8L 2021年9月8日
歳とって「自分は毎日遅刻せずに出勤するくらいしか能がない」と自覚できるようなってから精神状態は安定してストレスは減ったわ。
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cocoon @cocoonP 2021年9月8日
urary777 言うだけなら簡単ですよね、という感想を持ちました。
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cocoon @cocoonP 2021年9月8日
まー正直なところ、おっさんにだっておじいさんにだって若いころはあったわけで、若者の「いいことおもいついた!」が本当にいいことかどうかってわりかしわかってはいるんですよね……。わざわざやる気をそいで回る必要もないですけど、「まあ、やってみれば?」という気持ちであることは多いです。真に新規性のあることってそんな出てこないですよ。
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オオグンタマのエヒフ @n_and_a_dad 2021年9月8日
該当発言に対する肯定的評価は既出なので省くとして、本当にしろ嘘にしろツイートした当人はもっと完全に叩き一辺倒の反応が来るつもりだったんだろうなというのは推測した
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渚稜 @nagisaryou 2021年9月9日
こうやって正直に自身の怠惰を自白してくれるだけマシ。悪質なのはグチグチ説教モードに入るからな。
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笹かま @voyageur105 2021年9月9日
nob_asahi そうそう。それも含めて考えた時期もあったというお話です。今の日本の状況、世界の状況を見たら、そうは思わなくなったんです
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猫の手にゃん太 @neco_nyanta 2021年9月9日
新しいことが良いこととは限らないからな。迷走だと分かっていてそれに物申せるのがご意見番的な人であったりもするし。一概に老害とは言えない。それに75まで働けって引退も出来ない時代も近いしね。
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ばびっと2号 @_Babbit2 2021年9月9日
まあもし本当に元ツイのようなことを言われたら、何かウラがないか必死に考えますね。遠回しな皮肉ではないか、とか、ケンカを売られているのか、とか…。ただの労害、小人物だったらこんな芝居がかったセリフを言うわけがなく、協力しない言い訳とか現状維持のメリットとかそっちの方を滔々と言うはず。「思っても言うなよ」なんてボケた感想言っている場合じゃない。
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出無精マスク @annoupoteto 2021年9月11日
ジジイだけハブにして上司から承認貰って実行しよう
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年9月11日
だからやる事が何も変わらない窓際部署というものが存在しているのです、何かブラック企業だとかパワハラみたいに言われることもあるけれど全部が不要というわけでもない。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年9月11日
まあ言い分も分かるんだけどね、定年まで残り数年で新しい事を覚えるには時間もかかるし覚えても慣れる前に退職する上に引き継ぎもする手間まで考えたら自分に新しい仕事を割り振るのは時間の無駄でしかない、という
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2021年9月11日
annoupoteto 上司『〇〇さんはどう言ってるの?』
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じわきた過労 @JKmethod 2021年9月11日
たぶんこんなやりとりは半世紀以上繰り返されてきたと思うよ。問題は、今の日本に古い人間を無理矢理にでも突き上げる若者が減ったことでイノベーションが起こりづらくなったことでしょう。
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト(ワクチン2回済) @blackperson2000 2021年9月12日
定年なくして、お前らも当事者だって巻き込む方法がある。人口減少社会だからな。若いやつという存在自体がどんどん無くなっていくんだ。
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yomukipu @yomukipu 2021年9月13日
早期退職して老後、なに不自由無く生活出来りゃ問題なんて無いってことだな
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coorie @adwolse 2021年9月13日
こういう変わりたい若手と変わりたくない老年の対立構造を見る度思うけど、今現在変わりたくない老年になった人にも変わりたい若手だった時代があったはずなのだが、その当時変わりたかった彼らを押さえつけてた変わりたくなかった老年に対して彼らはどう思ってたんだろうな、という事を考える
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ばくだん @sms_tegetthoff 2021年9月13日
時代に取り残されないための取り組みと、それが失敗すると退職金に響く世代?
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年9月14日
必要な根回しをやらなかっただけじゃない?老人には知恵をお願いしてプライドをくすぐり、責任は及ばないことを明確にして好意的沈黙を保ってもらう、流れ良ければピンチの時助けてくれる。
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