2021年9月8日

異世界ファンタジーだからって何しても良い訳じゃないんですよ? 「艦隊の山越えなんて…」「無数の象を連れて山脈を越えるなんて…」

世界一荒唐無稽な物語、世界史  _(:3 」∠ )_
524
うじいえ こう🔔web物書き〜ノベルアッププラスで「新進気鋭の盗賊王をよろしく!」連載中〜 @ujiie_kou

web読者A 「異世界ファンタジーだからって何しても言い訳じゃないんですよ? 艦隊の山越えなんて出来る訳ないじゃないですか……」 web読者B 「あのさぁ…… 象を何百と連れてアルプス山脈越えられるわけなくない……?」 web読者C 「燃えた小舟を海に流して大艦隊を退けるってなに???

2021-09-07 22:04:42
羽生呂ピカソ @Pabro_Picaso

A「コンスタンティノープル陥落」 B「ハンニバルのアルプス超え」 C「アルマダの海戦」 ですかね twitter.com/ujiie_kou/stat…

2021-09-07 22:17:28
Watanabe @nabe1975

「いっけなーい😵!包囲包囲💦!余、メフメト2世!コンスタンティノープル包囲中の、オスマン帝国のスルタン!でも金角湾に鎖が張ってあって、余の艦隊が入れなくてもう大変!一体余、これからどうなっちゃうの〜😭!?!?」 #解決しました pic.twitter.com/sXYvbnrgI7

2016-05-26 20:00:01
拡大
要塞好き[レミコン]@提督の独断 @yousaizuki

コンスタンティノープルの陥落のことか と言うかこの戦い、色々となろう系レベルすぎるよ!!! 「70隻からなる艦隊を陸に挙げて油塗った丸太使って山越えして湾内に侵入させて通商破壊」「超巨大兵器の実戦投入」「城のカギが偶然開いてた」「皇帝自ら陣頭指揮を執り最後は敵に突撃した」

2019-02-19 18:46:23
(o_o)long (胡蝶之夢) @oolong_abraxas

@gerogeroR 我々のいる世界を超える作戦がない異世界モノに違和感。 例) トルコのメフメト2世が夜の内にボスフィラス海峡に船を集めてガラタ地区城壁よりさらに外側のエリアから船を陸に乗り上げるという『陸上で船を何隻も牛に引かせ、一気に金角湾に突入し、コンスタンティノープルを背後から攻略する大作戦』 pic.twitter.com/FBZek3uLGU

2018-05-22 14:50:46
拡大
(o_o)long (胡蝶之夢) @oolong_abraxas

@SIRO_iu_ses 対するコンスタンティノープル軍側は投擲爆弾(今でいう手りゅう弾)や『ギリシャの火』(画像)と呼ばれる火炎放射器のような当時としては超兵器を保有しておりました。 pic.twitter.com/wXApf9ePtI

2018-05-27 21:54:57
拡大
鷹見一幸 @takamikazuyuki

「ハンニバルって、戦象部隊を率いてアルプスを越えたんだ、すごいね!」 「ああ、尻込みをする部下に向かって、ハンニバルは雪原に残る山羊の足跡を指差してこういったそうだ『山羊も四足、象も四足 、山羊も越え行くこの坂道 象の越せない道理はない』」 「色々混ざってる」

2017-08-11 19:53:04
戦史大好き @6tr5tA2uHpaqyvK

アルプス越え 前述した二人によれば、カルタヘーナ「新カルタゴ」(スペインにあるハンニバルの本拠地)を出発した軍勢は歩兵9万、騎兵1万2千、象37頭であったという。 また、本拠地防衛には次弟のハッシュドゥルバルが歩兵1万2千、騎兵3千、象21頭であたった。 pic.twitter.com/o9vcpFOVMS

2021-08-19 17:05:33
拡大
拡大
拡大
歴ログ-世界史専門ブログ- (尾登 雄平) @jimanalyze

1588年8月8日、アルマダの海戦で無敵艦隊がイングランド艦隊に敗れる pic.twitter.com/ZC0AGARmg5

2021-08-08 11:05:00
拡大
うじいえ こう🔔web物書き〜ノベルアッププラスで「新進気鋭の盗賊王をよろしく!」連載中〜 @ujiie_kou

@Count_Down_000 アルマダの海戦でフランシス・ドレイクが使った火船っていう戦術。燃料とか爆発物を詰んだ船に火をつけて大型の船にぶつけて海上で燃やす素敵な作戦! 赤壁の戦いは確かただ単に地上の陣地と船を繋げる縄に放火されただけだったと思うけど、うろ覚えだからわかんないや笑

2021-09-08 11:33:30
ないあ @naia0317

@siratama_jinrou @asuka_jinro 海戦なんて中世なら船に火をつけてぶつければだいたい勝てるよなって思ってたらフランシスドレイクがすでにやってたことを知ったときの私の気持ちを応えよ

2020-01-11 02:36:15
NaTu @NaTuP_

「世界史を作った海賊」読むの再開。面白いなあ。スペイン無敵艦隊とイングランド寄せ集め海賊愚連隊、イングランドの勝利の鍵がまんま連還の計(いや海が荒れたからスペインが勝手に船同士をロープで結んだんだけど)と火だるまの船をぶつける火計だもんなあ。どこの赤壁だ。

2011-03-23 01:27:51
ケモ耳ジト眼娘十四朗 @Jyuusirou

フランシス・ドレイクってもうなんか、世界一周とか私掠船船長とかやって無事に英国に帰還して金銀財宝を献上して海軍中将になった挙句、アルマダ海戦でスペイン艦隊をボコボコにして死後は水葬にされた棺桶を今もダイバー達が探し続けているとかいうロマンの塊みたいな英雄じゃないですか 大好きだよ

2017-06-29 20:23:33
今日は何の日@APH @APH_Jahrestag

7月31日:1588年、アルマダの海戦が始まった日。宗教問題や海賊問題などで対立していたスペインとイングランドが直接対決した戦いで、敗れたスペインの衰退への転換点となりました。アルマダ(無敵艦隊)は、元々当時最強とされたスペイン軍を皮肉ってイングランド側がつけた通称とも言われます

2016-07-31 08:03:25
11040 @hitoshio_y

#コテンラジオ エリザベス1世 アルマダの海戦の戦力差をビジュアル化してみた。無敵艦隊こわかったろうな〜。youtube.com/watch?v=O7hnVX… pic.twitter.com/cS9qYxaNGz

2021-05-15 18:59:23
拡大
はなむけ@花向葵日 @hanamuke200424

@R_jajamaru 逆に、常識破るようなことをやって 成功させてるから名前が残ってる説

2021-09-08 08:41:14
うじいえ こう🔔web物書き〜ノベルアッププラスで「新進気鋭の盗賊王をよろしく!」連載中〜 @ujiie_kou

なんかプチバズってるので宣伝させてください! 歴史好きにもオススメですよ! 「【ハーレム/現在全74嫁】新進気鋭の盗賊王をよろしく!」 novelup.plus/story/405415556 #ノベルアッププラス

2021-09-08 10:01:19
うじいえ こう🔔web物書き〜ノベルアッププラスで「新進気鋭の盗賊王をよろしく!」連載中〜 @ujiie_kou

「新進気鋭の盗賊王をよろしく!」 異世界で自由を謳歌する盗賊王と増え続けるチート嫁達との異世界冒険譚!!! 作品を見て気に入った方は更新通知が飛ぶのでサイト内でのブックマーク、モチベ増えて更新が増えるのでコメント、レビュー等よろしく!(強制じゃないよ) novelup.plus/story/405415556 pic.twitter.com/5g6eoGfq2V

2021-09-03 17:38:26
拡大
拡大
拡大
拡大
リンク 小説投稿サイトノベルアップ+ | 読んで、応援して、作品を育てよう! 【ハーレム/現在全74嫁】新進気鋭の盗賊王をよろしく!〜【チート嫁達】との冒険譚《アバンチュール》〜どんどん増える嫁達と仲良くしたらステータス超絶UP!【微エロ/微グロ/挿絵多数】(氏家 慷) | 小説投稿サイトノベルアップ+ 総応援ポイント1,700,000,&PV210,000達成感謝!!! 【最高成績】 総合月間1位 ジャンル月間1位 総合年間3位 ジャンル年間1位 総合累計9位 ジャンル累計6位 HJ大賞 最終選考進出!!! ちょっとエッチなハーレムもの! どんどん増えていくヒロイン達は最新話現在では全74人! 推しヒロインをコメントに書いて、貴方の推しを絵でも見よう!好きなヒロインがいれば遠慮なくコメントしてください! 戦乱の世が続く異世界にて、各国は戦争に勝利する為に一人ずつ異世界から勇者を召喚するが、職業と転生特典
うじいえ こう🔔web物書き〜ノベルアッププラスで「新進気鋭の盗賊王をよろしく!」連載中〜 @ujiie_kou

小説投稿サイト「ノベルアップ+」にて「新進気鋭の盗賊王をよろしく!〜以下略」というハーレムものラノベを書いています! 氏家慷←サイトでは漢字表記で活動してるよ! 絵師様 @MasamuneOekaki @akashiroboushi9 @doburocky @NOTEnPA22

novelup.plus/story/405415556

コメント

uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2021年9月8日
さすがのリアル先輩も30人で3000人を包囲殲滅陣したことはあるまい(うろおぼえ)
5
フルバ @furubakou1 2021年9月8日
もうリアルかリアルじゃないか気にするだけバカらしいな
70
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年9月8日
船に牛の死体投げ込んで疫病起こさせたろ!
70
フルバ @furubakou1 2021年9月8日
金がないから麻薬を売りつけるお!相手の国力は削げるし自分んとこは潤うし一石二鳥だお!
119
夢乃 @iamdreamers 2021年9月8日
つまり、異世界ファンタジーでは何しても良い訳じゃないけれど、現実なら何しても良い。(違う、そうじゃない)
122
カブサカモト @SakamotoTosu 2021年9月8日
「いつかやるで見た!」と思ったら いつかやるが貼ってあった(笑)
2
まど @xw5rfw 2021年9月8日
さすが(海賊)紳士の国やでぇ。。。
6
路傍の石💉 @srrock01 2021年9月8日
30回以上撃墜されても生還して天寿を全うする軍人なんて、いくら何でも非常識過ぎるだろ定期
121
yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年9月8日
まぁ予想できる奇襲は奇襲じゃないよねとも(´・ω・`)
1
吉村英崇@10月はフリーザ-さま口調しない _(:3 」∠ )_ @Count_Down_000 2021年9月8日
マトメ主は、合戦イベントの広報をしていたからか、ノベル・漫画の作家さんのフォロワーさんが多いのですが、お話すると異常にみなさま、歴史に詳しいです。 物語をつくるのに歴史ってすげぇ参考になるのか、歴史の面白さをしったからノベル・漫画の道をえらんだのか… _(:3 」∠ )_
13
agegomoku @leoandboar 2021年9月8日
日本史も結構「んな無茶な」みたいなのあるけどね…「この崖を騎馬のまま降りるとか無理に決まってんじゃないっすか何考えて」「鹿ができんだから馬だってできんべ」ズサー
109
やし○ @kkr8612 2021年9月8日
まあ折角山脈超えて連れてきた象は実際は労力に見合う働きは全くしなかったわけだが…
34
ゆ〜たろ @yutaro_sin42 2021年9月8日
「いくらファンタジーだからって非現実的なことは読者には受け入れられないフィクション」VS「その非現実的なことが実際に起こる現実」この構図を考えると現実と比べてフィクションがつまらなく感じる可能性はある
20
Izuno, Hitoshi @odoriko9375 2021年9月8日
「牛に大砲とか曳かせて,いらなくなったら食うことにすれば糧食いらなくね?」→駄目でした
47
春夏秋冬 @akito110 2021年9月8日
日本にも外国の防衛で活躍してお姫様と結婚した人もいたらしいし
7
生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2021年9月8日
つい最近でも将棋や野球で盛りすぎ設定な現実が観測されたばかりなのでさもありなん
113
白石玄人 @ShiraishiGento 2021年9月8日
貧農の末っ子に生まれ出家までした俺が農民反乱に乗じて皇帝にまで上り詰めた件。
60
個人の感想です @Charlie3_y 2021年9月8日
今どきの異世界ファンタジーだと無制限アイテムボックスとかインベントリーとかの概念が定番だから、むしろ山越えは普通にできるのでは。
7
NAO大佐@ぐだぐだなマスター @NeoColonel_N 2021年9月8日
船頭多くして船山に上る ならぬ トルコ人多くして艦隊山に上る
4
白石玄人 @ShiraishiGento 2021年9月8日
この国をよくするために文明の利器をなくすよ! 医者やメガネや識字者はインテリだから殺すよ! 手が綺麗な奴、歌を歌う奴、笑った奴、泣いた奴も殺すよ! 大人は全員殺すよ! 子供に医者や軍隊や弁護士をさせるよ! 
101
占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年9月8日
>城のカギが偶然開いてた うーんこれは感想欄炎上不可避!
68
花田 鉄平 @teppih 2021年9月8日
「馬の飾り物に兵士潜ませて、夜中に城門を開けさせる」とかも大概だよなあ
66
チューハイP@新曲『虹の橋と月の泪』公開中 @nozomimatuki 2021年9月8日
正に今現在歴史を作っちゃってる大谷翔平選手とかね。
7
まっくろなねこ @blackcat009 2021年9月8日
そんな大それた話じゃなくても、「鹿が行けるんなら、馬だって行けるんじゃね?」っつーて崖の上から奇襲、とかまで数え始めたら無数にありそうな気がしてきた
7
あじたま @9029ajitama 2021年9月8日
確かに史実でそういう例や逸話が有ったとしても、それってその史実や英雄が創作やファンタジーに片足突っ込んでるだけの話なんで、それを前例や基準にしてってのも無理がないかってなる。
7
マシン語P @mashingoP 2021年9月8日
毎週大河ドラマを見ているけど歴史の知識ゼロの人は普通にいるからねえ。家族にそういう人が居て史実を口にしたらネタバレするなと怒られた、なんて話題は定期的に見る。Web小説の作者が史実を踏まえたエピソードを作中に挟んだら笑われたというのも実際にありそう。
72
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2021年9月8日
捕まった味方抱えた敵がなんか言ってるけどまとめて殺すで!何であんな無駄なことしたんやろ……あっ(察し)
3
アルミ缶(肉)✩*⋆ @toolazytobegood 2021年9月8日
もうやだこのカルタゴの雷光・・・(´・ω・`)
2
_ @readonly6582 2021年9月8日
浮浪者の死体に将校の服着せて偽情報の手紙持たせて敵国の海岸に漂着させたら、敵が偽情報を信じて要所の守りが薄くなったとか、そんなご都合展開あるわけないだろ
53
かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年9月8日
ぶっちゃけ世界史の方も若干盛ってるしなw
13
BIRD @BIRD_448 2021年9月8日
leoandboar 20倍の兵力で攻めれば勝てるでしょ→負けました(第二次長州征伐)
13
Briza Maxima @maxima_briza 2021年9月8日
魏「何度も秦嶺山脈縦断してくる諸葛亮さあ……」
6
BIRD @BIRD_448 2021年9月8日
cD2A9zcGJM5iDfk 32人で4000人を止めた殺戮の丘(コッラの戦い)という例外もある…
29
アイマキ @aimakimakimak 2021年9月8日
ポリネシア人「羅針盤なしの外洋航海余裕ですがなにか?」
18
朝倉 @SN_Error 2021年9月8日
ShiraishiGento 毛先生「それ元々俺の作品の二次創作じゃね?まあ半ば原型ないほどエグいけど…」
32
ちら男 @vegykebexok 2021年9月8日
批判されるのは「艦隊が山を越えることそのもの」ではなく、「それが出来る下地が設定されてるかどうか」では?
6
天霧 @amagirikaya 2021年9月8日
readonly6582 反攻作戦の機密計画書を持った本物の将校の死体が敵に回収されたけど、その一件から「これも罠に違いない!」と信じなかったお陰で、作戦大成功も追加で
42
名無詩 @Ricoh774 2021年9月8日
世界史、教科書だとクソつまらないのにこういうまとめとかで見ると面白いの。なぜ
49
ぬめりけ @pokute55 2021年9月8日
過去の異様で偉大な記録もすごいけど、現在進行系でスポーツその他でとんでもない記録乱立で現代でも創作が負けがち
2
あじたま @9029ajitama 2021年9月8日
Ricoh774 「○○年☓☓で△△があった。これを□□□□という。」みたいなのを暗記するばかりで、結果だけ箇条書きしてるようなもんだからじゃないかと…。国単位の動きや特定の人物にスポットあてて追いかけると面白いんですがね。
31
茗荷昇紘 @masilite 2021年9月8日
卑劣様の戦術も現実の歴史のどこかで似たようなのありそう
3
名前はまだない @774rider 2021年9月8日
大谷選手を見てると奇跡を起こすような偉人は本当にいたんだろうと思えてくる。
35
はく @hk_neta 2021年9月8日
動画がいつかやるさんじゃん〜この人たちの説明わかりやすいし、こんなんな事ある?の説明動画がたくさんあるからめっちゃオススメ
1
tama @tamama666 2021年9月8日
mashingoP それありますね 坂本龍馬や西郷隆盛、沖田総司や土方歳三の最後知らなくてがみんな明治まで生きて天寿を全うしたと思ってる人とかいるし でもノッブの本能寺はみんな知ってる
7
aqp1 @aqp114 2021年9月8日
幾多の攻め手を防いできた鉄壁難攻不落の城壁を稀代の英雄がどう攻略するかと言えば、鍵が開いてたからそこから攻め落とした。 フィクションでやったらご都合主義にもほどがある。
7
三代目カール・レーフラー @Carl_Loeffler_3 2021年9月8日
火船戦法は当時としてもそれほど意外な戦法ではなく、スペイン側も十分に警戒していたのよ。だから驚くべきは戦法の斬新さじゃなく、ドレイクの指揮の巧みさだ。
9
hachigatu @iijagennahito 2021年9月8日
将棋ラノベの人「現実になんか負けない!」
40
田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年9月8日
事実は小説より奇なりを地で行く展開
4
もうたぽ @moutapo 2021年9月8日
現実には無理を承知で決行して順当に大失敗した作戦のほうが多いので、「奇跡のような奇策」を小説に書く場合は「どこが凡百の失敗策と違うのか」が説明できているか(「説得力」の有無)が読者を納得させられるかどうかの決め手になるのだと思います。
44
Sidewinder(ガラガラ) @Aim9_Sidewinder 2021年9月8日
300vs3000… 勝てるわけないだろwww
3
鋼鉄無比 @Gigan_Therion 2021年9月8日
>燃えた小舟を海に流して大艦隊を退ける 劉基じゃなかったのか…
2
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2021年9月8日
アンサイクロペディアが白旗上げた歴史上の人物って3人いましたっけか
9
毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2021年9月8日
よく見ろ。現実だぜ?空想みたいに堅実な思考や筋の通った運命なんてあるわけないじゃない!
7
08_Reader @08_Reader 2021年9月8日
コンスタンティノープル包囲戦は艦隊の山越えもだけど、その前の湾口を鎖で物理的に封鎖ってのもスケールがぶっ飛んでる
25
しゅら @syurash 2021年9月8日
まあ、第二次大戦もそんなアホなって戦いから開戦して、そんなアホなって超兵器で終わったのを考えると第三次世界大戦もこんなウイルスで全世界がから始まって、まさかの超展開で終了もあるかなと
10
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年9月8日
世界史は「日本史みたいな歴史が国の数の分だけ集まったもの」だから、深掘りすればいくらでも面白いのが出てくるわな。
20
Husetsu @husetsu126 2021年9月8日
「事実は小説より奇なり」。まぁ小説はいきなり突飛なことやほぼ不可能なことに成功しちゃったらご都合主義みたいになるから、ある程度でブレーキかけちゃうだろうしね
3
春夏秋冬 @akito110 2021年9月8日
Ricoh774 知識は欲を持ってから吸収した方が楽しい
29
相谷孝友 @Aiya_Koyu 2021年9月8日
画家で絵が後世まで残されるほど上手いですが、それ以外にも建築、物理、化学、生理学、解剖学、力学、工学、天文学などなど…多岐にわたる才能があります!←盛りすぎ
38
ゆうな(南)@歴史(フル💉) @yuunachuraumi 2021年9月8日
今年の大河の主人公もなかなかぶっとんだチートぶりなのに、今までの幕末もので取り上げられてこなかったせいでマイナー扱いされるかなしみ
2
すんぱく @idesinsirou 2021年9月8日
産業革命以後の戦闘でも、ロルクズドリフトの戦いとか北京の55日とかいうのがありまして。
1
Ukat.U @t_UJ 2021年9月8日
cD2A9zcGJM5iDfk 光武帝劉秀さんも新の大軍に城囲まれた時に13騎で40万(公称100万)の包囲を突破して脱出、数千の兵をかき集めて取って返して3000人の決死隊で突撃を敢行して新の大軍を壊滅させてるぞ。
13
ありよし/コアロン @TnrSoft 2021年9月8日
ファイアーエムブレム「鋼の剣で50人斬ったら折れるで」現実「日本刀で100人切ったった」
12
モサオ・バルカ @mosao82 2021年9月8日
象を何百頭も連れていけません。30〜40位です。しかも殆どが山中で死んだので正直失敗だったと思っている。
1
ALBM @ALBM94225115 2021年9月8日
なろうは世界史のパクリだから
5
カズマサみんC @mskazumin 2021年9月8日
つまり読者を説得できなければ何してもダメ。
9
射干玉 @nubatama37 2021年9月8日
Aiya_Koyu 「なんでや!なんであいつばっかり!!ワイだって彫刻、絵画、建築、詩から社会活動家までやってのけたのに!特にこのリンゴもってる石像は大理石の採掘からかかわった(諸説あり)大作で…」
20
カズマサみんC @mskazumin 2021年9月8日
こういう一言だと荒唐無稽な事実を、当時の人間はどう状況の中でやれる、やるしかないと考えて実行したのかを想像できるかどうかが創作で大事だと思う。
6
ざっぷ @zap3 2021年9月8日
物理的には可能だけど普通はやらない(コストや成功確率やなんやらが理由で)ってのはまあ、いいんだよな。問題は「どう考えたって事前の予想だと成功しないんだけど幸運や不運が重なってそうなった」だと、ご都合主義感がキツくて厳しくなっちゃう 鍵を開けさせる策なしに突入して、開いてたから成功した とか 10倍の敵に無策で挑んで、敵がお腹壊してたから勝った みたいな
4
あなぐま @badger2635 2021年9月8日
9029ajitama 世界史の授業の時間を増やせば丁寧に掘り下げて教えられるよね。
5
犬連結マン @nekokoala1 2021年9月8日
船頭多くして船山に上るって言うしな。力を合わせればこんなすごいことができるんだ。
13
Ukat.U @t_UJ 2021年9月8日
異世界三冠王が異世界ものの極北として扱われてますが、現実の野球選手のセカンドキャリアでも相沢進の「酋長」は異彩を放ってると思う。
2
サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2021年9月8日
怖がってる兵士を帰して、水の飲み方が悪い兵士も帰して、残った300人だけで、13万人の敵に勝った人もいますし。  戦場は山の中の狭い道で、真夜中で、敵の見張りが交代したタイミングで、三方向から、100人ずつで囲んで、全員でツボをガシャンと割って大声を出して、割った壺の中には燃えてる松明が入っていて、敵は驚き過ぎて混乱してました。
5
tacosun @kagami4432 2021年9月8日
TnrSoft なお、実際は10人くらいで切れ味が落ちる模様>日本刀
1
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2021年9月8日
Qオーストリアの皇太子が殺されたらどうなる? A英仏独露を中心にして全地球規模の戦争になる もだいぶキテると個人的には
43
M☆E☆T☆A @Metaborough 2021年9月8日
現実こそご都合主義なんだぜ?
7
犬連結マン @nekokoala1 2021年9月8日
こんな森の中を戦車が通れるわけないだろいい加減にしろ
1
Hide13 @Hide1314 2021年9月8日
真冬の日本アルプス踏破とかは現実的なレベルに入るか…?
1
reesia @reesia_T 2021年9月8日
日本にだって「船頭多くして船山に上る」なんてことわざがあるのだから、船が山を登るのは普通だよな
20
みま🐬❤️🦋 @mimarisu 2021年9月8日
弓兵が第二次世界大戦に参加するわけないだろ
21
堕天し王国を籠絡するいつき @ituki_s 2021年9月8日
ケツに突っ込んだ瓶が割れて怪我をしたところから国一つ分裂する内戦が始まったってのもあったよな。
19
ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 2021年9月8日
一晩で矢を集めるためにもやのかかった川に何隻ものわらを積んだ船を浮かべて銅鑼を叩いたり大声を上げたりして敵に矢を射掛けさせるとかねぇ~
5
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年9月8日
現実には……勝てなかったよ…………
3
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年9月8日
zap3 個人的にはそういうのって、スパイかなんかの手で情報が漏れてたか、外から見てもわかる兆候があったかだと思う。川中島の戦いで、武田軍の飯炊きの煙が多い→夜襲が来ると謙信が察して逆襲した、みたいな感じで。
1
僕は白菊ほたるちゃん @laressi 2021年9月8日
勘違いしてる人がいるけど連環の計って船を繋いだから連環なんじゃなくて複数の策のコンボを繋げてるから連環の計って呼ぶんだよ
0
k9cycle @__hage 2021年9月8日
ハンニバルはアルプスの象越えも「嘘つくな」レベルだけど、カンネーの会戦をはじめとして嘘つくなレベルの勝利を何度も得ているし、ズタボロにされたローマはひとつくらいはハンニバルに寝返る都市があってもおかしくないのに結束はそのままだったし、ラノベでも「ウソつけ」レベルのエピソードがごろごろしてる。スキピオのザマ攻略やその後の凋落も。ハンニバルの最後も。
17
bandain @bandain15 2021年9月8日
アステカ王国を侵略したエルナン・コルテス、インカ帝国を侵略したフランシスコ・ピサロも彼我の圧倒的軍事的劣位を覆したという点では凄まじいのだけれども話題になってないな。あまりに強欲すぎて、卑怯すぎて、不潔さが最大の武器だったりするとあかんのかなぁ。
8
(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2021年9月8日
( ˙꒳​˙ )5億人の軍隊を3人で包囲しよう
1
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2021年9月8日
船の陸送とか火艦とか、川原正敏の「海皇紀」にも出てくる。個人的には修羅シリーズより好きだ。
2
doipo @doipo 2021年9月8日
Count_Down_000 なろう系のスレとかだと、なろう系wとか馬鹿にしてかかってるキッズの戯言に対して、歴史に自信ニキたちが大喜びで、実際にあった事例を元にした反証等を行ってくれて、それを見ているうちに覚えてしまう。というのはある。
17
煩悩さま(ワクチン接種済み) @khoshimi 2021年9月8日
「至高の武器ニホントウを使うサムライは一人で百人を斬り殺す」は流石にフカシですが、一人で十八人なら斬り殺せることを柳生宗章が米子騒動で証明しています。
3
野良わんこ@廃休 @cane68 2021年9月8日
犯罪者に国家が正式に許可証を発行して、敵対国に嫌がらせさせるなんて、いくら何でもねぇ 実際にやった国が有るって?
18
Mont-Blanc @Element06804713 2021年9月8日
事実は小説よりも奇なり、だな。昔の人もやるな!
1
gaheki @gaheki 2021年9月8日
奇跡起こされて負けた方もそんなご都合主義的無能バカおらんだろとか言われてそう
7
てす子 @6QLtCeBvX0edKTB 2021年9月8日
婚約破棄ざまぁ系なろうアホ王族貴族、無能かつやりたい放題野放し過ぎて周囲含めて池沼ピエロ化し過ぎやろってなるけど史実歴史の暴君・愚王の方がヤバいのホイホイ居たりしてむしろああいう極端なポンコツは物語の方が許されなくて事実の方でこそ「実際起きちゃったからしゃーないね」ってなる
2
銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年9月8日
ベルリンの壁も勘違いとノリと勢いで壊されたって話だしねー。こういう話に使われる言葉ではないけど、リアルとリアリティは違う、なんて言葉もあるし、要は実際にあり得るかあり得ないかってより、その展開にどう説得力を持たせられるかって部分が重要って話でもあるんだけどね
11
小野阿久斗 @504timeout 2021年9月8日
cane68 そこらへんは適当に「イギリスがもうやった」といえばたいてい納得される。事実かどうかはわからんがイギリスは多分そんな国
29
かーねる🇦🇫 @tlB3Xc5w3VxCdNK 2021年9月8日
ジョルジェ・マルティノヴィッチ事件もそうとうキてる
1
小野阿久斗 @504timeout 2021年9月8日
laressi 美女連環の計という言葉のロマンを砕く無慈悲な指摘
1
名無し岩手県民(ワクチンを受けよう) (手を洗おう)(飲み会・カラオケ・合唱を止めよう) @iwatekenmin01 2021年9月8日
コンスタンティノープルは東ローマ帝国の都にふさわしい大城塞が築かれて、約1000年間難攻不落を誇った(十字軍に負けたけど)ちゅうリアルチートな要塞だからね。
5
CVB @wws4734 2021年9月8日
作家Y 「異世界にシャワーがあるわけ無いだろ?」
3
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年9月8日
「実際にあった。はい論破」は小説家としてはちょっとなぁ。程度にもよるが、描写しきれてないのかも。
4
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年9月8日
h4UoKS4uiga53r4 ありゃ元々対立があったからで、皇太子暗殺はきっかけだからなぁ。場合によっちゃもっとくだらない理由で始まった可能性もある。
9
◆FFR41Mr146 @saf_501st 2021年9月8日
504timeout 海賊に国が許可出して敵対国の船を襲わせたんですね 私掠船っていうんですがお察しの通りブリカスです
21
nekosencho @Neko_Sencho 2021年9月8日
物語としては「おもしろければ良し」だよなあ。 
0
こいん @360coin 2021年9月8日
まさかサッカーワールドカップの予選がきっかけで戦争が起こるなんて・・・
1
レン @twren3 2021年9月8日
ペストで病死した人間の死体(武器)
1
唯野 @tadano29 2021年9月8日
自分が知ってる一番どうかしてるのはカハマルカの戦い。168人で数万の敵軍を蹴散らして皇帝を捕虜に。敵の死者数千。自軍の死者ゼロ。
0
aki.egg @Aki20140101 2021年9月8日
D.エディングスのベルガリアード物語に艦隊の陸送ってあったな。
0
_ @readonly6582 2021年9月8日
eK0SV72lWxlYb8L 「ミンスミート作戦」でググって下さいまし
11
稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年9月8日
中国だと淝水の戦いも流言蜚語で多民族間の連携を崩して敗北と勘違いさせ10倍の兵力差を覆すという劇的な勝利。この戦略の絵図面を描いた謝安の喜びようはいっそ可愛い。中国史で最終的に負けた側の大勝であるというのも特別な意味がある。
3
NaTu @NaTuP_ 2021年9月8日
10年前の関連ツイートとかよく見つけるもんですなあ
1
稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年9月8日
三国演義の赤壁は一説に鄱陽湖の戦い(1363年)がモデルと言われ、少なくとも鄱陽湖の戦いですでに連環対火船は起こっているという話は一応しておく。
5
日時計座 @cholnernative 2021年9月8日
h4UoKS4uiga53r4 帝政は廃止されたけど、世が世ならそこの皇太子だった人はカーレーサーで今年のル・マンチャンプというのも設定盛りすぎと却下されそう
9
_ @readonly6582 2021年9月8日
金持ちの家に産まれ、40代まで遊びまくって金に困り、仕方なく趣味でやってた絵を頑張ったら尽く国宝や重文になった尾形光琳って人が居るんですが脚本が雑すぎませんか
15
kilo @unioken 2021年9月8日
週ごと、月ごとに航空母艦。その他小型艦、輸送船は出鱈目な数を生み出す国。 で、工員は自家用車で通勤する。
4
すらーく @slarq 2021年9月8日
こういうふうにピンポイントで詳細に語られたら歴史って面白いんだけど、学校の授業だと2、3行で済まされるからその面白さが伝わらないんだよなあ。
1
すらーく @slarq 2021年9月8日
tamama666 日本で一番死に様が知られてる人だと思う。その次は弁慶の仁王立ちかな。
1
すらーく @slarq 2021年9月8日
badger2635 このレベルで古代から現代まで教えてたら10年あっても足りないと思うの。
6
moxid @moxidoxide 2021年9月8日
授業で習う歴史はマクロな流れに寄りすぎてて蒸留しすぎたアルコールのように雑味が消し飛んでるからなあ。 雑味こそうま味。
20
サービィ @sappiy0615 2021年9月8日
日本史も好きだったけど、世界史も好きだった。今だと、国を擬人化にした話や、ゲームやアニメがあったらしいけど、当時はなくて、図書館の本しかり。ハンニバルの場合は、ゾウさん。 殺人の方ではなく。オペラ座の怪人にも、そんな シーンが。ミュージカルからは強いかも。 三国志やベルばらの場合、半分史実で、とか妄想ありき。三国志の場合、本家、中国側では、やはり、古い歴史上の話らしく。魏の英雄の お墓発見に、かなりビックリしたらしい。
0
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2021年9月8日
項羽「え、3万の兵で56万の軍隊を相手に!?できらあ!!」
6
名無詩 @Ricoh774 2021年9月8日
9029ajitama テストの解答として記憶させるだけで知識として身につかせる勉強法は教えませんからね…… 学校って、学生の知的好奇心を促し、知識の大切さを教える為にあるはずなのにそれと真逆の事をやってる様に思えてくるな……不思議
0
トトリリ @Tor1_Tor1 2021年9月8日
読者A「水鳥の飛び立つ音で全員逃げるとかwwwwwwwwwww」  読者B「鹿が崖を降りられるからって馬で崖を降りて奇襲するだあ!? んなもん成功するはずわけねえだろ!」 読者C「都合よく潮の流れが変わって反撃とかご都合すぎww」   源平合戦周りもまあまあおかしい。あと元寇とか
2
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2021年9月8日
うっかり鍵がかかってなかったとか、ヒトラーがミュンヘン一揆した時に通信施設の占拠をうっかり忘れてて早急に軍に通報されて鎮圧されるとか、「私の知るところでは…直ちに、遅滞なく」とうっかり答えてしまったためにベルリンの壁崩壊とか、うっかり侍好き。小説で書いたらご都合主義がすぎるわって言われそう
7
唯野 @tadano29 2021年9月9日
ただ、戦史に関しては、敵の数が思いっきり誇張されてたり、後の時代に創作された逸話がいつの間にか史実扱いになってたりするので注意も必要だが……
2
89siki @89sikin 2021年9月9日
荒唐無稽すぎるとお嘆きのあなた。異世界SFを読むのです(色々ダメな人
0
おくとぱす @octopus_takkong 2021年9月9日
1798年、ナポレオンがエジプト遠征に赴き上陸し進軍したものの、残した艦隊がイギリス艦隊に襲われ壊滅、補給用の弾薬も兵器も衣服も食料も日用品もすべて失われた!→ナポレオン「こんなこともあろうかと、同行させた学者たちの中に何でも作り出せる発明家を加えておいた!」いやほんとガチで、リアル千空こと「ジャック=ニコラ・コンテ」さんって人がいましてね……「彼は両手に全ての技術を持ち、頭には全ての科学を収めていた」という彼は必要なものを地元の材料から作り出したというこれどこのなろう主人公
6
alan smithee @alansmithy2010 2021年9月9日
Kamimura_Maki しかも横軸で「えっ!コレとコレが同時代なのか!」というのを見つけると立体的になる
8
08_Reader @08_Reader 2021年9月9日
kagami4432 落ちても人体をぶった切るには十分すぎるんだよなぁ
4
フル💉創世王💉チン @souseiou 2021年9月9日
どんな滑稽無糖な作戦でも(入念に下準備をして資材を集めて地形を調べて情報収集をして)成功させた、ってやればああ確かにこれは成功しそう、となるけど、それを読んだ人が楽しめるかどうかは別だから難しい。
0
蝦夷王@人類みな兄弟、喧嘩もする @RU0YyDtJF7yM5Js 2021年9月9日
兵士は脱落したり戦死したりで減る一方だろうにギリシアからインドまで征服して無事帰って来た王様も大概です。 負けて廃位され島の領主になったのに脱出して一度は復位しちゃった皇帝とか。 女王同士で張り合ってて勝った方に子供がなかったので負けた方の息子がその王位を継いじゃう珍妙な展開とか。 そう言えば「王朝の創始者と同じ名を名乗ると滅亡する」ってジンクスもあったり。
1
Live long & prosper @titan3xFnfxte 2021年9月9日
油ぬって火を付けるための、効率的に燃える油や大量の薪が決して安くはなかったり。「火炎瓶」が暴徒のお手頃兵器になったのは、わりと最近の話。
0
Starman-X13 @Starman_X13 2021年9月9日
結局は異世界ファンタジー系って、その多くは単に設定だけを頑張ったところで、現実にあった世界史の一部を切り取って雑に構成し直しただけの二番煎じ感が出てしまうんだろうなぁ。よっぽどキャラ構成と物語展開とで魅力的に見せないと面白みが生まれてこないと思う。
0
おくとぱす @octopus_takkong 2021年9月9日
TnrSoft 調べたことあるので……いわゆる「百人斬り」は、「一回の、戦場で、連続して、一本の刀で」百人斬ったというものではありません。当時の報道でも、二人の士官が「敵兵をどちらが多く斬るか競争だ」と「進軍につれて数が増えてゆき」「105、106に達したこれは引き分けだ」と、一気に百人斬ったなんて誰も書いてないのです……イメージ通りの「連続して一本の刀で斬った」だと、上で書かれてる柳生宗章の18人あたりが記録されてる上限かなと
3
sh2tozan @Sh2Tozan 2021年9月9日
もちろんフィクションはいくらでも荒唐無稽にできるから、絶対あり得ないような状況を用意することも出来るんだけど、「嘘でしょ!?」って驚きの度合いでは常に現実の出来事が上を行く。そして物書きは自分の想像力の未熟さに悔しさで枕を濡らすのだ。
0
sake @sake_ne_ku 2021年9月9日
事実は小説よりも奇なりなんて言ったりするけれど、そういうことはまれによくある 一方で、創作物は「人が作った」という手垢がどうしても付いちゃうから、不思議な現象については 現実でないからこそ 説得力が必要だったりする もちろん筋違いないちゃもんを気にする必要はないけど、人に読ませるのであればこそ、どういう層に向けるかによって匙加減を変えるのも技術のうちかなと
5
さかべあらと(キラー餅バニー) @sakabe_arato 2021年9月9日
創作「そうはならんやろ」 現実「なっとるやろがい!」
16
ねこもーど @catmode2010 2021年9月9日
史実が、想像の妨げになるか、飛躍になるかは、分かりませんな。でも、せっかく書くなら作品は大胆で有れ、と思う。
0
名前はまだない @774rider 2021年9月9日
Sh2Tozan と思うでしょ、実際は世界観だったり設定だったり、作者の思想なんかに制限されるんで、髪の差配には遠く及ばない。
0
ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2021年9月9日
ブリカスってワード使ってる人ネトウヨってワード使ってる人並に浮いてるな…
5
野良わんこ@廃休 @cane68 2021年9月9日
cholnernative 世代では、トップクラスの実力者ですからな、状況考えると、F1には行かないと思うけど。 因みに、戦前のグランプリにタイ王族の王子が出走している
0
夢浦忍 @Y_SINOBU 2021年9月9日
日本史でも、桶狭間の戦いで織田信長があの兵力差で勝てたのが、実際に勝っちゃってるから深く考えずに受け入れられてるよな
0
シェブーシュカ @Venom_19263 2021年9月9日
リアリティ先輩が「それはリアリティがないわ!」と言うと 隣で寝ていたリアル先輩が目をこすりながら史実で殴ってくる
4
n-yoshi @laresjp 2021年9月9日
この【読者】は非実在だよね?? ね!?
0
みもれっと @Mimolettoon 2021年9月9日
レーザー兵器で船を焼き尽くしたり巨大な鉤爪で船をひっくり返したり、嘘か真か、古代の戦争も面白いものです
0
たなか@字心文庫 @tanakanovelist 2021年9月9日
ShiraishiGento よくこれで国が存続できたもんだよ…
1
まあちゃん02(ワクチン2回目) @eK0SV72lWxlYb8L 2021年9月9日
readonly6582 ググりました! 教えて頂きありがとうございます!
1
花田 鉄平 @teppih 2021年9月10日
とある国「一字ごとに暗号表が自動更新される完璧な暗号システムが組み上がった。これで解読される心配は無いな。ワハハ」 対立国「うちの学者がペンとえんぴつと根性で解読したった。けど分かってないフリして騙しておこう」
0
tama @tamama666 2021年9月10日
qVpcsoO5l52YpZ6 世界史勉強するとどうしてもブリカスってナチュラルに出そうになるから困りますよね 特に未だに続くアフリカや中東の火種やらアヘン戦争やら考えると… そもそも世界史の教師や予備校の講師もブリカス呼ばわりしてたしww
1
k9cycle @__hage 2021年9月12日
tokorode565 本好きの下剋上のときの話に似てるなと思ってたら2年前なのか。なろう系だからってバカにしてウエメセで突っ込んで大恥かくやつ枚挙に暇ねえなあw
1
まーくんZ/黎の軌跡プレイ中/Retysia@FF11ラグ鯖/VAKITイシュザーク作成中 @machan43 2021年9月13日
つい最近さ…作家は自分の体験した事しか書けない(描けない)とかほざいて、推理小説家は全員殺人者か?とか大炎上した事あったよね
0
ALBM @ALBM94225115 2021年10月3日
世界史はヤハウェのなろう系創作説
0