2021年9月16日

お医者さんがコロナのPCR検査をした人に結果を電話→「すいませーん、友達とランチしてるんですー」「.......」

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チンアナゴ@FF14andDQ10 @FF1479906869

昨日、コロナのPCR検査をした人に結果を電話したら少し後ろが騒がしい。「すいませーん、友達とランチしてるんですー」わい「.......」このように内科開業医は患者さんがランチを楽しんでいるところに電話してコロナの検査の結果を知らせるという空気の嫁ない人間です。

2021-09-15 15:52:25
チンアナゴ@FF14andDQ10 @FF1479906869

FF14を始めてみました、初心者なのでお手柔らかにお願いします サーバーは、Garuda、キャラ名はChin Anagoです。 最近は、DQ10でアストルティアの平和を守ってます リアルでもヒーラー、エオルゼアでもヒーラーを目指しています

10mome【トモミママ】 @lomome2525

@FF1479906869 コロナ検査しといてランチとかなかなかのクソ😇

2021-09-15 22:10:44
チンアナゴ@FF14andDQ10 @FF1479906869

@lomome2525 そんな中、わいはランチも食べられず仕事をw

2021-09-15 23:28:06
beniosanワクチン2回接種済み💖 @sinamonmikan

@FF1479906869 友達とランチ・・・。家族でも外食遠慮してるのに。で、その人陰性ですよね。そうじゃないとシャレにならない。

2021-09-15 16:14:16
kerrychoco @kerry10210

@FF1479906869 電話から飛び出してぶん殴りたくなりそうです。

2021-09-15 15:59:48
コアラ @happyKoolah

@FF1479906869 なんと言ってよいのか・・・お疲れ様でした。

2021-09-15 18:36:43
ごとうなおたか@鍼灸師でもFXを学ぶ @SiXIfubLsPHVImV

@FF1479906869 ギャグ漫画だったら 電話から飛び出して ぶん殴ってる展開ですね!

2021-09-15 18:49:24
りせ @Lisse666

@FF1479906869 ありえん PCRしてるってことは陽性疑いじゃんね? なぜ出歩いてる しかも、他人様が高リスクになるランチ…

2021-09-15 20:20:20
チンアナゴ@FF14andDQ10 @FF1479906869

@Lisse666 患者さんがランチを楽しんでるところにお電話をするという、とんでもなく空気が嫁ない開業医ですw

2021-09-15 23:36:53
りせ @Lisse666

@FF1479906869 チンアナさんが京都で学んだ話法ですかなw

2021-09-16 00:47:25
憂国のオフィーリア・中共は滅亡すべし @lovekonohana1

@FF1479906869 @powerpc970plus なぜ検査したんでしょうね…。 もし陰性でも、その時一緒にいた友達の中に感染者がいたら、せっかくの検査結果も無効ですし、陽性なら、そこにいた友達全員濃厚接触者として検査対象。 今保健所と医療従事者の仕事を増やすのは、人命に関わる事なのですが、あまりにも想像力が無さすぎます。

2021-09-15 17:20:47
山岡 士郎 @A8ZyDgPlcWXgG57

@FF1479906869 友達とランチ?今すぐしないといけない?家族ともしてないのに、信じられない。 医療従事者の負担、救急搬送困難事案で受け入れができず救える命が救えないのにのんきだね。 自分だけでなく家族や大事な人、知らない誰かの命や人生に関わるのがまだわからないのか? これで感染してもかばいようがない

2021-09-15 21:25:26
チンアナゴ@FF14andDQ10 @FF1479906869

@A8ZyDgPlcWXgG57 患者さんがランチを楽しんでいるとき、わいはお昼も食べずに仕事をしてましたw

2021-09-15 23:32:14

割とある模様

れな @rena36195

@FF1479906869 私も患者さんに電話することありますが、このような経験はまだないですね💦

2021-09-15 19:07:46
モラ夫嫁@モラハラ避難中 @ykmtmh1

こういう人(PCR受けといて出かける人)がおるから感染拡大するんよね。 業務上の都合で定期検査してる人以外=なんらかの感染の可能性が考えられる人は出かけたらあかんよ。。。 twitter.com/ff1479906869/s…

2021-09-16 08:23:08
pear @mikup8

だいぶ前だけど、家族のPCR検査結果待ちの状態でPTAの集まり来てる人いたわ。集まりの途中で陽性だったって電話かかってきてそこにいた全員「えっ!?」ってなった。なんで来てんの💢って怒りわいたわ。 このランチの人、お友達知らないでランチしてたのなら縁を切るレベルだよね。 twitter.com/FF1479906869/s…

2021-09-15 23:52:06
ゆうとし✨体重増やす!鍋焼きラーメンおいしかった😋 @Djssk_urak

正直これ。毎日思ってる。 検査に来る人、陽性になった人と対応する病院側の温度差が激しすぎる。 炎天下に防護服とマスクで検査と診察にあたる職員と、検査終わって車の窓から足出して寝てる来院者とか。外で電話し始める人もいる。 いくら対策してもキリがない。 twitter.com/FF1479906869/s…

2021-09-15 23:17:23
あれれのれ✨モデルナ接種 @aresorekoredoko

@FF1479906869 もうそんなもんです。 家族が発症した在宅介護関係者はワクチン接種済のため味覚障害が出るも陰性。 家族が時間差で発症していき自宅療養するため、濃厚接触者ではあるので結局2ヶ月出勤しませんでした。 その間の買い物は?と聞いたら「私は陰性だから普通に生活していた」と。 あらー…

2021-09-15 16:32:12
残りを読む(15)

コメント

かにたま大臣 @pokkaripon 2021年9月16日
出国前の検査の結果の連絡を受けたのはキディランド店内だった…日本から出る前にちいかわグッズ買いたかったんだ…
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年9月16日
「すいませーん、友達とウンチしてるんですー」わい「.......」
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www @kokubanshi 2021年9月16日
ランチするぐらい別にいいやん。  徹底したいならPCR検査の結果が出るまで強制隔離したらいいやん
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ふぁむ氏 @phantom0730 2021年9月16日
「お店の人に換わってください」
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年9月16日
パチンコ屋はタバコの煙濛々の時代があったから空調設備が日本トップレベルで(あと他人と話すゲームでもないし)感染がまず無いとかなんとか。>>パチンコ屋とかもありましたよw
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ざっぷ @zap3 2021年9月16日
今だと「検査してるなら疑いでしょ?」は必ずしもそうじゃないからなぁ。街角検査とか、あとたまにある「状況把握のための無料検査所」とかだと「今時間あるから」とか「実家に帰る前に念の為」とか、疑いなくてもなんとなく受ける人はいる(元ツイートのケースがどうかは知らん
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まさご叔父さん @masago53 2021年9月16日
ランチの場が乱痴気騒ぎになりかねんな
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バラン @hhoppelllesss 2021年9月16日
ランチするくらいってそこで陽性だったらその店大変なことになるんですがそれは
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不毛の鳥(正味量:674g) @wutisthishell 2021年9月16日
頭に大鋸屑詰まってる連中なんて〇んでしまえばいいのに
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www @kokubanshi 2021年9月16日
他の客だって陰性だっていう証拠はないし、気になるなら飲食店を完全に営業禁止にするしかない
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2021年9月16日
コロナ禍でランチするなというわけじゃなくて、PCR検査の結果待ちの間くらい自重してくれんか?って話では?
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Akk @seniuni 2021年9月16日
ほんとにね、帰省してた身内がコロナかかって私濃厚接触者だから会えないって連絡あった次の日、私陰性だったから予定通り会おう!って連絡来たことがある。 いやいやいやいや偽陰性の恐れあるし、まず保健所から10日間くらいひきこもれって連絡無いの?!っておもったけど良識がない人は無いんだなって思った。丁重に仕事柄濃厚接触者にはたとえ陰性でも10日以降じゃないと会えないって返事した。この時ほどこの仕事で良かったなって思ったことは無い!
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Nasoa @Nasoacollet 2021年9月16日
結果関係ねえなら、なんで検査したんだ…
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uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2021年9月16日
もっかい検査を強制すべき
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橿原明成 @転売ヤー始発で行く @SeaLioning9999 2021年9月16日
「陰性だった!」って喜んでるかもしれんけど、ランチで貰ってる可能性あるんだよね。
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かすが @miposuga 2021年9月16日
やっぱり無症状〜微熱くらいだとのんきに構えちゃうのかな。 悪化してからお医者さんやら行政に文句言い出されたらたまらないけど。
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K @gontyan501 2021年9月16日
濃厚接触者でPCRしてるなら兎も角、出国などで陰性証明が必要だから受けているならそこまで目くじら立てる内容ではないと思うけどなぁ… 今の時期だとワクチン接種済ならよく会う友人だけとランチぐらいならそこまでリスクは上がらないだろうし…
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト(ワクチン2回済) @blackperson2000 2021年9月16日
吹き出しが反対の耳に飛び出すエフェクトになる怒鳴り声が出るやつだw
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橙桔(mRNA-1273 💉💉✌🏼) @zen_chip 2021年9月16日
行政検査なら接触から幾日か経ってるはずだがそれでも偽陰性の確率が最低3割だし、平均2~3日である感染からウイルス排出し始めるまでの期間もこの人は4日や5日かもしれないから前日の検査時は真陰性でも正にランチ中にウイルス排出開始の可能性もある、だから濃厚接触者になったら自主隔離しろとあれだけ言われてるんだよ。 こういうバカが徘徊してるから外食も映画もムリだし電車やスーパーも危ない。
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www @kokubanshi 2021年9月16日
僕が知らないだけでランチとは何かの隠語なのだろうか?  大人のランチはキスでもしながら食事してるのか   昼飯ぐらいに何をそんなに怯えているのかわからん
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しわ(師走くらげ)@フルチン済(x2+2w) @shiwasu_hrpy 2021年9月16日
保健所指示でのPCRで陽性だったのに結果出るまで待てずにこーやって呑気に外出しやがる人間に損害賠償請求できたらいいのにな(主に店舗消毒費用と店員PCR代と休業資金請求的意味で)
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2021年9月16日
切り際に「陽せ…」って聞こえてたらその現場はどうなるんだろうかと
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年9月16日
馬鹿は馬鹿なので悪意なくコロナを広めます
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年9月16日
陽性だったらどうするんだ。結果が出るまで(出てもだが)よーせいよ
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へんりぃ @HenryLvtw 2021年9月16日
疑いがあるから受けてる人ばかりではないよね?
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2021年9月16日
ただ、PCR検査受けたら結果出るまで外出するなって話だと、最近駅構内とかでやってる都とかの主催のモニタリング調査なんて誰も受けたがらなくなるんじゃないか…とは思う。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年9月16日
陽性だったらその場でレストランの名前聞き出して店に電話してクラスター認定される恐れがあるので今いるお客さんにしっかりと説明してください、ってとっても面倒臭い事になりかねない事案だ・・・
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年9月16日
hhoppelllesss 自粛と補償はセットだろ→補償がないんだったら自粛なんてやんねーよ、て店は多い。
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久米留宇 @RueKume 2021年9月16日
やはりコロナをばら撒いてるのは馬鹿、なんだな
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CD @cleardice 2021年9月16日
検査だけ増やしても無駄な理由の一つなんだよなコレ
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ettolrahc @ettolrahc2015 2021年9月16日
去年からニュースでもさんざんあったヤツだな。海外から帰ってきてPCR検査受けて結果待ちのくせに食事に出たとか、待機無視して公共交通で帰宅したとか。
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ettolrahc @ettolrahc2015 2021年9月16日
[c9614107] 事例の話であって患者個人の情報ではないが
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ちりがみ @wastedpapers 2021年9月16日
今ランチ営業している店は基本的には感染症対策しているはずだから、陽性の客が一人いたところで即客情報収集とかクラスター認定とかにはなりませんよ。 もしそれだけでクラスター発生してたら、政府や自治体が指示している感染症対策に意味あんの?って話ですし。 対策してない店は知らない。 お客さんマスクするか黙って食事して…
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2021年9月16日
発熱でPCRじゃなくて濃厚接触で…だよね流石に…それはさておきこりゃ陽性者減らない訳だ…
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年9月16日
感染広げているのは国民自身だからなあ。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月16日
[c9614107] 患者の情報はないですね。病院は公開されてないし、患者本人を含めて誰が見ても特定できるものではないので。このパターンが複数存在してるということだと思います
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hoyohoyo4545💉💉 @hoyohoyo4545 2021年9月16日
野良PCRの話を思い出した 発熱があって野良PCRを受ける→陽性→『気のせい』と勝手に判断して色々出掛ける→症状悪化→保健所連絡→PCR陽性→医者に事情説明→医者頭抱える、ってやつ
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民民打破 @JJ520501768 2021年9月16日
コロナ検査の結果の電話だと、その友達が知ったら何て言うかな? 普通なら絶縁レベルだと思うが、同類なんだろうかね。。。
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あれ @alexei_fpremktn 2021年9月16日
指摘されてるように今は疑いでなくても検査受けるので即座にそのお店で感染を拡げるみたいな話ではない。ただ疑いでないが検査を受けるって要は陰性証明が欲しいってことだと思うので、それなら検査後にリスク比較的高めな場所に出かけたら意味ないよなあって話ではあるよね。
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a7R2Lj @a7R2Ljtm 2021年9月16日
「友達とランチ」って一般的には楽しくお話ししながら食事をとることなんだわ。食べてる途中もしゃべるからかなりやばい(最近増えてきた気が)。「ランチくらい」っていう人はどういう認識何だろう。
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あれ @alexei_fpremktn 2021年9月16日
個人的にはリスク高い行動でなくても感染する可能性はあるのだし陰性証明のための検査とか滅べばいいのにねって思ってるけど。
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ピーナッツじゃねえか @ohhotguy 2021年9月16日
こういう連中ばかりをきれいに淘汰してくれるのであればいいけど、自粛しているのに感染する不幸な人がいるからなあ
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タコ @takomandt 2021年9月16日
a7R2Ljtm そういうのに限って「県境越えなんてけしからん!」とか言っちゃう・・・・Gotoトラベルよりハイリスクなことやってるのに反対してたの何人もみたな
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タコ @takomandt 2021年9月16日
マスコミや知事や専門家が、今から第6波連呼して釘さしてるのも、コロナ感染者の傾向的に「ワクチン打った、これでもうずっと無敵!今から遊びまくるぞー」って考える輩が間違いなく大勢でそうっていう確固たる見方があるんだろうねえ
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tobo1103 @tobo1103 2021年9月16日
gontyan501 そんなに大事な目的のために検査受けるなら、感染リスク下げるために会食はさけるべきですよね。
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季乃 @kinomidorin 2021年9月16日
「疑わしい症状があるけど飛行機の予約取ってるので陰性なら乗ります」「濃厚接触者で検査受けるけど明日出勤します」とかがあるのが現状なので……毎日感染リスク冒して対応しているのがバカらしくなってきますよ
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VRAM01K @VRAM01K 2021年9月16日
PCR検査しないといけない状況なら、検査結果が陰性だろうが一定期間隔離しとかにゃいかんのでは…
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タコ @takomandt 2021年9月16日
コロナの著名な死亡者って殆ど会合、会食なんですよねえ・・・志村けん、羽田雄一郎。千葉真一もそこでコロナにかかったかは不明だが、会食はしていた。多歌介は不明だけど、あれじゃあね・・・。たかが会食?違う。最もコロナにかかって死ぬ確率が高いのは会食。これはもっと広めるべき。
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LCO @f_lco 2021年9月16日
「同居人以外の他人と同席して飯を食うのは死のリスクのある行動」っていう「基本のキ」が分かってない馬鹿はどんな教育受けて生きてきたらそんな馬鹿になれるのか、興味あるわ
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mikunitmr @mikunitmr 2021年9月16日
他人にコロナうつさないと損だという発想なのだろう、この手のヤカラは
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( = =)りこまんだー @Lycoris6 2021年9月16日
VRAM01K 検査をした後は暫定コロナです!コロナにかかってるものとして行動してください!帰りに寄り道もするな!家族に買い物も行かすな!っていつも言ってる ちゃんと守ってくれてるかなあ
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シロクロ@5G接続待ち @BlancNoir_nanto 2021年9月16日
kokubanshi お喋りしながら(唾飛ばしながら)食事=間接キス(´・ω・`)
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藤井秀明 @boc1211 2021年9月16日
PCR検査を拡充すべきとうるさい人たちは、国民の負担となって抵抗を受けそうなこういう部分については言及しませんからね。こんな認識になってしまうのも仕方ないですかね。
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マシン語P @mashingoP 2021年9月16日
PCR検査を受ける際に感染している可能性があるから、結果が出るまで外出や人と会うのは避けるよう言われなかったのかね。少なくとも自分はそう言われて感染に準じた状態と受け止めて週末の予定はキャンセルしたが。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年9月16日
7月頃はこういう頭弱い系の人があちこちで遊び回ってた感じがする BBQとか問題もあちこちであったし
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年9月16日
gontyan501 対策取って食事してるなら良いんだけど、こういう返事する人は大抵対策内容も勘違いしてるから困る
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kumonopanya @kumonopanya 2021年9月16日
そろそろPCR検査の結果が出る頃を見計らって食事をともにするとかすごい人だな。
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魚はいいぞ @osakana_utauta 2021年9月16日
tiltintninontun コメ主は、この電話をうけた人が陽性だった場合、お店に迷惑をかける(飲食をしている、会話をしている、で店内でウイルスを拡散させる可能性が発生)のでは、と言っているんだぞ。補償の話なんてしてないぞ。
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www @kokubanshi 2021年9月16日
魔女裁判みたいな気まぐれに個人攻撃するんじゃなくて、やるなら徹底的に、飲食店を完全営業停止したらいい。
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たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2021年9月16日
コロナ疑いで検査受けたわけじゃないケースだったらこの人こんなツイートしないと思うよ
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石鹸で手を洗う翔鶴🧼 @shoukaku_1st 2021年9月16日
相手にされていないことに気付かないのか、認められないのか… ランチの是非ではなく、PCR検査を受けたと言うことは感染しているか否かを調べなければならない理由があったわけで、その結果がまだ解らない状況で高リスクの行動をしているのが問題なのでは…
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あかさたな @lfL3y7UY58lO2hi 2021年9月16日
友達「すいませーん、友達をパンチしてるんですー」 男女問わず友人なんてそんな程度の付き合いよ
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裏垢が見えてるネコ @zdrfb 2021年9月16日
医「ちょっとスピーカーにしてもらっていいですか?」
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TaiDa @idarf777 2021年9月16日
国のせいでも政治のせいでもないんだよね
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hechikoTKB @hechikoTKB 2021年9月16日
米欄読む前のぼく「本当にいるのかなあ?」読んだ後のぼく「これはいるわ…」
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年9月16日
アフターフォローも考えずにPCR検査だけで安心を買おうとするからこうなる。単なるリソースの無駄使い。
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古橋 @FuruhasiYuu 2021年9月16日
wastedpapers 飲食店の感染症対策ってほとんどが「客に協力を呼び掛ける」スタンスで成り立つものなので、客がアウトな対応してたらそれでアウトですよ。「店が客を指導する」のも難しいしねえ。店が出来るのは「ノーマスクの入店を断る」ぐらいが限界で、食事中の会話禁止とかはほぼ客任せかと。「基本的には自重してるけど、ちょっとぐらいいいでしょ」みたいな感じのは見落とされてると思う。
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らぃりる-A列車switch版だいぶ安定してきたのでゲーム起動時のプログレスバーなんとかしませんか? @Liriru 2021年9月16日
もうさ、人権停止して、国が統制できる仕組みが本当に必要なんじゃないかなあ。自由は大事だし、集会の自由とか尊重すべきだと思うけどさあ。国民は馬鹿でないを前提にするの、そろそろ無理じゃないかなあ。
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(=゚ω゚)ねこすけ@コピミスト @Bikenekosuke 2021年9月16日
これ、ランチに行ってる時点でPCR検査の結果が何一つ意味を成さないものに化けたという奴では?
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野良馬 @nobody_oyaji 2021年9月16日
平熱無症状で「検査しろや」って強制されたならまあ…と思うが軽く発熱ってw
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K3@FGO残6 @K3flick 2021年9月16日
な、コロナ拡散の原因はアホのアホ行動やろ?
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年9月16日
osakana_utauta この店は知らないけど、店によっては「感染なんて知ったこっちゃない」てのがあるだろうってことなんだが。反コロナ連中のパーティを喜んで受けた店もあったろ。
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Sorano @Sorano03797030 2021年9月16日
一斉PCR検査なので許してください
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野良馬 @nobody_oyaji 2021年9月16日
と思ったが37℃自体の意味が薄いのを知って困惑中。 『1日本人が気にする「微熱」ですが、実は欧米にはありません。平熱が37.0℃を超える人がたくさんいるためです。日本人でも、特に若い人では、正確に検温すれば平熱で37.0℃を超える人がいます』 発見!正しく体温を測れている人は少ない? 結果詳細・解説 | 豆知識 | 体温研究所レポート | テルモ体温研究所 https://www.terumo-taion.jp/activity/knowledge/article03.html
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ゆきやけ @yukiyake_ 2021年9月16日
こういうの見るたび、会食がどういうものなのか理解してない人って世の中に結構いるんじゃないの?って思う
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hender @hender_u 2021年9月16日
PCR検査のことを何故か「コロナを撃滅してくれる特効薬。検査を受けたら健康になる」みたいに認識してる人、いるよね…。検査で全部終わり、解決になると思ってる人…。
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2021年9月16日
明治時代には電話を通じてコレラが蔓延するってデマがあったけどスマホを通じて拡散できる伝染病があったなら。。。
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野良馬 @nobody_oyaji 2021年9月16日
「会食=大人数」みたいな認識の持ち主はいるだろうな。 少なくとも2人3人レベルは会食ではないみたいな。もう会食以外の別の言い方が必要かも。
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viv. @viv93591719 2021年9月16日
この内容がツイートしていい内容かの是非は置いといて、守秘義務があるのに患者のプライベートをペラペラ話す医者を信用して良いんだろうか。
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タコ @takomandt 2021年9月16日
1人以外の食事は全部禁止、って理想はそうやりたいくらいよなあ。家庭内感染が多いのも、家で感染するのは食事のタイミングが一番よねえ・・・・誰かが菌持ってたら一発でアウト。職場感染も、大体休憩所で食事したり会話したりで広がってるのだろうのは容易に想像がつく。旅行絡みの感染も蓋を開ければ、ツアーでカラオケやった、とかノーマスクでクラブや居酒屋で誰かと飲んだ、とかそういう系ばっかり。
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tarobo @tarobo 2021年9月16日
takomandt 沖縄だっけ?家庭内感染の、誰が家庭内に持ち込んだかまで調べたら、「外で会食してたや奴」だったって結果が出てたはず
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ざおーが @zaooga 2021年9月16日
陰性判明してから言ってもちょっと引かれるのに…
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射干玉 @nubatama37 2021年9月16日
そんなことより「空気が嫁ない」が気になって仕方ない。空気が読めないような人間だから嫁が来ない(=ない)ってことか~w(違います)
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hoyohoyo4545💉💉 @hoyohoyo4545 2021年9月16日
一番手っ取り早いのは『全ての飲食店を営業禁止』にしてしまう事、但しその間の補償をしなきゃいけないから他の業種から文句出るし、飲食店に携わる業種の補償も考えないといけないから全く持って現実的では無いのよ かと言って補償ゼロ&罰則でやると憲法違反だから集団訴訟される可能性すらある そしてそれやると次は◯◯という業種、その次は△△という業種がコロナ感染の温床だ、となってどんどん禁止業種が増えていく そうなると下手すりゃ国民総失業時代、なんて事も有り得る訳で
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2021年9月16日
野良PCR検査を受けたがる人間の多くは、陽性を確定させて治療を受けるのが目的ではなく、免罪符が欲しいだけなんだろうな とは思う
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ちりがみ @wastedpapers 2021年9月16日
FuruhasiYuu どんな対策しても感染防げないのはそに通りなんですけど「店が大変なことになる」ってコメ全般に対する意見でした。 検査してようがしていまいが、やってる店は客は全員感染者の可能性がある前提で対策してますし、一人の客に陽性が出たぐらいでは他の客の追跡とか店舗消毒の指示なんて来ないんですよ。 密営業やカラオケやってて複数の陽性出たら「大変なことになる」かもしれませんが、感染対策してる店なら陽性者が利用していようがいつも通り消毒して営業するのみです。 …心理的には来んなって思ってます!
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cocoon @cocoonP 2021年9月16日
あれ、政府見解では、高リスクだとされているのは5人以上で、全面的にダメ―!ではないですよ。https://corona.go.jp/proposal/ 「完璧からちょっとでも逸れたらヒステリーのように叩く」では、かえって反感を買って浸透しなくなると思います。僕の職場なんかも社内で周知されているルールは政府見解に準じたうえで、外部と接触する機会のある社員は定期的なPCR検査受診を推奨されていますので、受診=疑わしいと思ったから ではないと思いますし。
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古橋 @FuruhasiYuu 2021年9月16日
正直なところ「飲食店で電話に出て通話する」のもアウトだよな。まあこの例は通話時に一旦何処かに移動してた可能性もあるかもだけど
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K @gontyan501 2021年9月16日
tobo1103 もちろんその方が良いけどランチしている人に対して貶す様な発言をされる程愚かな行為では無いのでは? 一応少人数での外食自体が禁止されている訳ではないのだし…
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petton @n_petton 2021年9月16日
drydog_jp 結果、安いコストで検査(偽陰性でまくり)したい業者と陰性照明がほしい利用者の利害が一致してしまうという・・・
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古橋 @FuruhasiYuu 2021年9月16日
cocoonP 行為は「低リスク行為」でも「コロナ疑いがある」って高リスク前提があったら話は別かと。そもそも書いてないことは全部問題ないってわけでもないし
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cocoon @cocoonP 2021年9月16日
FuruhasiYuu 僕のpostの後半見て仰ってますか?
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hechikoTKB @hechikoTKB 2021年9月16日
cocoonP 問題視されているのは一般人の会食ではなく症状有りの感染疑い者の他人との接触です。
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cocoon @cocoonP 2021年9月16日
hechikoTKB 「昨日、コロナのPCR検査をした人」としか書いてないからそんな前提はないように思いますが……。
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cocoon @cocoonP 2021年9月16日
ここにまとめられてる チンアナゴ@FF14andDQ10 @FF1479906869 さんの発言を全部見返してみたけど「症状有の感染疑い者」とはどこにもないように見えますけど……。
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cocoon @cocoonP 2021年9月16日
元postのスレッドを見て見たけどやはり症状有の感染疑い者という言及はなかったですね。(リプライしている人が勝手にそう想定しているのはありますけど) hechikoTKB このまとめの話題になっている人が「症状有りの感染疑い者」であったというのはどこで判断された情報でしょうか?
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cocoon @cocoonP 2021年9月16日
hechikoTKB 「感染疑い者」の部分はどこでしょう? 感染疑いでのPCR検査受診の基準は「37.5度以上の熱が4日以上続いた場合」であるはずなので、「軽く(って正確に何度だよと思いますが)発熱」では「念のため」であって感染疑いでの検査ではないですよね。
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cocoon @cocoonP 2021年9月16日
このお医者さん、若干「自分がムカついた受検者を晒し上げしてやるよwwwww」みたいな態度に見える(リプライとかへの反応もいちいち草生やしてるし)のであんまり誠実さを感じません。
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hechikoTKB @hechikoTKB 2021年9月16日
cocoonP 「ひょっとしたら症状有の感染疑い者ではないかもしれないのに決めつけて叩くのはいかがなものか」という主張ならわからなくもないです。それはそれとして、症状有りの感染疑い者の他人との接触は問題であること、ここで一般人の会食は問題視されていないこと、この二点は同意されますか?
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年9月16日
cocoonP ほとんどの人は会食が駄目とは言ってないような… (意図は何であれ)検査してるなら検査結果出るまでは他者との接触避けとくという至極当たり前の行動の話を指摘してるのでは? 会食自体はそもそも黙食したり向き合って騒いだりしなければ良いし
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cocoon @cocoonP 2021年9月16日
hechikoTKB 「症状有りの感染疑い者の他人との接触は問題であること」は同意しますが、「ここで一般人の会食は問題視されていないこと」は同意しません。このコメント欄での動きはそうは見えませんから。
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toget9999 @toget9999 2021年9月16日
シュレディンガーのコロナ PCR検査の結果を観測するまでは両方の可能性が混じり合った状態なのでランチに出かけても良い(駄目です)
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hechikoTKB @hechikoTKB 2021年9月16日
cocoonP 「症状有りの感染疑い者の他人との接触は問題であること」に同意されたならここまでとしましょう。
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hechikoTKB @hechikoTKB 2021年9月16日
ところで自費検査で「陰性結果を」「担当医師が」「即電で」通知してくれる医療機関て実在するんですかね?私が担当医師ならメール通知のルーチン組んで終了だし軽く検索した限りではどこもそんな感じ。
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古橋 @FuruhasiYuu 2021年9月16日
cocoonP 見てるし、「あなたのポストを見た人に与える影響」を考えた上で言ってるよ。
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おこめさん @4PLwe5N58FuBOUt 2021年9月16日
症状があって検査したのかそれとも濃厚接触者の疑いがあって(症状ないけど)念の為検査したのか…。何れにせよ検査したら出歩いちゃ駄目なのにね…。 っていうかこのご時世友達とランチするのは良くないよ…。陰性でもその友達が無症状感染者かもしれないのに…。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2021年9月16日
うーん、なぜPCR検査受けなきゃならなかったのかがわからんし、会食したいからPCR検査受けたんだ、ってなると順番が逆なんだよね
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cocoon @cocoonP 2021年9月16日
FuruhasiYuu だとしたら僕はそれは逆効果だと思っています。モラルハザードはステレオタイプな"学級委員長"みたいな人(←これはイメージの話です)が仕切ったほうが起きがちです。とくに、示されている基準は守っているのに、「そもそも会食の意味を分かってない! 他人と食事するのが問題! フンダララ!」みたいな態度で来られたらもともと守られていた基準すら守るのがバカらしくなってしまうものですからね。
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石鹸で手を洗う翔鶴🧼 @shoukaku_1st 2021年9月16日
書かれていないことを推測してまで擁護しなくてもいいのに、と思いますが。
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cocoon @cocoonP 2021年9月16日
尾身先生等が実際に起きていることのエビデンスを踏まえ、バランスを考えて示した基準には、厳しくした方がいいと考える人の目にはヌルく映るかもしれませんが、ちゃんと意味があります。「それより厳しいほうがより安全」なのは確かにそうである蓋然性は高いですが、「元の濁りの田沼恋しき」という先例にもあるように世の中はそれだけで回ってはいません。五人組や特高警察にせよ、クメール・ルージュにせよ、「理想」を押し付けた結果の向かう先は泥沼です。
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🌝 @kikiki2415 2021年9月16日
インスタで「検査結果持ちのAと食事!」的なニュアンスの投稿見たから、こういう例って少なくないんだと思う。 てか本人が隠してるならまだしも、相手が結果待ちなの知ってて食事行くの色んな意味ですごい。
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト(ワクチン2回済) @blackperson2000 2021年9月16日
ばかもん! とっとと会食をやめんか! 陽性だ!(ルントシュテット話法
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月16日
コロナのPCR検査を受けてるのに感染疑いでないケースだと、会社などに指示された、数日中に帰省するので念のためというケースが考えられるけど、いずれにしても検査の結果待ちで会食はダメでしょう。特に帰省の場合は。検査が陰性でも今の会食で感染するかもしれないのにアホかと
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月16日
念のために言いますが、ウイルスは忖度してくれないのよ
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aomakerel @aomakerel1782 2021年9月16日
こういうケースこそマスメディアに報道して欲しいね
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こーぶぃっどぶれいん @FuckinHistoria 2021年9月16日
医者が個別の患者の情報をSNSでベラベラ喋る方がよっぽど大問題なんじゃないの?
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石鹸で手を洗う翔鶴🧼 @shoukaku_1st 2021年9月16日
もうすでに引っ込みがつかないのでしょうけど、そもそもPCR検査を受けてる時点で大なり小なり感染の可能性があるから、と考える方が自然でしょうし、賛否はあるでしょうがご時世的に会食が憚られる時期に、検査の結果待ち(=感染しているかもしれない)状態で会食してる人を、歴史上の出来事や集団を持ち出してまで擁護するのは…
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魚はいいぞ @osakana_utauta 2021年9月16日
tiltintninontun ??そういう話はしていなくないか?なんで脈力なくそこに話が飛躍するのかがわからん。バズツイに飲食店側の情報はないのに、なんで自粛がどうのって話題になるの?一般的に起こりうる状況に対して(クラスターの発生を危惧するとか。正直、あのノーマスク集会は異例中の異例だよ)あくまでPCR検査対象者とバズツイ主だけの話だけでは。
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里海雪@ @sato_umi_yuki77 2021年9月16日
こういう無神経な人と神経質な人が混在してていくら気を付けても割を食うし当人だけで完結する病気なら全然いいけど感染症ってのが本当クソ
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こーぶぃっどぶれいん @FuckinHistoria 2021年9月16日
検査受けたら自粛しろ 検査受けてなくても自粛しろ ワクチン打つまでは自粛しろ ワクチン打っても自粛しろ 緊急事態宣言出てるから自粛しろ 緊急事態宣言出てなくても自粛しろ 「もういいや」ってなってもおかしくないわな
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魚はいいぞ @osakana_utauta 2021年9月16日
osakana_utauta ランチしたお店で陽性者が出たらお店側に迷惑がかかるのでは→自粛と補償はセットだけどそれがされていない店は多い。→→→→→店側の情報もないのに、なぜそこに話が飛躍するのか本当に分からんのだが。反マスクじゃないランチやってるお店なんて多いのに。むしろコロナ禍で居酒屋だってランチを始めるくらいだが…。
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hechikoTKB @hechikoTKB 2021年9月16日
osakana_utauta たぶん客の自粛と店の自粛の区別がついていない
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魚はいいぞ @osakana_utauta 2021年9月16日
hechikoTKB なるほど、なんか納得した。サンクス。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月16日
デルタ株は感染力が強いから今までそれほど感染してこなかったフードコートみたいなところでも感染してるのに、感染が疑われている状態で会食は正直頭おかしいかものすごいバカなんではと思いますで。精々会食していた全員がフルチン状態なら自己責任でどうぞくらいかな。それでもブレイクスルー感染は否定できない
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月16日
デルタはワクチン未接種だと濃厚接触者ほぼアウトじゃなかったっけ?
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さっくりさくり @sakkuri_sakuri_ 2021年9月16日
shoukaku_1st 書かれてないことまで推測して誹謗中傷してんじゃねーよカス
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さっくりさくり @sakkuri_sakuri_ 2021年9月16日
tobo1103 手続き上必要ってだけであって是が非でも感染リスク下げるためってわけじゃないだろ。何様だよお前は
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未輝 @kouyamamiki 2021年9月16日
コロナをインフルに置き換えて考えてみるとインフルが毎年流行する原因がよくわかる
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石鹸で手を洗う翔鶴🧼 @shoukaku_1st 2021年9月16日
sakkuri_sakuri_ 誹謗中傷するな、と言いながら誹謗中傷するのはなかなか出来ることじゃないですね…。そもそも私の発言のどこが誹謗中傷なのでしょうか?「カス」呼ばわりするならまずその辺をお教え願えますか?
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koto-tama @kototama2 2021年9月16日
結果出るまでの間すら待てないのですか・・・ インフルがあれだけ流行ってた理由も今ならよく解る気がします。 コロナ禍以前はこういう人がずっと多かったってことですよね。
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SA♥️NO @sano810114514 2021年9月16日
takomandt なんとなくだけど、言い換えれば会食やノーマスク会話さえ徹底的に避ければ例え多少集まっていようと統計の数字に表れるレベルでグッと安全になる気さえするんですよね
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SA♥️NO @sano810114514 2021年9月16日
百歩譲って一年前ならともかく、ワクチンもデルタ株もあってポジティブネガティブ両面で状況が違う現在で未だにPCR陰性を安心の根拠とか羽目を外す免罪符にする人いるけど本当に理解できないですね
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cocoon @cocoonP 2021年9月16日
kototama2 その理屈だと会社とかの指示で定期的にとか特定の状況とかで「PCR検査を受けること」とされている人は受けないほうに倒れるでしょうね。今の世の中はどんな人だってどこで感染してるかわからない状態なのに、「結果出るまでの間」は待機しなきゃ叩かれ、そうでない人は普通に暮らしてもいいという状態ならそもそも検査受けることにデメリットが強すぎます。「検査を受けた受けないにかかわらずどんな人も同様にもっと厳しく引きこもるべき」ならまだ理解できますが。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年9月16日
cocoonP 検査を受けるがゴールじゃなくて、結果を聞くがゴールなんだよなぁ 結果が出るまでは検査終わってないよ
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cocoon @cocoonP 2021年9月16日
RAIYASB 検査を受けていない人もその条件は同じなんです。あなたもひょっとしたら今日感染したかもしれませんよね。だから今から買い物含めて一切外に出てはいけないし、家族であっても一切会話をしてはいけません。同じ密閉空間にいるのもよくないので同じ部屋に15秒以上いてはいけません。と今僕に言われたとして、それを実践しますか? するわけないですよね、馬鹿らしくて。それとおなじことがここで堂々と行われているよなーというのが僕の意見です。単なる程度問題なので。
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こーぶぃっどぶれいん @FuckinHistoria 2021年9月16日
「検査結果が出るまで外に出てはいけない」「陰性でも絶対に感染していないというわけではない」「陰性でも外に出ていいわけではない」これらを同じ人が言ってるという地獄w
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年9月16日
cocoonP 毎回極端すぎるんだよ 検査受けるって状況は大抵が職場か身内で体調不良者が出てる状況、その状況なら不用意に出かけたりしないのはコロナに関わらず当然の話 勝手に何でもかんでも自粛しろって思い込んでるからこういうわけわからんことになる
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年9月16日
RAIYASB あと別に結果出るまで一切でかけるなとは思ってないので 晩飯用の弁当を買いに行くくらいはしょうが無いし(人間何も食わなかったら餓死する) ただ、まとめの例のように結果が来る前に誰かのところに行って喋ったりするのは良くないだろって話
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年9月16日
街なかで結果がすぐに出るという検査キットは怪しい物もおおいので、正直当てにしてはいけないと思ってる ホテル療養直前だった人に無理言って、その手のキット使ってもらったけど、結果が陰性で帰ってきたとかあったし
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龍ex @ryu_ex222 2021年9月16日
何らかの疑惑があってPCR受けてるのにランチはタチが悪い。  車の中とか外で電話は人がいない場所で通気性がいいならまぁ……それでもさっさと帰れとしか言いようないけど
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さっくりさくり @sakkuri_sakuri_ 2021年9月16日
RAIYASB その状況を前提するのはバイアスかかり過ぎだろ。職場で定期的にPCR受けさせられてる場合とかイベント等でPCRの結果を提出するよう求められてる場合とかいくらでもケースがある。
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らくだ @rakuda4u 2021年9月16日
そんだけPCR検査がカジュアルになったんじゃないの?陰性か無症状なのかわからないのは俺たちも同じでじゃあ念のためPCR検査しようってなった瞬間に突然外出自粛はしないだろ。「PCR検査者」というレッテルにかなり引っ張られてる気がする。明確な症状が無くランチが出来る元気があるって俺たちと同じラインにいる。俺たちはPCR検査を受けていなくて彼女は受けた、その差しか無いのでは?
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実況避難所 @233033shelter 2021年9月16日
ただのアホで害悪のゴミじゃん。自業自得。こんなアホの検査する医者も気の毒だな。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2021年9月16日
なんか逆ギレしてる子がいるけど、一人飯じゃなくて「友達とランチ」だからね。陽性だったらお友達もWelcome to the world of Corona してた。
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石鹸で手を洗う翔鶴🧼 @shoukaku_1st 2021年9月16日
sakkuri_sakuri_ 成る程、あれを誹謗中傷と捉えるのですか。誹謗中傷ではなく逆張りしてる方に対する疑問だったのですが。誤解されたようで申し訳ありません。ところでなぜあなたは、ご自分に向けられた言葉でもないのに激昂して、私を「カス」呼ばわりするような誹謗中傷をなされたのでしょう?
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石鹸で手を洗う翔鶴🧼 @shoukaku_1st 2021年9月16日
しかし無茶苦茶極端な例を出してる方がいますが、問うなら「あなたははPCR検査を受けた後、結果が陰性と判明する前に、友人とランチをしに出掛けますか?」ではないですか?
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cocoon @cocoonP 2021年9月16日
shoukaku_1st 今僕がPCR検査を受けても(僕の職場では客先に赴く予定がある等の場合は受けることを推奨されています)、べつにそれによって行動を変えませんけど(ランチに行くような友人がいない、というのはおいといて)。受けていても受けていなくても前提が同じだから。それで受けた場合だけ自粛の度合いを高めるのは明らかに不合理です。
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cocoon @cocoonP 2021年9月16日
ひょっとして「PCR検査は感染の疑いがある人しか受けない」という思い込みがある人があまりにも多いってことですかね? だとするとPCR検査を受けると「あの人検査受けたんだって! コロナの疑いなのかな?」というバイアスがかかるってことですかね? 
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石鹸で手を洗う翔鶴🧼 @shoukaku_1st 2021年9月16日
cocoonP う~ん、前提から違うのではそれは会話が噛み合わないですね。成る程。ともあれ、件の方についてはどちらサイドにしてもあくまで「こうであろう」との推測からですからねぇ。どちらが正しいかの結論はでないでしょうね。
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石鹸で手を洗う翔鶴🧼 @shoukaku_1st 2021年9月16日
cocoonP 個人的に「感染が疑われない人に対する、陰性を証明するPCR検査」には疑問です。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2021年9月16日
結局、発症してないなら陽性でもあんまり関係がない感じの人に対しては、PCR検査したところで感染抑止効果はないんだなとは思いましたね
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枕木 ソエル @SoL_makuragi 2021年9月16日
自分原因で友人死なないと理解しないタイプか
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芦原 @love444jojoy 2021年9月16日
「ランチくらい別にいいやん」って言う人、こういう無責任な人に感染させられたとわかったら一転してキレ散らかしそう(偏見)
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( Σ ゜◇)すく @Squal0 2021年9月17日
受けた事ないからわからないんだけど、任意の野良PCRって結果は紙にしてもらえるもんなんじゃないの? 電話で結果連絡って保健所とかの対応って感じがするんだけど...
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beigyiaa @beigyiaa 2021年9月17日
rakuda4u 内科開業医が連絡してるって事は本人に疑いがある、もしくは周りに濃厚接触者がいるケースだと思うので、カジュアルに検査しているケースではないかと。 あとPCR検査ってちゃんとしたところだと一回一万円くらいするので、個人的にはカジュアルに検査出来るものじゃないと思いますね。
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beigyiaa @beigyiaa 2021年9月17日
上で既に既出だったけど、今回のは本人に発熱があった為に医師の判断でPCR検査したケースで、恐らく本人は翌日に熱が無くなって体調が良くなったから問題無いと自己判断してランチしたんでしょうね。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年9月17日
友人とおしゃべりしながらランチ。検査時は陰性だろうと、その場で感染していてもおかしくない状況。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年9月17日
shoukaku_1st 普通は検査=何らかの病気の疑いがあるですからねぇ
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混沌の風 @chaoticwind 2021年9月17日
何度も言ってるけど店にペナルティーを科すよりもこういうゴミを取り締まってほしい
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さっくりさくり @sakkuri_sakuri_ 2021年9月17日
shoukaku_1st 憶測で人を非難して自己正当化とは大したもんだな。
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山本進(Yamamoto susumu) @vasrung09289 2021年9月17日
次からはランチタイムを外して連絡するか、連絡可能な時間を明記して貰うか……まぁ、相手の行動が読めないと中々難しいもんですし、それかメールで結果報告とか?
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KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2021年9月17日
やっぱりと言う感じで個人的には春先にいよいよ包囲網が狭まって来たかと思っていたのだけれど特に変わりがなかったな
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石鹸で手を洗う翔鶴🧼 @shoukaku_1st 2021年9月17日
sakkuri_sakuri_ そういうのはいいですから、質問に答えていただけますか?まさか、「俺はいいけどお前は間ダメだ」とか言うのですか?
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さっくりさくり @sakkuri_sakuri_ 2021年9月17日
shoukaku_1st 根拠のない誹謗中傷をするカスをカスと言ったまでだろ。誹謗中傷するカスをカスと言うのも誹謗中傷だろという主張は否定しないが、だから何なんだ?としか。
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さっくりさくり @sakkuri_sakuri_ 2021年9月17日
shoukaku_1st いややはり誹謗中傷するカスがカスであるのは根拠のある正当な非難なので誹謗中傷とは言えないな。お前の主張がおかしい。
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石鹸で手を洗う翔鶴🧼 @shoukaku_1st 2021年9月17日
sakkuri_sakuri_ 自分に向けられた言葉ではないのに、いきなり激昂して他人を「カス」呼ばわりしたのは何故かと聞いているのですが。私の発言が誹謗中傷か否かについては、あなたがそう解釈したのでそこはもうどうでもいいです。
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こーぶぃっどぶれいん @FuckinHistoria 2021年9月17日
RAIYASB 検査関係とか無く無症状でも感染してる可能性があるので、全国民が常に感染防止対策を徹底する必要がある、っていう設定どこいった?
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年9月17日
FuckinHistoria 検査と対策に相関関係ないと思うぞ
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年9月17日
cocoonP 陰性だと思うけど検査受けてその状態で誰かに会いにいくのが当たり前と思うほうがバイアスかかってる件
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@qmkalt 2021年9月17日
drydog_jp そもそも野良PCRは治療に繋がりませんから 野良でPCRしても陽性であったとしても、保健所監修の元で再検査です なので、野良PCRは陰性証明しか意味がないんです
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@qmkalt 2021年9月17日
cocoonP 既に37.5が4日という項目は削除され、医師が必要だと思えば検査が基準になってます。微熱で検査必要(コロナ感染疑い)で検査したならば、やはり結果が出るまでは外出は自粛が当然かと。
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石鹸で手を洗う翔鶴🧼 @shoukaku_1st 2021年9月18日
自粛の是非についてどう考えているかで回答が変わりますよねぇ…だから噛み合うはずもなく…。
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