2021年9月17日

「俺は衛生感と飯が現代日本並みの中世ヨーロッパ風ファンタジーが好きなんだよぉぉ!」イラストレーター・よー清水先生の叫びに「ほんまコレ」の声

ヨーロッパに限らず中世に生まれたら生きていける気がしない
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よー清水🐧画集発売中 @you629

ゲームやアニメのコンセプトアート描いてます。参加作品『ポケモン』『Vivy Fluorite Eye's Song』『FF7 REMAKE 』『第五人格』『ヒプノシスマイク 』『甲鉄城のカバネリ』 著書『「ファンタジー背景」描き方教室』 『「キャラ背景」描き方教室 』『絵がふつうに上手くなる本』画集『Flexible』

yo-shimizu.com

よー清水🐧画集発売中 @you629

俺は日本並みの衛生感で生水が飲めて風呂が普及していて寄生虫も嫌な虫もいなくて人々が親切でカラフルな塗料も金属も布も安価で飯が日本並みに美味しくて清潔感のあるモンスターが適度にいて顔がいいキャラがたくさんいる中世ヨーロッパ風ファンタジーが好きなんだよぉぉ!悪いか!

2021-09-17 09:30:53
よー清水🐧画集発売中 @you629

衛生がゴミクズで生水は絶対無理で風呂に死ぬまで入らなかったり寄生虫も嫌な虫も病原菌もたくさんいて人々は余所者に厳しく染料も金属も布も高価で飯がクソまずくて汚い山賊がたくさんいてほとんどの人間が何かしらの怪我や病気の後遺症で荒れた顔がデフォの中世ヨーロッパなんて行きたくないよぉ!

2021-09-17 10:17:26
よー清水🐧画集発売中 @you629

行きたくないけどこういう世界観のゲームは好きですし描きます。行きたくはないです。 twitter.com/you629/status/…

2021-09-17 12:38:56
よー清水🐧画集発売中 @you629

中世だと貴族の飯もあまり鮮度の良くない野菜や肉に香辛料ドバドバつけて味が崩壊してる上に消毒してない野鳥の羽とかで飾り付けしてたらしいので無理です。

2021-09-17 14:48:14
日下部純 @Kusakabe_Jun

@you629 気持ちよくなりたいがためにご都合ファンタジー読んでるんだから余計な田所でストレス感じたくないのすごく分かります

2021-09-17 14:35:45
明宮村 @ake_miyamura

ほんまコレ😅 衛生面でのリアリティはいらん。 twitter.com/you629/status/…

2021-09-17 10:45:12
求肥 @6W7T0nb7DsKBlNa

@you629 いやぁだってそれが前提条件じゃないと臭くて汚くて。 のめり込めませんがな

2021-09-17 11:27:14
りこねんおに👹🔞/ノクターンノベルス @MakiRiko21

@you629 出来ればトイレは洋式便座温め機能付きでトイレットペーパー予備ありで…… 下着はふんどしじゃなくてちゃんとしたやつを…… (切実

2021-09-17 14:04:11
ふじもる @fujimol

本筋と関係ないインフラ等の裏事情を突き詰めて描写したとしても極一部のめんどいオタクがうんうん唸ってくれるだけだし、「魔法のお陰で便利な生活です!」の一文で済ませて後はキャラ同士イチャコラさせる事に集中した方がよっぽど読んでもらえるからね… twitter.com/you629/status/…

2021-09-17 16:47:05
ヤ💉ナ💉ギ@フルチン @yanagi_white

~風はあくまでも~風であって、~そのものじゃないからね それっぽい雰囲気ってだけでじゅうぶんなのよ 作者以外がする考証はあくまで娯楽であって、それで作者を萎縮させるようなことになってはいけないのよ twitter.com/you629/status/…

2021-09-17 15:25:51
苺野しずく @studio15heart

ほんこれ オークでもドワーフでも 美形美人美少年美少女がいいんです エルフの根性が曲がってるとか ダークエルフは卑屈だとか そういうのもどうでもいいんです twitter.com/you629/status/…

2021-09-17 12:44:22
フローライト @FluoRiteTW

俺も大好きだ!! ヨーロッパ「風」がいいんであって、マジモンの中世ヨーロッパを体験したいワケじゃねえんだよ。 魔法やモンスターがいたらその時点で人類史は役に立たないしな! twitter.com/you629/status/…

2021-09-17 12:40:30
荒井小豆 @araiazuki

綺麗なのも汚いのも両方欲しいので 綺麗なところは「魔法や人の手が行き届いてます」汚いところは「行き届いてません」で全て乗り切っていきたい。 要はどういう世界を妄想したいかよね twitter.com/you629/status/…

2021-09-17 15:08:52
ふらんけん(ヤスナガ) @3EsnuEP2Euz1TvS

美味しくて清潔感のあるモンスターが適度にいるファンタジー twitter.com/you629/status/…

2021-09-17 15:00:38
DNR @hBAHroX4b7Pt5Nz

ぱっと見が白人だらけで馬が普通に使われてる、という以外に中世ヨーロッパ要素の無いナーロッパですね。 twitter.com/you629/status/…

2021-09-17 14:55:54
(岩手の)えーき @Iwatenoeki

中世ヨーロッパ『風』ファンタジーってそんなもんだと思ってるアタシが通りますよー 後ついでに言えば下の処理(ようは汲み取り式便所)がしっかりしてて道がキレイとか… twitter.com/you629/status/…

2021-09-17 15:08:33
アーヴァレスト@ルーナイト〔八極拳士〕 @Arvalest_L20

地球の中世では不可能ですが、 ファンタジー世界ならすべて 「不可思議な魔法」 で実現可能ですね(・∀・) twitter.com/you629/status/…

2021-09-17 14:49:54
タマリリス @Tamalilis

転生先異世界は現代の極楽浄土なんだからストレスはない方がいいに決まってるよね twitter.com/you629/status/…

2021-09-17 13:41:34
裏庭ごま @gardensesami

ファンタジーなんだから自分が住みたいと思える世界でいいんですよ! twitter.com/you629/status/…

2021-09-17 16:33:06
VRAM01K @VRAM01K

本格的なキャンプよりもグランピングの方が好き、みたいな話かな twitter.com/you629/status/…

2021-09-17 13:56:05
47AgDragon(しるどら)運命の悪魔好評発売中 @47AgD

コレ大事よな だってさ、アトラクション的なそういうファンタジーって嬉しいじゃん 文化も背景も都合いいとこ取りで気持ちよくファンタジーを楽しめる架空の世界って最高でしょ 旅行やキャンプなんかもそういうとこあって、日常じゃないとこに行きたいのであって、サバイバルしたいわけじゃないもんね twitter.com/you629/status/…

2021-09-17 10:24:05
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コメント

柏木彰二 @GmailShoji 2021年9月17日
よし、ハイヒールと傘の話をしよう(クソまみれになry
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petton @n_petton 2021年9月17日
まあ医療現場ですらナイチンゲールによる働きがあるまで不衛生だったくらいだからな、しかもそれ100年ちょっと前の話だし
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ettolrahc @ettolrahc2015 2021年9月17日
設定にリアリティを込めたいならそのように書けばいいさ。だがな、それを押し付けるんじゃねぇよ!ってことよね。嫌なら見るなと。
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Husetsu @husetsu126 2021年9月17日
「面白さのために嘘を付いている」と、作者が分かって無視してるのは支持するよ
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もるてん @molten_4096 2021年9月17日
中世ヨーロッパに魔法は無いしドラゴンもいない もっと歴史を勉強しなさい て事だね
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まあちゃん02(ワクチン2回目) @eK0SV72lWxlYb8L 2021年9月17日
真逆の世界を楽しむにはウォーハンマーTRPG! コレはあまりにも不潔で暴力的な世界観なため、設定上は人類は劣勢なんだけど「逆にコイツらくらいタフだと混沌に負けないんじゃね?」と思えてくる。
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風呂メタルP @hurometal 2021年9月17日
このすばは風呂が当たり前にあるんだよな。水が豊富な世界っぽい。
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三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 2021年9月17日
どちらかと言うと必要なのは「その世界がなぜ衛生観念が現代並だったり、メシウマなのか読者が納得できる理由」だと思う。というかそれこそが「リアリティ」なんじゃないか?  現実世界の事情をそのまま当てはめるのはリアリティじゃないぞ
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たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2021年9月17日
悪役令嬢系だと「そういう乙女ゲーの世界設定になっているから」というとてもパワーの強い根拠があって便利で大好きですね。ただそこに下手に現代知識を持ち込むとただの言い訳と化すのでやめていただきたいなと思うこともある。
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2021年9月17日
衛生面だけじゃなくて医療水準も頼む。なんならもっと上でも良い。
3
DWIW@柿食えば_鐘がなるなり_モドリッチ @IWDWIW 2021年9月17日
ヒロインが歯を磨いてデンタルフロスを使う習慣があるのも追加で。 口臭キツイのはちょっと…
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ざわ子@3Yワンオペ育児 @zawako312116 2021年9月17日
タイムスリップ物もね。 過去に行っって運良くその時代の人に受け入れられても、数日で訳わからん病気に罹って死ぬと思うわ。
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2021年9月17日
賛成。ただ、じゃがいももそうだけど、気持ちよくするためにそうするのと、こんなもんでいいやと勉強も手間も省くのでは、自然と作品の出来に表れてくるよね
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@fnigsgsha 2021年9月17日
神が魔法と知恵を授けたで全部解決
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ケチャップ @JtvqbAlmL5N0RzU 2021年9月17日
姫さまはアレもう「ちょうどいい日本の田舎」ってファンタジーじゃん
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ペインターマン @lOcPkk2VM7serTu 2021年9月17日
zawako312116 むしろこっちが過去の人に耐性ないウイルスを持ち込んで大変なことになる気がする
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ナス大好きおじさん@ナレッジワーカー @nasudaisuki_oji 2021年9月17日
いつからフィクションにリアリティを求めるようになったのか・・・🙄ワン〇ースって漫画で「あの攻撃は物理法則を無視している!あーだこーだ」って言う人たまにツイッタランドでみかけるけれど、そもそも人間は伸びない。
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シロクロ@5G接続待ち @BlancNoir_nanto 2021年9月17日
都会人の考える田舎(生活)みたいなもんやな(´・ω・`)
0
kranke @Kranke_1049 2021年9月17日
まあ…作品によるよね。 ステータスウィンドウのあるボストロム教授的世界観なら、文明レベルも衛生概念も突っ込む要素ではなくなるし。
1
TTE @TTE001 2021年9月17日
nasudaisuki_ojiヨガを極めれば手足は伸びるものです。90年ごろからそう伝わっています。
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サイバー亀 @Suetumu_PUI 2021年9月17日
husetsu126 漫画はフィクションです。実在の人物・団体・思想・歴史とは異なります。創作に至っては何でもアリだと思う
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シロクロ@5G接続待ち @BlancNoir_nanto 2021年9月17日
lOcPkk2VM7serTu 異世界からやってきたエルフが未知の細菌を持っている事を危惧して冷凍するラノベなら…(´・ω・`) 「異世界の常在菌を危惧した彼はエルフを冷凍し破棄…」小学館ライトノベル大賞・優秀作品のあらすじがヤバすぎる「こんなの絶対面白いですやん」 https://togetter.com/li/1684352
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てす子 @6QLtCeBvX0edKTB 2021年9月17日
魔法や魔物やアイテムがあるならそりゃ地球とは文明の進歩の仕方に偏りが出るわっていうタイプの説明は結構好き
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笹かま @voyageur105 2021年9月17日
自然ってそんなんだよな。いや、もっとひどいのか。
1
AshDUmA @AshDUmA 2021年9月17日
nasudaisuki_oji ワンピースにそれいうのもどうかと思う一方、例えばSF分かんない人ってこういう感覚なんだろうなとも思う。魔法やタイムマシンがあるなしじゃなくて、あるものとして、どう整合性を取るかが面白いんですよ。うん、ワンピースはSFじゃないけどね。
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年9月17日
迂闊に汚い絵を出されるよりマシよ 現代人が中世社会ごっこしてると思えば問題なし というか半世紀前に戻ってネットもなくて外に出ればタバコの煙蔓延した部屋や汚いトイレやらまだまだ発達途中のマズい冷凍食品とかですら嫌なので、無理なものは無理
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まっつん2 @mazda2desu 2021年9月17日
みんなが衛生面や食事で不快感を感じないフィクション中世、「ローマが崩壊せず順当に進歩し続けた中世」だよな
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Ornithomimus似鳥龍スー・ニャオルン @_2weet_sue 2021年9月17日
今朝(2021/09/17)のNHKあさイチにザルツブルクで暮らしてる中谷美紀が出てたンだけどメッチャおしゃれな素敵オーストリー暮らしを紹介してから「でも美観の問題で網戸はつけられず冷房がないので窓を開けざるを得ずブヨ、蜂、蚊、ナメクジは戦っても仕方ないレベルで侵入してきて刺されるので大変」って云ってた。 https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/09/17/kiji/20210917s00041000300000c.html
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かーぽ @xi8442 2021年9月17日
逆に、現代日本の何が気に入らずに中世ヨーロッパ風ファンタジーにするん?
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不具合さん @tunagaranaisup 2021年9月17日
フィクション中世ってそれまでの数千年間の知識の積み重ねを焚書でリセットさせた上で聖書以外の書物の存在を一切認めないとか言い出す宗教が幅を利かせなかった世界なので、地球以外だと普通に有り得そうというか地球の世界史が特別なんじゃねとすら思う
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年9月17日
食い物にぜいたくは言わない、グルメテーブルかけがあればそれでいい
1
AshDUmA @AshDUmA 2021年9月17日
現代日本だと作劇上のウソが気になりやすいから中世風にしたのに、結局めちゃめちゃ勉強するハメになった人とか結構いそう
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おおかみ @wolf64m 2021年9月17日
本好きの下剋上の第一部がもろに、トイレはおまるで窓から捨てる、体も洗わないし、藁のベッドで蚤とかいても構わず寝る部屋の掃除もあまりしない衛生や消毒の観念も無いって状況に転生だから
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年9月17日
ナーロッパという理想郷が最高にして最適
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sorakarajyosi @sorakarajyosi 2021年9月17日
ディズニーランド、いやハウステンボスか。
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カズマサみんC @mskazumin 2021年9月17日
例えば、平安京で修験道を極めた忍者が悪の陰陽師相手にTUEEEしてやんごとなき身分の牛車が羅城門で襲われているところを助けたり、妖怪やら被差別階級のハーレム作りつつ本州統一するようなガバガバ和風ファンタジーとか実際どうなんだろうか。
5
fukken @fukken 2021年9月17日
最近は「過去にも転生者がいて、そいつ(ら)がどうにかした」という解決策を取っている作品をよく見る。まぁ、風呂だのカレーだのシャンプーだのを開発する代わり映えのない展開を毎度毎度繰り返すのは、読み手も書き手も面倒なだけだしな(独自の工夫で面白さを引き出している作品はそれはそれで良い)。
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K3@FGO残6 @K3flick 2021年9月17日
まあ中世ヨーロッパに魔法ないもんな
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ティー@自作マダミス販売開始 @tea_o_r 2021年9月17日
「そういうのが好きだから書く。リアリティ?知ったことか」でいいはずなんですけどね、リアリティ重視する人に受けたいとかでもなけりゃ
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2021年9月17日
ファンタジーという魔法部分で都合よくしていいし、ゲームという部分で都合の良い設定していいんだよ!だって現実の中世じゃないんだから!
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藤井秀明 @boc1211 2021年9月17日
まぁ一方でヨーロッパって言いつつ部屋が和室だらけだったら多分突っ込まれるんだよな。表現が自由というのは大前提にしつつ、「和室を描きたいならヨーロッパじゃなくて日本が舞台の方がいいな」みたいな、より良い表現を探すのもまた大事。
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no_face @___no_face___ 2021年9月17日
架空の中世ヨーロッパが好き。現実の美味しい所だけ食べたい。
3
シロネコ @straypas 2021年9月17日
転生ボーナス持ち主人公でも、中世北欧国家みたいな生活環境に飛ばされると割と詰む。超便利魔法持ってても人の意識大して変わらんし、病原菌伝染病で周りの人がガンガン死ぬ。王族やら貴族になるボーナス付けても、人民の知的能力低すぎて(学校?それ以前の問題ですよ)非協力的で(やり方を変えるって話が通じない)、現代知識そもそも使わせてくれないからほぼ詰む。
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いい天気 @ya_aramaki 2021年9月17日
生水が飲めるとなると東京ドイツ村とか長崎ハウステンボスぐらいしか存在しないのでは
0
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2021年9月17日
( ×H×)y-~~それでも中世風の文化水準で停滞している理屈づけはいるかも?
3
浅川@戦車兵 @militarybbo 2021年9月17日
ファンタジーは夢なのに魔法も無い現実の欧州とか所望していないので。クッソ便利な魔法技術があるなら現代並みの衛生を保ててもいいし、それこそ腕の見せ所。現実が見たければ歴史書を読むのがええのじゃ。時に小説を超える訳分んない事が多発するので
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あおつき @Aotuki9999 2021年9月17日
結局中世ヨーロッパのどの辺を気に入って取り入れてるのか本当にわからない。どこ?衛生面についてはまあわかった。理解はできる。でもあんた、服も何もかも違う時代のものじゃんよーっていう。中世って何よ。ぺったんこの絵を描きたいとか?建物?突っ込む方は、風がどうとか設定がどうとかではないんだよ。例えて言うならアヒルをペンギンと呼んでるレベルの言い間違いに感じてるんで、そこはどうなのっていう!
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あおつき @Aotuki9999 2021年9月17日
ナーロッパでいいのよ結局。
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にゃ @moyashitaisen 2021年9月17日
異世界トイレ勉強にもなってすき
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年9月17日
tunagaranaisup 地球外まで行かなくても、中東やアジアで良くね?
0
koto-tama @kototama2 2021年9月17日
アポカリプス物なのにライフラインが全部生きてるのと似たようなものでしょうか
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ふるたか @furu4914 2021年9月17日
なお、現代ヨーロッパでも日本レベルの衛生は実現してないのです、
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空モッコ @YESyakitori 2021年9月17日
逆に、ここら辺をリアルに描くだけでいっぺんにダークファンタジーとしてもてはやされる風潮あれへん?
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カライス @carrrlise 2021年9月17日
husetsu126 本当知ってて書いてるのと無知で書いてるのは雲泥の差が出ますよね!
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BIRD @BIRD_448 2021年9月17日
mskazumin 被差別民に関しては隆慶一郎がやってますが・・・現代まで地続きの問題扱いされがちなんで辛い。
1
reesia @reesia_T 2021年9月17日
下水関係を一任されるスライムさん可哀想
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にゃー @sayaka___ 2021年9月17日
本好きの下剋上は貧民の衛生状態の酷さがまさにリアル中世ヨーロッパだったなあ。貴族は魔法パワーで衛生的な生活してるから、単に貧乏→金持ちになるだけじゃない差があって成り上がった感を強くしてた。
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アレな人 @arebito 2021年9月17日
本来この時代にスク水やピストンという言葉は無いし入浴や下着とかもかなり中世とは違いますがエロゲーなのでこの辺りはスルーします、という精神は大事なんやなって
0
キケリキー @KIKERIKI17 2021年9月17日
服の汚れ?ほれ『生活魔法』だ。貨幣の重さを計ったりしないのか?何言ってんだ、積み上げれば枚数が数えられる安全と信頼の全世界共通通貨だぞ。水と火?ほら魔石だ、そこの魔道具を使え。卵焼き食うか?この間買いすぎちまってな。さるもねらきん?知らんが「卵を日持ちさせる魔法陣」はあるぞ。あぁ、ちゃんとトイレでは備え付けの紙でケツ拭いて手を洗えよ。ここはどこだって?もの知らねぇな、辺境の開拓地だよ。
8
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年9月17日
ただの都合のいい時代劇さ。
8
ぬけがら @karappo000000 2021年9月17日
創作もしない口ばっかの頭の硬いオタクの発言が目に止まりやすくなっただけかな。昔から史実と比べてどうこういうオタクはいたけど史実と何の関係もない世界観でもこういうケチつけしてくるから困る。
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musomuso1234 @musomuso1234 2021年9月17日
水戸黄門とか暴れん坊将軍とかはちゃんと受け入れられてるのになんで中世風ファンタジーを異様に拒絶する馬鹿いるんだろうね
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もるしつりょー @mollgra__munyu 2021年9月17日
現実なんて「助けて!産褥熱で母親が死ぬの!」に対して「では手を洗ってみてはどうだろうか?」って言っただけで袋叩きにされて精神病んで殺される世界だぞ。誰が読みたい、というより誰が書きたいんだ?
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思考錯誤 @UnchargedMemory 2021年9月17日
「僕知ってるよ!それ間違い!」は幼児のときから既に存在する強い快楽だと別のまとめで見た。
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友引 @tomobiki10 2021年9月17日
「葬送のフリーレン」でご褒美に貰った魔法が「服の汚れをきれいさっぱり落とす魔法」だったな。神話の時代に存在していた伝説級の魔法扱いされてた
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ゆゆ @yuyu_news 2021年9月17日
わかる。衛生観念の差があると共感できないんだよね…。しかもドル箱のエロ系で衛生観念が超大事っている。
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ゆゆ @yuyu_news 2021年9月17日
「えっちするまえに風呂に入るかせめてシャワー浴びたい」欲と、「土埃、汗まみれでそのまま行為に及ぶ」のをよしとするか否かってかなり差がある。
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キツネコ @foxcat29 2021年9月17日
musomuso1234 暴れん坊将軍が目からビーム出してたら、さすがに突っ込まれると思う 一周回ってありという人も出るだろうが、旧来のファンの何割かはアンチにまわると思うな
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ところでさん@リハビリ中 @tokorode565 2021年9月17日
本好きの下剋上のこと何人か書いてるけど、衛生がゴミクズな世界に現代日本の若者が転生したら普通にコミュニケーションとって生活するなんて無理だからなぁ。この世界で今すぐホームレスに混じって生活しろって言われてるのとそれほど変わらんのにね。
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技北皆 (わざきた かい) @Kai_Wazakita 2021年9月17日
ギムレットには早すぎるような探偵小説が書かれた頃にはすでにジャガイモ警察はいた
1
コウコウ(kou)🌻 @AirzoomH 2021年9月17日
庶民でもそれなりにいい暮らしが出来そうな 飛空艇とか飛んでるタイプのグラブル的ファンタジー世界が 理想ですかね。
0
たちがみ @tachigamiSama 2021年9月17日
現代知識無双系はリアリティラインが上がるから作者が無知だと違和感凄くなる ご都合異世界の中で主人公が現代知識を開陳して耳目を集めるのだから多少は整合性がいる
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petton @n_petton 2021年9月17日
てか産業革命による工業化が起きず、都市部に過剰な人間が集まることなく中世が何百年も続けば衛生環境がまともな中世ヨーロッパも生まれるんじゃないか?
0
しょーし@お前は自分のbio読み返せ @syousi 2021年9月17日
スカイリム批判かと思ってしまったけどMOD入れたらそこそこ美形になるから大丈夫だった。(オブリビオンの話はしちゃだめよ)
0
天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2021年9月17日
ちなみに転生のメカニズムから転生先の生態系、民族文化その他諸々をガッチガチに作り込んだらどうなるかというとジェームズ・キャメロンのアバターっていう滅茶苦茶有名なサンプルがありまして
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天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2021年9月17日
まあナポリタンはナポリタンらしくてっぺんに日の丸の旗ぶっ刺さってろという話ではあるよな(言い方が酷い)
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まだら犬 @koh_ma_ne_inu 2021年9月17日
ネタバレにならない範囲でふれると、本好きの後半はこのご時世なら垂涎物の魔法が出てくる。読んだ人なら現実にあればと願わずにはいられんぞ。
0
オペル・シグナム🕊 @Opel_Signum 2021年9月17日
ナーロッパに憧れる作家さん、ファンが多い理由がハッキリと分かった。 俺もナーロッパが好きだわ。
0
ブルータス @Dorekasan 2021年9月17日
たしかオーフェンは「主人公が風呂入ってないのは嫌」という理由から上下水道や衛生面の文明レベルが高い設定になってたな
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てんてん @tetenntenntenn 2021年9月17日
mikeneko_nuko このジャンルを求めてる読者視聴者は「そんな理由どうでもいい」って思ってるよ。ジャンルに適合できてない人(想定する読者じゃない層)が外からやたらつついてるイメージ
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あなぐま @badger2635 2021年9月17日
そこは魔法で適当にこじつければ良さそうなもんだが。
0
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年9月17日
tetenntenntenn それでも作中での整合性は求められると思う。少し前の似たまとめに出てたけど、「瞬間移動できる魔法がある異世界」なら「それを使えるキャラが敢えて使わないで移動する理由」は、当然求められるわけで。
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カド @shigeki_kado 2021年9月17日
ハリー・ポッターの魔法界みたいなもんでしょ(適当
0
あおつき @Aotuki9999 2021年9月17日
wHozrPpLuqR09za マジで?キリスト教なんて出てくるの?
0
茗荷昇紘 @masilite 2021年9月17日
中世にはファンタジー世界みたいな魔法は無いけど、もっと地味で分かりにくい魔術は実在したよ。自然科学や医学と地続きで、錬金術とも呼ばれてたけど
1
あなぐま @badger2635 2021年9月17日
立川文庫で猿飛佐助が忍術合戦やってたのといい勝負な気がする
0
茗荷昇紘 @masilite 2021年9月17日
古代ローマ時代は建築技術や上下水道技術が高いレベルだったので大衆浴場も存在したけど、それらの技術が廃れた中世では、古代の技術で作られた橋が人間には作れないレベルと見なされ「悪魔が作ったに違いない」ということで「悪魔の橋」と呼ばれてたらしい。ファンタジー世界の魔王軍は人間に比べ技術レベルが高いから古代人の末裔かも知れん。モンスター軍団も改造や遺伝子操作の産物だったりして
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もももろ @O0MbkZz80QAztCm 2021年9月17日
ガンダムとかロボット物に戦車と戦闘機でいいだろって言う奴は昔から居たし
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かくい @cryteamrain 2021年9月17日
中世ヨーロッパみたいな/中世ヨーロッパ風/中世ヨーロッパ世界観/ファンタジーなので良いと思いますね。もっと言えば舞台が中世ヨーロッパならそうゆう衛生面や虫みたいな当然とされている事をわざわざ描写しなくても良いと思いますし、漫画ならわざわざ汚かったり醜かったり不快なものを必要もないのに描写する必要もないでしょう。
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かくい @cryteamrain 2021年9月17日
重箱の隅をつつきすぎる人が、衛生面がおかしい、弓や銃の持ち方や飛距離や軌道がおかしい・巨大マシンが二足歩行するのはおかしい・登場人物が全員イケメンだったり美少女なのはおかしい・黒人が出ないのはおかしいとか言うイメージです。そもそもリアリティなんてどこまで寄せるかの好みの問題でしかない問題、ノンフィクションでないなら現実では…とか宇宙の彼方だと思いますよ、私は。
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茗荷昇紘 @masilite 2021年9月17日
鉛入りワインとかヒ素入り顔料とかがあった中世って当時を生きてる人からしたら今と変わらないくらい楽しいんじゃないかとも思えてくる。日本も戦後にはサッカリンという体に害のある甘味料があったし。異世界でも住人が気付いてないだけで、長期間摂取すると有害な物質で溢れてて、転生した主人公も知らないうちに健康を侵されて、最終回後に早死する可能性とかあるんじゃないか
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のの @simeta 2021年9月17日
そもそもだけど、異世界ファンタジーを中世ヨーロッパ調と断言してることの方が少ないんだから、地球の歴史に囚われる必要なんてない。
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のの @simeta 2021年9月17日
ただそれなりの説得力は欲しい。 たとえば、一方では発達した流通や大量生産を前提とした描写をしておきながら、一方ではそれらが不可能な遅れた世界で代替物もないのを描かれると、そこで引っかかってしまう。 あと、異世界ならではの魔法や異種属たちに関して、「なるほど、そういう文明や形状になるよね〜」みたいなのがあると嬉しい。
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しめじちゃん @simiej01722872 2021年9月17日
中世ヨーロッパ風って大体が近世を描いてる。貴族社会がある場合18世紀末のフランスみたいなのばかり。蒸気機関が無いメチャ清潔な近世初頭。そのうえ軍記物だった場合その世界観で古代の陣形駆使したりする。そもそもエッセンスなので今さら文句つけるのも野暮だと思ってます。作劇上で何かが破綻してる場合に限って理由として上げられるだけでしょう。
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あおつき @Aotuki9999 2021年9月17日
こういうの、ジャガトマ警察も含めてみんな遊びで突っ込んでるんだよ、みんなそれぞれにオタクだから。自分がその手のエンタメを提供する側に回るのが辛いならば、徹底的に勉強してから書くの?いやいやそんなんしなくていいよ。わざわざ辛い思いなんてしなくていいし、本来の話がつまらなくなるからね。そのためにナーロッパがあるじゃん。そもそも「中世ヨーロッパ」に本気で怒ってる読者は読者自体やめてるよ。
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三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 2021年9月17日
tetenntenntenn その手の「作中のリアリティを無視して現実世界の法則を無理やり当てはめようとする人」を揶揄した言葉で旧2chの卓上ゲーム板だと「リアルリアリティ厨」とか呼んでいたという話が。  まあ、大体においてその手のアレな人の主張は実は「ぼくのかんがえた~」だったりして失笑を買うのが落ちなんだけど
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年9月17日
中世ヨーロッパ風じゃなくてドラクエ風でしょって感はある。
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あおつき @Aotuki9999 2021年9月17日
Neko_Sencho 基本的にRPGとかファンタジー映画、童話の世界に例えないが、そっちの方が自然だよな。謎。って思ってたわ
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2021年9月18日
masilite ダンジョンが滅びた高度魔法文明や帝国の都市の残骸、遺跡って作品は割と見る気がする。
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ぬけがら @karappo000000 2021年9月18日
foxcat29 でも江戸に巨大彗星が激突したり、仮面ライダーと共闘する暴れん坊将軍は許されてんですよね。単にケチつけたい頭の悪いオタクくんが喚き散らすのが目につきやすい世の中になっただけです
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2021年9月18日
ドラクエじゃーん、とかディズニーみたい!って言わないのは、あわよくば書籍化を目論んでるからなのかなって思うのは心が汚れてんのかな
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ぬけがら @karappo000000 2021年9月18日
Neko_Sencho マウント取りたい奴は日本のファンタジーはドラクエを手本にしてるからダメなんだ!みたいな事言ってるからな...別にドラクエ風が悪い部分なんてどこにもあるまいて。
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ピグモン @gdtiomnbvf 2021年9月18日
日本が舞台の時代劇も割りとファンタジーだしねえ
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yu sato @honmyouniarazu 2021年9月18日
別に衛生感と飯が現代日本並みの中世ヨーロッパ風ファンタジーが悪いわけじゃない。むしろ自分も好きです。ただ、舞台の考証くらいはしてほしい。例えば水洗トイレを出すとする。その為には上下水道が各家に配管される必要がある。古代ローマを見れば川から水道を引く事は可能だろう。そこから各家に配管する専門家が必要になる。尻をふく紙はどうするか。この世界では紙は潤沢に使えるのか。
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N.exe(寝癖) @n_exe 2021年9月18日
中世まで巻き戻さなくてもわずか60年前の五輪を機に「立ちション」と「野良犬」を慌てて撲滅した都市に我々は住んでいるのです
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ぬけがら @karappo000000 2021年9月18日
honmyouniarazu じゃあそれについて長々と書けば物語や作品が面白くなるか?といえばそうじゃないので創作なんだから設定なんてどうとでもなるけど書かないのはわざわざ書いても面白くならないからです。創作しない人が陥りやすいイチャモンだね。
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AshDUmA @AshDUmA 2021年9月18日
O0MbkZz80QAztCm ガンダムに関しては、人間にとって全く未知の戦闘環境での最適解が人型(っぽい何か)であることは、あり得ないとは言えないと思うんですよね。ただそれを地上でもどこでも使うとなると……
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年9月18日
要は中世ヨーロッパ風の現代日本がいいんだよ。ウォシュレットはもちろんあるし洗濯機もある。荒くれ者の山賊も毎日シャンプーしてるし女戦士は脇毛とすね毛を処理してる。半獣人も毎日歯磨きしてるしモンスターの落とすお金も清潔。
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映画館へ行け @Wagtailjulyao 2021年9月18日
karappo000000 でもレ・ミゼラブルって当時の下水道の説明が長々と書いてあるらしいし、絶対にナシってわけではないのでは(完訳のレミゼを読みたいかは置いといて)
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yu sato @honmyouniarazu 2021年9月18日
食べ物の場合、トウモロコシやジャガイモは新大陸の産物という野暮は言わない。調理技術はどうして発展したのか。各地域の気候に合わせて料理は発明され、文化交流によって発展していったものだから、同じようにするのか。果物、野菜、香辛料は? それぞれ気候によって植えられるものが違ってくる。日本でも福島でマンゴーは育たない。南国がある設定にしてそこから輸入するのか。できればそこまで考えて書いてもらいたいものです。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2021年9月18日
中世〜に関しては実は日本の伝統芸能とかも時代設定突っ込まれまくりになると思う。 エンタメ楽しむ上で細けえことは良いんだよ精神大事ですよ。 バレエの衣装にあんな服着た人歩いてないなんて言う?
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yu sato @honmyouniarazu 2021年9月18日
>>@karappo000000 別に長々と書く必要は自分もないと思います。ただ考えたうえで書くのと何も考えないで書くのとでは明らかに違ってくるのでやはり作品を書く上で舞台考証は必要だと考えます。
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🈚用 @anythingmuyou 2021年9月18日
テーマによるねえ。キャラの魅力を前面に出す話なら世界観はそこまで気にしないけど、問題解決して成り上がる話なら洗浄魔法のある世界で石鹸作っても駄目だろ。
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AshDUmA @AshDUmA 2021年9月18日
別にクドクド説明する必要はないと思うが、問題なのは「見えない所でどうにかなってんだろう」と思う余地の少ない作品だと思う。世界の中でレンズに写す範囲・精度を上げすぎた結果、「どこかに食糧生産地があるんだろう」「行政施設があるんだろう」と思っておく余地をなくしてしまうパターン。
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あお @1siss1 2021年9月18日
ナーロッパに史実通りの中世ヨーロッパなんて求めてないからそこはいいんだけど、日本語で書かれた文にカタカナ英語が混ざるのだけはどうしても違和感を拭えないんだよなあ
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ゆうな(南)@歴史(フル💉) @yuunachuraumi 2021年9月18日
このへんの衛生観念の未発達を大真面目にぶちこんだ日本の作品が2012年の「平清盛」なんだが、当時は画面が汚いのなんのと文句を言われまくったんですなあ 来年の鎌倉殿はどこまで汚すんだろう
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AshDUmA @AshDUmA 2021年9月18日
「ナーロッパに転生したはずなんだが作者が限界歴オタ過ぎてなんか違う」……既にありそうだな
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フロッグ @thefrog1192 2021年9月18日
このすばみたいに所々地球と全く違う育ち方してる動物・魚・植物がいたり日系移民(転生者)が既に大量にいたりしてる事である程度説得力持たせてる世界観好き
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さかべあらと(キラー餅バニー) @sakabe_arato 2021年9月18日
なおD&Dにはコーラと自販機がある。(https://twitter.com/MizukaOhsaki/status/1438697875702042624)あとあの世界の人間、火打ち石を使って6秒(1ラウンド)で火がおこせる
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春夏秋冬 @akito110 2021年9月18日
古代 ヨーロッパじゃ駄目なの?
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年9月18日
ヨーロッパではながいこと病気は瘴気とかから伝染すると考えられてたので下水道設置しても上水道くみ上げるところに近かったりして結局疫病流行りまくったんですよね 道に糞尿捨てるしろくでもない衛生観念だった 行きたくない
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不具合さん @tunagaranaisup 2021年9月18日
mollgra__munyu ちなみにこの「産褥死は手洗いで劇的に減らせる」と言う説に当時の医師達が強硬に反対した理由が、医師は神に認められた神聖な職業なのにそれを汚れているかのように言うとは何事だという大分アレな宗教観に沿った結果なので、仮に平行世界が存在するとしたらこの世界は大分ハズレよりな気がヒシヒシとします
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年9月18日
akito110 古代ヨーロッパは、行き着くところ「古代ローマ帝国とそれに征服される連中とさらに外側にいる未開の部族」だから「数百年続いた対等な複数の国家」が存在しにくい。そもそもローマ帝国の皇帝自体、問題起こせば暗殺されるレベルの存在でしかないしなあ。もっと前ならギリシャの都市国家もあるが、あれもアレクサンドロスに征服される運命だし。
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とう子 @tooko1234 2021年9月18日
糞尿が窓から降ってくるし、貴族はトイレ持ち歩いてその場でしてるしね
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とう子 @tooko1234 2021年9月18日
honmyouniarazu 下水が整備されてなくても水洗トイレを出すことは可能だと思う。流された糞尿は町に垂れ流す。中世ヨーロッパはそれぐらいやる。ってか、確か水洗トイレと下水が整備され始めた前後は確かそんな感じだったはず
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だらねこ @hinedori1 2021年9月18日
物語と設定の関係については田中芳樹がマヴァール年代記という架空歴史小説のあとがきですごくいいこと書いてると思う。 中世ヨーロッパ風異世界?が舞台なのにじゃがいもが出てくる理由。 http://www.tsogen.co.jp/wadai/0204_03.html
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Launcher @R_Launcher 2021年9月18日
でもそういったファンタジーで全くヨーロッパと違うものを描いてしまうとそれはそれで突っ込まれるんだろ? 「史実のヨーロッパに近くても好かれないがヨーロッパ感0でも駄目」ってのは西洋文化に興味薄い人間からするとなかなかめんどくさいと思う。 例えば建物が全体的にインド風な感じだったら駄目とか。 会食のシーンなんかでも「中世っぽいのにカトラリー使ってジャガイモ食ってる」程度なら受け入れられても、 皿や食べるものをインド料理屋のメニューそっくりにしたら叩かれそう。
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ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2021年9月18日
オタクはゼロかイチかでしか考えないから「考証がねえ…」って言うと「これは架空!!架空架空架空!!!!考証はいらない!!!!」って発狂し始める
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フローライト @FluoRiteTW 2021年9月18日
中世ヨーロッパを描いているワケじゃなくあくまで「異世界」なんだから、美味いメシがあってシャワー浴びれても何一つ問題は無いんだよ。それが成立する技術や文化を逆算していく考証こそ醍醐味だと思うんだがな
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フローライト @FluoRiteTW 2021年9月18日
あ、まとめに混ぜてくれてありがとね
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ばびっと2号 @_Babbit2 2021年9月18日
悪役令嬢転生おじさん「文明は全体的に19世紀あたりのヨーロッパ風なのに料理や清潔さの水準は現代の日本なみ…やはりここは現実世界のどこかではないんだなあ……」
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フローライト @FluoRiteTW 2021年9月18日
foxcat29 いろんな界隈だと、むしろ古株のファンが「いいぞもっとやれ」と囃して、新参ニワカが「こんなの〇〇じゃない」とキレる構図の方が多い気がする
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Launcher @R_Launcher 2021年9月18日
なろう異世界の美術に関しても建物がなんちゃってインド風でもよくね?って思う 俺が作者や絵師だったらそういう描画した方が楽しいし美しく感じる
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yomukipu @yomukipu 2021年9月18日
そして、ある日突然、気付くわけだ、俺は異世界に来て接待プレイを受けていると、 まんまトゥルーマンショーだな、このネタ
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yomukipu @yomukipu 2021年9月18日
魔法文明が確立してる世界やら、蛮人が半裸で亜人とド突き合いしてる世界まで幅広いからな、異世界、気に入った異世界に行けるのも人徳だな
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CVB @wws4734 2021年9月18日
山本弘がまだ元気だったら異世界シャワーの件を持ち出して再びキレ散らかしていたであろう話題な気がする
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ぬけがら @karappo000000 2021年9月18日
Wagtailjulyao もちろん作品の作者のやりたい事でその辺りは変わってはくる。だからある事に問題はないが無いことも問題は無いのだ。究極は読んでる奴の好みでイチャモンつけて来てるだけだ。
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ぬけがら @karappo000000 2021年9月18日
honmyouniarazu それは結局はあなたの好みの問題でしょう?作者が取捨選択した上で面白くならないとして書いてないんだから、書かねばならない!書いた方が面白くなるはずだ!ってのは思い込みにしかすぎない。
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ぬけがら @karappo000000 2021年9月18日
bye_bye_blues 世界の前提条件や法則、歴史から違う可能性すらある世界観で勝手に読む側が現代世界と同じ前提条件や歴史、法則と決めつけて考証と称した押し付けイチャモンしてる頭の悪さを指摘してんだよなあ...
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clockgene @clockgene 2021年9月18日
絵に書いた美少女が現実の女子と全く違うようにデザインされた理想の世界観は現実の世界とは全く違う。 現実に基づいた知識があればあるほどご都合のフィクションを楽しみにくくなり、大人になるとファンタジーにはまりにくくなるのはそんな理由も大きいと思う。 ただ優れたファンタジーを作るには現実の知識も必須というジレンマもある。
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2021年9月18日
hurometal 2大神の片方が水と浄化の女神様だからね。
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枯れた雑草ワクチン2回目済 @sPEr54fuQYqCh3A 2021年9月18日
人口と食糧生産と村までの輸送時間と敵対種族による被害が経済的に矛盾してなければ気にしないよ。
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みゆう @MinamidaYminami 2021年9月18日
手づかみの食事、味の薄い豆のスープ、硬いライ麦のパン、ジャガイモやトウモロコシやトマトもない、ガラスのない窓、入浴の習慣がなくシラミがわいてる頭、トイレがないので溜まった排泄物は窓から捨てる、ペストやコレラの蔓延、森には狼や山賊、重くて使いづらい羊皮紙、印刷技術も無く本が貴重品、魔女狩りで罪のない女性や黒猫が処刑されるというファンタジーからかけ離れた中世…… (;=´人`=)
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アユザック @ayuzak4318 2021年9月18日
歴史的経緯から「中世ヨーロッパ風」と呼ばれてるけど「史実の中世ヨーロッパ」とはそれこそ「異なる世界」なんだよな。 なんというか、「インディアン」を描いた作品に対して「本物のインド人はこう」って指摘してるようなずれを感じる。
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とんぬら @aeterunae 2021年9月18日
GmailShoji ここから俺達の冒険が始まる !(二階の窓からバッシャー!)
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花田 鉄平 @teppih 2021年9月18日
定期的なパンデミックで文明崩壊した世界はリアルでもファンタジーでもノーサンキューです
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結城 @Yuki_ke_no_ 2021年9月18日
molten_4096 ゴリラが頭をよぎる良い言い回しですね笑
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JUMPIN' JACK FLASH @PhantomPain_05 2021年9月18日
昔、D&Dの範囲デスの魔法で指定空間内の殺虫・殺菌できるのかなと思ったりしたことはあった(・ω
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ブース子 @neo_mkmk 2021年9月18日
???「幕末に宇宙人はいないぞ」
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三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 2021年9月18日
tunagaranaisup これ、実際に穏当な善神が存在してて、その力が強い世界だったら真っ先に聖職者共に対して神から「啓示」という名のツッコミが入るよなぁ… というか、手洗いやうがい等が自体が神の名において推奨されている可能性もあるw
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思考錯誤 @UnchargedMemory 2021年9月18日
mikeneko_nuko (私はすべての生命を守る者…細菌もひとつの生命…あっちの方が増やす効率がいいのでガマンしてください…)
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Hide13 @Hide1314 2021年9月18日
ゼンメルヴァイス先生とナイチンゲール先生には足を向けて寝られませんね
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2021年9月18日
kamiomutsu 浦安とかに存在してる気がする。
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ハイホー @Ho__Hi 2021年9月18日
どこかの知事「画面が汚い」
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年9月18日
UnchargedMemory ヒトに啓示を与える神はヒトを擁護する神であってくれw 細菌を擁護する神からヒトに向けて啓示が下るとか、堪ったモノじゃないwww
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あなぐま @badger2635 2021年9月18日
食糧の流通も取引もすべて常温で行われるしハウス栽培もないので食材は相当に制限されることになるがそんなことは誰も気にしないので適当でも問題ないのだろう。
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思考錯誤 @UnchargedMemory 2021年9月18日
d2N5Q4GciZtsa2e たぶん細菌には(自動で増える暖かい住処を用意しました…頑張ってくださいね…)とか言ってるタイプの善性。
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年9月18日
mazda2desu 衛生観念はオスマン帝国が引き継ぎますね。風呂大事。
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さかべあらと(キラー餅バニー) @sakabe_arato 2021年9月18日
d2N5Q4GciZtsa2e 生物進化は元を辿ればバクテリアレベルに行きつくので全部かわいい我が子だが、最初に神々が自ら手掛けた原始生物に近い方がより思い入れが深い可能性
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ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2021年9月18日
karappo000000 どう考えても考証で重箱の隅をつついてるのノイジーマイノリティなんだから楽しい気分に水差されたからって他人の感想なんかそっとしといてやれよと思う
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ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2021年9月18日
リアリティ(最もらしさ)とフィクション(虚構性)って別の概念なので、前者の話題なのに後者の荒唐無稽さを無理矢理擁護して「なんでもあり」って言っちゃうとよくわかんなくならないかってなるけど、こういう「警察」の話題って「俺らが楽しんでるところに水を差すな!批判はよくない!」という感情ベースにしか思えないんだよな
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alan smithee @alansmithy2010 2021年9月18日
TTE001 元ネタは「片腕ドラゴン対空飛ぶギロチン」なので1976年からの法則
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kilo @unioken 2021年9月18日
男の人っていつもそうですね!の漫画も弟ちゃんが虫垂炎で死にかけたり、色々、衛生面の配慮が感じられる。
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taka〜shi @ros_flcl 2021年9月18日
BLに出てくるケツを洗う魔法か都合よく腸内を綺麗にしてくれるスライムがある都合よく便利な世界最高なんだよな…
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憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2021年9月18日
現代日本並みの食糧事情と衛生環境だと人口増えまくるわけで、人口抑制とか家族計画が確実に出来て少産少死になる文化基盤が欲しいよね
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犬連結マン @nekokoala1 2021年9月18日
でも新しく仲間にした女の子に「毎日お風呂に入れるなんて貴族様みたい」って言わせたいよね?
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ポポイ @p0poi 2021年9月18日
Dorekasan#魔術士オーフェン」は蒸気機関も有りますし、マトモな人権思想も有る様で、<中世ヨーロッパ>風でなく、<近世ヨーロッパ風>ですね。
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ポポイ @p0poi 2021年9月18日
魔法や魔術や魔道具が一般的に有るって時点で、それを基盤としたファンタジー文明が出来上がって当然なのですね。
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はにわ✌かくしてPはDD兄さんのピースに死す @820y 2021年9月18日
世界観ガチガチのやつ読みたいときと、ユルくてファンタジーっぽいライトなやつ読みたいときがある
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はにわ✌かくしてPはDD兄さんのピースに死す @820y 2021年9月18日
ご都合は全部魔法で解決!みたいのも好き。風呂とかなくて野宿でも身体と服を綺麗にする魔法とか。むしろ欲しい……
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キツネコ @foxcat29 2021年9月18日
前も書いたけど、なろうの底辺って『1000キロ瞬間移動できるワープ魔法があるけど、緊急時に謎の理由でワープせず徒歩移動して間に合わず大損害。主人公は悲劇のヒーロー気取り。作者に尋ねたら、作者自身がワープ使えば良い事に気づいて無かった』というレベル。 そして近いレベルのはたくさんある。
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キツネコ @foxcat29 2021年9月18日
foxcat29 悪役令嬢や聖女追放ものとか酷い ①国家の大黒柱レベルで悪役令嬢(聖女)が重要でその事は超有名なのに婚約者とその取り巻き限定でそれを知らない ②貴族の大半が悪役令嬢の信奉者なのに婚約者とその取り巻きがちょっと画策したら何故か追放が決定される ③悪役令嬢も自分が居なくなったら国が壊滅すると承知であっさり出ていく。自分を慕う大勢もあっさり見捨てる みたいな不自然な話が山ほど
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kilo @unioken 2021年9月18日
ゲートの帝国はローマ人の流れだから日本人が戸惑わない位の衛生観念はあるのかな。
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Launcher @R_Launcher 2021年9月18日
色々な世界観があるけど「現代の芸能文化混ぜた古代ヨーロッパ風」「SF的近代ヨーロッパ風」「ファンタジー的中世ヨーロッパ風」「現代日本文化混じった昔のヨーロッパ風」みたいな感じで どれも「ヨーロッパ風」の部分は不変なのはなんでだろう?中国やインドあたりだとまだ身近な感じがして世界観薄いとか?
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NARUTO,tousen @narutousen 2021年9月18日
ただマジレスすると、衛生観念が発達するには科学が発達して細菌の存在が知られていなければなりません。洗うメリットがキチンと説明出来なければ臭いは香水で誤魔化す、も正解になるからです。
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年9月19日
そろそろ、「僕らは言われて当然の事象にしかフォーカスしてない」に巻き取るフェーズに入った感じかね。まとめ一発目の叫びが理解できる程度には存在する「批判側底辺」は切断される模様。
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2021年9月19日
要は科学考証外した分はSF(ファンタジー)考証をちゃんとやれってこと。お話書くのに手抜いていいものはない
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キツネコ @foxcat29 2021年9月20日
karappo000000 『作者が取捨選択した上で面白くならないとして書いてないんだから』 それがあなたの勝手な思い込みなんですよ。 何度も書いてますが、底辺作家は自分が設定した内容を10行後には忘れて矛盾させてしまいますからね。 よく知らないものを登場させたり。 まおゆうが流行ってた頃のとある小説では古代メソポタミアに転移した主人公がノーフォーク農法でどや顔したりね(ノーフォーク農法は雨が豊富な地域でしかできません)
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ばくだん @sms_tegetthoff 2021年9月20日
どいつもこいつもあって当然の突っ込みを「警察」呼ばわりの一言で終わりかよ。その不自然さを認めた上で衛生インフラ維持やそれに必要な資材の生産がどうやって、それも魔法なんて簡単に片付けずに普通の人の手で行われているのかを無理やり考察するのが楽しいんじゃねえか
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QuarrelBlue @QuarrelBlue 2021年9月22日
ファンタジー世界だと病気の原理も地球と同じとは限らないので、魔法・信仰ベースの世界だと例えばうがい手洗いが「病魔除けの浄化儀式」だったりする可能性も
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