2021年9月21日

渡ってしまいそうな「勝手踏切」 鉄道会社が黙認しているものも 立憲津村議員は国会で追及

勝手踏切では死亡事故も起きています。原則踏切の新設を認めないと放置するのではなく、国民の安全と利便性を両立させるため、行政による取り組みが必要です。
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スーツ (現在いる場所は秘密にしているので、目撃した方はご協力ください。) @usiuna7991

たぶん山添さんはそこまで悪いことをしたつもりは無かったと思います。ローカル線などに見られる、地域住民が違法に設けた通路「勝手踏切」の中には、まるで本物の道路かのようなものもあるようです。山添さんはこれを本物の踏切と見間違えて通行してしまったということだと思います。 twitter.com/pioneertaku84/…

2021-09-20 13:36:13
nao @nao55915105

我が地元、まさに勝手踏切をお巡りさんが使ってるし、なんなら、鉄道車両の工場の人が大勢渡ってる。 一斉書類送検してみろよ。 現職の警官が書類送検なんて、問題だね。 twitter.com/Tsumura_Keisuk…

2021-09-20 14:43:57
純喫茶まつもと☕️Symbolだけが生きる希望です✨✨✨ @hotcoffee_cake

勝手踏切は全国に1万7千箇所以上もあって、鉄道会社も行政も黙認しちゃっているところに問題がある。単に共産党議員の説明と言うことではなく国民の安全性の観点からの議論喚起が必要。 写真は勝手踏切の例。知らないと普通に渡っちゃいそうな雰囲気。 twitter.com/satoshi_iida/s… pic.twitter.com/0j8blbJ3ml

2021-09-18 22:43:14
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こーもとなつひこ @NatsuhikoAloha

勝手踏切と呼ばれる住民が勝手に設置した線路を渡る横断路は地域住民でないと判らない。もし山添氏が共産党議員だということでこのような不利益を被ったのなら恐ろしいことだ。 江ノ電沿線の有名な勝手踏切「無心庵」は盛業の甘味処だが、ここで検挙・送検されたという話を聞いたことが無い。 twitter.com/pioneertaku84/… pic.twitter.com/ksRbsp8U2C

2021-09-19 03:56:16
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吝人(けちんちゅ) @V3B4

基本的に勝手踏切はバラスト軌道の線路がそのままなので見分けがつくんだけどこれに関しては整備されすぎててよくわからない pic.twitter.com/OBOMVphK46

2021-09-19 18:08:36
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ゆっくり経済調査部(旧:ゆっくり経済学チャンネル) @keizai_yukkuri

勝手踏切を渡っただけなんかな。流石にそれは可哀想やと思うわ。 ちなみに、勝手踏切とはこの写真のようなもので日本に1万7千箇所あるらしいです。 twitter.com/YahooNewsTopic… pic.twitter.com/TebjKVeBvB

2021-09-19 00:27:29
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終電ウォッチャー(SNSデトックス中) @shudenwatcher

別に庇うつもりはないんだけど、いわゆる「勝手踏切」を渡っていいものと勘違いする気持ちは分かる。 たぶん、写真のような道だったんだろうな(広島県三次市) 「撮り鉄」共産・山添拓議員、線路立ち入りで書類送検…「道と勘違い」(読売新聞オンライン) #Yahooニュース news.yahoo.co.jp/articles/c2209… pic.twitter.com/zhp7U3KE47

2021-09-19 08:39:36
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花瑛塾広報 @kaeizyuku_PR

共産党参院議員が秩父鉄道の線路を渡り書類送検された。実際は約一年前、画像のような山間部によくある私設踏切を渡っただけのようだが、これを埼玉県警が「事件」とした。タイミングからいっても弾圧であろう。私たちは共産党擁護にあらず。次は私やあなたがやられる番だと警鐘を鳴らしているのだ。 pic.twitter.com/hVjLbxgaum

2021-09-19 09:06:25
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出目鯛 @demetai_SKN

勝手踏切問題、Googleマップが「道」として認識してる場所もあったりして、もうどうしようもない感はある pic.twitter.com/xqxtmexyfu

2021-09-21 02:25:07
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@_0_zero

勝手踏切、田舎なら正規の踏切より多いんじゃないんですか(適当) pic.twitter.com/B0rVXSPmo6

2021-09-20 01:33:17
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みっつー @Mittsu_Y_Ohfuna

勝手踏切 江ノ電にもあるけど、田舎に結構あるイメージ たぶん今回の場合は「撮影」目的だったのがアウトになっちゃったんだろうね twitter.com/YahooNewsTopic… pic.twitter.com/4VwkvBYtUz

2021-09-18 23:52:11
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凶とれいん雅洛多 @k_metro1801

もう一か所奈良線の勝手踏切 鉄道用地だから入るなとJRの警告とよく確認して渡れという地元町内会の注意書き、互いの主張がぶつかりあっていた pic.twitter.com/aOlTdUFPIq

2021-09-19 20:39:10
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𝐅𝐢𝐞𝐥𝐝 𝐂𝐡𝐨𝐩𝐩𝐞𝐫 @tobu_chopper

地元の人が渡れるように線路を横切るように道が作られた勝手踏切が2箇所確認できた。 pic.twitter.com/OkXOEs15u5

2021-09-20 12:56:54
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おふぐє( ˘ω˘ )эP @fuguuna_6_2

共産党の山添拓議員が勝手踏切を横断して書類送検されたことが話題になってるのを見て、そういえばずいぶん昔に奈良線の勝手踏切問題を近畿ローカルのニュース番組で見たなあと検索かけたらこちらは5年前に閉鎖されるも住民から反発が起きてたそうで… 勝手踏切問題って難しいですよね… pic.twitter.com/PzzpW1k6FP

2021-09-19 15:59:20
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垣内雄一 @kakiutiyuuiti

山添拓参議院議員の件。ご本人は「軽率な行為だったと反省」しているので、それを尊重します。 我が家の近くにある「勝手踏切」。ここは以前正規の踏切だったのですが、廃止されてこうなりました。 これを機に「勝手踏切」や踏切の課題の議論が深まればと思います。 #比例は共産党 #山添拓 pic.twitter.com/T6i3ngAoNj

2021-09-20 17:22:46
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ひとめぼれ @hitomebore_0623

自分が勝手踏切と聞いて思いつくのは、松島の瑞巌寺裏手にある葉山神社の参道 pic.twitter.com/e2Mp7le90M

2021-09-21 13:45:52
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ワイドビュー伊藤 @wv_ito

まず「道と勘違いは無理がある」と言ってる人は、第4種踏切と勝手踏切(違法)を見分けられるのかな? 別に肩を持つわけではないけど、秩父鉄道には第4種踏切が約100ヶ所あって、第4種踏切だと思ったら勝手踏切だったというような場所もあるから、まぁ気の毒ではあるよね。 news.yahoo.co.jp/articles/c2209…

2021-09-19 02:24:10
国会では立憲津村議員が「勝手踏切」について行政として対応を求めてきた
津村啓介 @Tsumura_Keisuke

政治家として、長年 #踏切問題 に取り組んできました。#踏切 #津村 でご確認下さい。 #山添拓 代議士の事案。詳細を承知しておらず、現時点で直接のコメントは控えます。 ただ、日常的な #線路横断(ex. #勝手踏切)を放置してきた行政・警察の責任は、今こそ問われるべきです。 #本質を見誤るな twitter.com/pioneertaku84/…

2021-09-19 01:08:43
津村啓介 @Tsumura_Keisuke

#山添拓 代議士は「地域住民によって道がつけられ、水路に渡し板がかけられていた箇所」を渡ったそうです。 これは典型的な #勝手踏切国交省は国内に約17,000あることを国会で認めており、例えば江ノ島電鉄の沿線住民は、勝手踏切を横断しないと日常生活を送れません。 #書類送検は不当 です。 twitter.com/pioneertaku84/… pic.twitter.com/O5UwLcl8qj

2021-09-19 15:17:39
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津村啓介 @Tsumura_Keisuke

日本では毎日、数万の人々が #勝手踏切 を横断しながら生活している。 近代の産物である鉄道敷設。 日本の伝統的な地域コミュニティは随所で分断されたが、踏切の電動化には1箇所1000万円以上かかる。 ローカル線では到底ペイしないため、勝手踏切の存在は、事実上、#社会的に黙認されてきたのだ

2021-09-19 15:40:02
津村啓介 @Tsumura_Keisuke

@rainbow__masa 私は、山添議員だけでなく、#勝手踏切 と共に生活する日本全国の多くの日本国民を擁護しています。 国会で何度も取り上げてきましたが、国交省は鉄道事業者への踏切電動化支援を一向に進めようとしない。 その怠慢を放置しつつ、ある日突然警察が勝手踏切横断を検挙するのはバランスを失しています。

2021-09-19 16:02:12
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コメント

JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2021年9月21日
よく分からないけど「私道」で不法侵入で抵触じゃないのか? 勝手踏切自体がよく分からないけど。
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kame4477 @kame4477 2021年9月21日
JAPANweb_SRPG 私道の場合もあれば赤道の場合もあるね。例えば「運輸省(現・国土交通省)の古い資料などには「作場道(さくばみち)」と記されているものだが、要は赤道(あかみち)と呼ばれる古くから道路として利用されてきたが現在は道路法上の道路ではない道路や畦道のような正式な道ではない道路と、線路が交差するところの部分を示す名称である。
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kame4477 @kame4477 2021年9月21日
JAPANweb_SRPG 乱暴な言い方ながら、一般公衆による線路内立ち入り(交差)が、常態化している部分の総称である。」https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/toyokeizai/20210713-SYT8T2201160/
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kame4477 @kame4477 2021年9月21日
JAPANweb_SRPG まとめの最後の方に主要メディアの勝手踏切に関する記事をまとめてるからそれ読むのがいいです。
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おく のぶ @samorou 2021年9月21日
山添議員の件は告発があったから送検しただけで、陰謀論とか唱えるのはやり過ぎだな。ちなみに共産党は全く支持しないが、今回の件に関しては特に批判する必要はないと考えている。勝手踏切については、結局渡る人間が責任を負う形にしないと、どうにもならんだろうね。鉄道事業者の負担にしたら、潰れちゃうんじゃない。
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kame4477 @kame4477 2021年9月21日
samorou 行政として勝手踏切の解消を求めるとともに補助金出したらいいんじゃない?
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月21日
危険だから認めるわけには行かないけど整備するような金はないという政治によくあるジレンマが顕在化しただけだよね。このジレンマにおいて議員は危険だから認められない側の人間だから、利用したら怒られるのは当然。この問題を詰めていって一番迷惑被るのは住民。だって整備する金が無いなら規制するしか無いからね。公的にはそもそも認めていないものを見て見ぬ振りしてきただけなんだから。
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年9月21日
いっそこれを機会に完全に通行禁止にしてみた方が良くないか。どの道勝手踏切があるような路線とか廃止されるかどうかの瀬戸際だろうから、勝手踏切ではなく鉄道の方が廃止されてスッキリするかもしれんし
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kame4477 @kame4477 2021年9月21日
UnaKiri_Megane 見て見ぬ振りって遵法精神はどこいったんや。日常的に一般市民が生活のために違法行為を繰り返しているんやから、解決に向けて必要なコストを払うのは法治国家として当然のこと。
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kame4477 @kame4477 2021年9月21日
Dam_midorikawa 江ノ電って廃止寸前なんだ、初めて知ったわ。
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北邑直希 @naoki_ng08 2021年9月21日
「津村議員が問題提起していることは評価できる」 「山添議員も書類送検後謝罪しておりこれ以上非難する必要はない(それはそれとして鉄オタなら把握してないのかと思うが素人なのでよくわからない)」 「謎の陰謀論を持ち出す人は落ち着いてほしい」 こんなところですかね。
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kame4477 @kame4477 2021年9月21日
naoki_ng08 そんなとこですね。あと遵法精神を蔑ろにする「現実主義者」の皆さんも、認識をあらためるべきでしょうな。
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年9月21日
kame4477 あれこそイシキタカイ系がありがたがる路線なので真っ先に廃止するべき
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M @omuretuinu 2021年9月21日
これ、議員が騒いだら鉄道事故は減るかもしれないけど困る人沢山出てくるよね。
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kame4477 @kame4477 2021年9月21日
omuretuinu 何で?必要な勝手踏切は正規の踏切に格上げすればいいじゃん
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年9月21日
https://www.jiji.com/jc/v2?id=fumikiri201806_17 標識だけで警報機も遮断器もない第4種踏切の新設は禁止されているので、格上げするとしても第1種踏切にするしかないな
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kame4477 @kame4477 2021年9月21日
Dam_midorikawa 別に禁止はされてないよ。鉄道に関する技術上の基準を定める省令「第三十九条 鉄道は、道路と平面交差してはならない。ただし、新幹線又は新幹線に準ずる速度で運転する鉄道以外の鉄道であって、鉄道及びこれと交差する道路の交通量が少ない場合又は地形上等の理由によりやむを得ない場合は、この限りでない。」が厳しく運用されてる結果なので、それを改めればよい。
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もんすーん @monsoon_at 2021年9月21日
グレーゾーンは改めるべく一旦すべて正式に第4種踏切にした上で、それぞれの元勝手踏切をどうするかのスキームを考える時期なのかもしれない。国会議員たるもの時限的に法律を変えてでもやるべきかもね。
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権力の狗 @daken3gou 2021年9月21日
なんかさー、カメちゃんがまとめてくれたツイートに出てくる写真に“立ち入り禁止”の文字が見えるものが散見されるんだけど…このまとめ見る限りだと、俺はツイートしてる人とカメちゃんの良識疑っちゃうよ、これが普通に通行していい場所だと思うの普通におかしくね?
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kame4477 @kame4477 2021年9月21日
monsoon_at まあ明らかにバラストじゃなくて踏切仕様の保線管理がされてる勝手踏切は速やかに4種に引き上げるべきやな。バラストのままで勝手踏切になってるのは、ケースバイケース。
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kame4477 @kame4477 2021年9月21日
daken3gou 別に普通に通行していいだなんて一言も言ってないんだけど?どう見ても踏切仕様の保線管理で100%黙認状態なところもあれば、立ち入り禁止看板のところもありますね、という実態。
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kame4477 @kame4477 2021年9月21日
daken3gou ほいで、その勝手踏切が住民の生活上不可欠なものなのか、普通にう回路使えるでしょって場所なのかはケースバイケースなんじゃないの?
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権力の狗 @daken3gou 2021年9月21日
kame4477 カメちゃん自身の言葉で「わたってしまいそうな勝手踏切」ってまとめタイトルに入れてるんだからその言い訳は通らないでしょ
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kame4477 @kame4477 2021年9月21日
daken3gou 看板見落としたら、わたってしまいそうじゃん?道っぽくなってるし。渡ってしまいそうになることと、普通に通行していい場所であることは全く違うじゃん。というか本来はわたってはいけないからこそ、渡って「しまいそう」というタイトル付けてんだけど?別に君が看板があるところはわたってしまいそうにならないという主張なら、それはいいんじゃないですかね?
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kame4477 @kame4477 2021年9月21日
daken3gou ちなみに私は看板があったとしても、道っぽくなてるなら渡ってしまいそうだなと思いました。もちろんあなたがそう思わないのも自由です。そして、勝手踏切を渡るのは違法行為なので、生活に必要な場合を除き渡るべきではありません。こちらからは以上です。
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権力の狗 @daken3gou 2021年9月21日
少なくとも鉄道会社がわざわざ立ち入り禁止の看板立ててる場所は“黙認”されてないよね、これもまとめ中の写真とまとめタイトルが乖離してる。でもカメちゃんは写真見た上で“渡ってしまいそうな場所”“鉄道会社も黙認している場所”だと思ったツイートをまとめているんだよね?俺は立ち入り禁止表示を見た上でそう判断するのはおかしいと考えるけど。
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kame4477 @kame4477 2021年9月21日
daken3gou 「渡ってしまいそうな「勝手踏切」 鉄道会社も黙認しているものも 立憲津村議員は国会で追及」に変更しました。
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賢く消費する物欲潰す @7F2jMcFCv2SkwD5 2021年9月21日
そもそも日本は「鉄道と道路が平面交差する」ことが違法な国。鉄道に関する技術上の基準を定める省令39条に違反する。いかなる鉄道会社も、一般公衆のための道を自社の線路と平面交差させる権限は無い。
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kame4477 @kame4477 2021年9月21日
7F2jMcFCv2SkwD5 いや但し書き読みましょう→39条 鉄道は、道路(一般公衆の用に供する道をいう。以下同じ。)と平面交差してはならない。ただし、新幹線又は新幹線に準ずる速度で運転する鉄道以外の鉄道であって、鉄道及びこれと交差する道路の交通量が少ない場合又は地形上等の理由によりやむを得ない場合は、この限りでない。
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RGB000 @19666_61 2021年9月22日
人気路線ならともかく、存続すら怪しい地方路線でこの辺の話が盛り上がると....
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ぼんぼ%サクラ組 @tm_bonvo 2021年9月22日
まぁ勝手踏切に警報柱立てて4種になったからって危険度はなんも変わらんし、踏切道改良促進法施行から60年経つけど遅々として進んでないみたいよね (そういや以前ことでんが撤去した4種踏切を40万円で自宅に設置するってのをやってたなあ)
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年9月22日
19666_61 やはり勝手踏切のある路線をすべてBRTに転換してしまえばすべて解決
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kame4477 @kame4477 2021年9月22日
tm_bonvo 危険とというかそもそも踏切じゃないとこ渡るのは罰金刑付きの違法行為だから。一般市民が生活のために違法行為を繰り返し行う状態を放置するのは、法治国家じゃないよ。実態に合わせて是正するのが当たり前。
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ぼんぼ%サクラ組 @tm_bonvo 2021年9月22日
kame4477 そうですか。あなたはそのスタンスでどうぞ
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年9月22日
踏切そのものが法律条文上違法状態なので、新設路線では踏切認められない(可部線で廃線区間を一部復活となった際にこれで一悶着あった)し、勝手踏切も廃止の方向で動いてるんだよなぁ
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kame4477 @kame4477 2021年9月22日
DekatyouNy だから但し書きがあるって「39条 鉄道は、道路(一般公衆の用に供する道をいう。以下同じ。)と平面交差してはならない。ただし、新幹線又は新幹線に準ずる速度で運転する鉄道以外の鉄道であって、鉄道及びこれと交差する道路の交通量が少ない場合又は地形上等の理由によりやむを得ない場合は、この限りでない。」
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月22日
kame4477 つまり全部規制して渡る奴は書類送検ってことだね。君はそれでいいんだろうし、俺も別に生活圏に勝手踏切ないから困らんしそれでいいんじゃね。
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kame4477 @kame4477 2021年9月22日
UnaKiri_Megane はあ????地域住民だろうが外国人観光客だろうが、全員罰金刑食らっても文句言えない法律になってるのが悪いんでしょ?馬鹿なの?その現状はおかしいから必要な勝手踏切はとりあえず4種踏切に変えないとおかしいじゃん。「全部規制」してるのがおかしいから、それを変えましょうっていうのが私の主張。君は「生活圏に勝手踏切ないから」「全部規制」していいという、ゴミみたいな最低な主張。ということだね。
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月22日
kame4477 四種はもう安全性の問題から新設されてないでしょ。安全じゃない踏切を国に認定しろってのがおかしな話でしょ。
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月22日
危険な踏切を認めろ→行政としては危険な踏切は認められない→一方で安全性を保てるレベルの工事をする余裕はない→規制。 規制しろって話じゃなく、規制するしかないよねって話。
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kame4477 @kame4477 2021年9月22日
UnaKiri_Megane いやだから新設すればいいじゃん。必要性の高い勝手踏切は4種に格上げしたうえで安全対策を講じる、そのために予算を付けるって国が決めたらいいじゃん。国会でそういう質疑もされてるじゃん。「 四種はもう安全性の問題から新設されてない」のが未来永劫不変という前提なのよ?
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頭脳設計 @zunousekkei 2021年9月22日
皆んなで有耶無耶にしてたのに正義漢が公式に問い合わせたせいで全面禁止にされる同人誌のようだ、知らんけど(本当によく知らない)。
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kame4477 @kame4477 2021年9月22日
UnaKiri_Megane 「安全性を保てるレベルの工事をする余裕はない」なら政府がやればいいじゃん。補助金出せば良いじゃん。なんで現行制度が前提でそこから外れるのは見ないふりすんの?制度を守るために社会があるんじゃないんだよ。国民の安全を守りつつ、利便性も確保するために、法律や制度があるし、必要なら税金を投入するのが政府の役割。
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kame4477 @kame4477 2021年9月22日
zunousekkei いや今回のきっかけは警察が勝手踏切を通行した人を捜査して書類送検した中に国会議員がいたから報道されたという顛末だし、今回じゃなくても普通に重大事故起きてんだけど?→江ノ電で小学生が重体に 「勝手踏切」で絶えない事故 柵をつくっても別の場所で… https://www.tokyo-np.co.jp/article/108473
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kame4477 @kame4477 2021年9月22日
zunousekkei きみが持ってるスマホのグーグル検索で「勝手踏切」って検索してみなよ。普通に社会問題になってんだけど。「皆んなで有耶無耶にしてた」って事実認識が全く間違い。むしろ国民の命を勝手踏切が奪ってるんだよ。
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頭脳設計 @zunousekkei 2021年9月22日
kame4477  それで良いと思います。重大事故は正規の踏切でもアホほど起きてますし、私は二次同人にも勝手踏切にもお世話になってないので、どうぞ全部規制されて益々なくなって下さい、との趣旨です。「皆んなで有耶無耶にしてた」は、危険だとわかっていても利用している地元住民に対する当て擦りでした、すみません。
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kame4477 @kame4477 2021年9月22日
zunousekkei はぁ、その重大事故を少なくするために道交法や鉄道営業法があるんじゃないですか?そのために税金取ってるんじゃないですか?君は、二次同人にも勝手踏切にもお世話になってないのかもしれないけど、じゃあ食品衛生法もそういうノリで適当に規制されても文句言わないんだよね?君は外食を楽しむ様子をツイートしとるけど、その利便性や安全性がどのように確保されているか、ちょっとは考えた方がいいよ。
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マサ@撮影依頼、大・大募集中 @kinrei_suzuki 2021年9月22日
死亡事故が起きなければ、部外者大挙で捕まえざるをえぬ事態にならなければ。ってのはよくある話で。赤信号、みんなで渡れば......だし、要請しても死亡事故あるまで信号が...ってのは心当たりある。とは言え、ババヘラアイスみたいな地域の話と雪印乳業を一緒くたにするほど阿呆にはなれないし、分かってて宣う屑にもなりたくない。
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teburiberi @teburiberi 2021年9月23日
有限のリソースしかないんだから、鉄道も道路も完全な歩車分離は不可能なのは当然で、スピード違反者の言い訳みたいな論点では、現実的な解に辿り着くことは無いよ。論理ではなく感情の問題なんだよね。 園児が轢かれる→せめて通学路は整備しようぜ。 撮り鉄議員が、えのでんまつりの際に警察の撮り鉄取締の網に引っ掛かる→どうでもいい。 轢かれたくなくてさっさと渡る通行人と、被写体に夢中な撮り鉄では、自ずと対応も変わるわな。 当該議員もそれを理解してるからおとなしくしてる。周りは無責任な馬鹿だけどさ。
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とっち.opanpon @totty2nd 2021年9月23日
鉄道会社曰く「勝手踏切じゃねえよ」地元民曰く「自己弁護の為に俺らが普段使ってるみたいな言い方すんなボケ」だとさ。はい、解散 https://www.yomiuri.co.jp/national/20210922-OYT1T50243/
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月24日
kame4477 だからその金どこからでるのよって話だよ。認定しても安全性は上がらない上に、調査や工事に金がかかる。認めることにはデメリットばかりだ。唯一のメリットが違法性がなくなるたったこれだけ。違法性を無くす変わりに危険性を受け入れるなんて本末転倒でしょ。
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月24日
四種どころか平面の踏切だって国は作りたくないのが現状じゃん。それで踏切整備するってことは高架工事するのと同義だよ。一体いくらかけるつもりなんだよ
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kame4477 @kame4477 2021年9月24日
UnaKiri_Megane いやこういう国民が危険にさらされる状況や生活をするために違法行為をせざるを得ないのを、何とかするために税金徴収してるのでは?どこから出るのって政府から出すしかないっしょ。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年10月5日
kame4477 出してるんだよなあ、立体交差化工事とか行政の協力なければできないんだし
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