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2021年9月28日

ベテランの「適当でいいよ」は真に受けちゃいけない→ベテランと新人の『適当』にはこれくらいの違いがある

適当って難しいね
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からあげのるつぼ @karaage_rutsubo

現場猫コラを2019年9月頃から毎日作っているそのへんの一般作業員です。いつネタが尽きるか楽しみにしてて下さい。 【注意→】ここは公式でも原作でもない二次創作アカウントです。仕事猫&電話猫の本家のくまみね先生(@kumamine)や、仕事猫ガチャのトイズキャビン様(@TOYSCABIN)の方をフォローヨシ!

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からあげのるつぼ @karaage_rutsubo

ベテランの「適当でいいよ」を真に受けちゃいけない #現場猫 pic.twitter.com/zXvshsZXvq

2021-09-28 05:18:23
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適当の意味が違う説

ばけねこ @tkdaaio

@karaage_rutsubo 適当(適した形に当てはめる テキトー(てきとーwwwww の違いですな(´ω`)

2021-09-28 05:28:33
極楽よしるー@我が推しを推す @47onqyT1gorayt6

適当には「ちょうど良い塩梅」という意味もあるから、どっちも意味はあってるw twitter.com/karaage_rutsub…

2021-09-28 05:20:44
#荒川上流* @arkwjj

@karaage_rutsubo 【てき とう】適当 ある条件・目的・要求などに、うまくあてはまること。かなっていること。ふさわしいこと。また、そのさま。 ベテラン猫の思考が正しい!ヨシ!(いい加減ではなかった)

2021-09-28 05:56:03
ZZR250 @ZZR250_type90

ベテランやできる人は、手の抜きどころを理解してる 多分 twitter.com/karaage_rutsub…

2021-09-28 06:21:08
rasuhard @rasuhard1

ベテラン(長年の経験)による適(度に)当(たる) twitter.com/karaage_rutsub…

2021-09-28 06:37:13
からあげのるつぼ @karaage_rutsubo

@Ksfactory16 うまいこと言ってるようであまりうまくなかったぞ!

2021-09-28 05:32:40
おけけパプア🇵🇬ぷらねろ @pltrock

@karaage_rutsubo 良い加減といい加減が同じワード扱いされる日本語特有のバグ

2021-09-28 05:20:05
tokudeme @tokudeme

@karaage_rutsubo 関西圏でよく使われる 好い加減と いいかげん みたいやわー。

2021-09-28 05:52:38
ysk.z @yoshiko07def

@karaage_rutsubo テキトーでいいんだよ、と言われてもそのテキトーがわからなくて頭抱えたこと数多

2021-09-28 05:34:17
せきせき @sekiseki0104

@karaage_rutsubo 言われた通りにやりました(やってない)

2021-09-28 05:40:02
秋月久安@艦これ2021夏イベ甲乙乙クリア @cuan_akituki

@karaage_rutsubo 下の猫はこまかく指示てやらないと大雑把に適当とか言っちゃうと間違いなく後々でとんでもないことになりますね

2021-09-28 05:26:35
くまるん @10maru10yukimar

新人や本当にヤル気のないヤツに適当で良いよ👍は何もやらないに置き換わるわが社w twitter.com/karaage_rutsub…

2021-09-28 05:23:42
豆助@まさ吉は今日も元気に(「 ˙◁˙)」ウケるー @nofate_1018

ホントこれ! 適当で大丈夫だよ!を信じてガチで適当にやると痛い目みるwww twitter.com/karaage_rutsub…

2021-09-28 06:40:46
Misa_コトノハ堂 @Misa21067008

適宜 人員・作業量・作業進捗割り当てた上での仕事。それがベテラン言うところの「適当」。 おざなりな仕事でいいって意味じゃないんだゾ😌 twitter.com/karaage_rutsub…

2021-09-28 06:42:17
夏色きっぷ @mmkazuk

ベテランは適当にやっても何でもできるから新人が泣く

2021-09-28 07:52:59
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コメント

Denullpo S. Hammerson @denullpo 2021年9月28日
ベ) well → 適当(あるいは、いい加減) → slack (現
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aioi_au @aioi_au 2021年9月28日
ミスの隠蔽にそんだけ神経使えるなら仕事の方にまわせやw
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Ukat.U @t_UJ 2021年9月28日
ベテラン猫、新人が配分がわからずにどれにも同じように注意してたり、注意がそんなに必要じゃないものにばっかり注意してるのを見て抜きどころ教えてる場合もあったりするから難しい。
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本田豊太郎 @redhand_doom 2021年9月28日
「適当」も「いい加減」も「適切」みたいな意味だから、現場猫の適当を何て言うべきか悩んでる。 誤用の方の適当とか言ってるけど長い。
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ろんどん @lawtomol 2021年9月28日
「シェフのきまぐれサラダ」は、シロウトの気まぐれじゃない…みたいな感じ?
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春夏秋冬 @akito110 2021年9月28日
正しい意味で適当を使っているのに、上の方がいい加減な意味でしかとらえないから困る
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Requirer @Requirer8 2021年9月28日
そこを教えるのが教育では…??? 初めてならともかく、傾向がわかるなら対策しろよ。
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春夏秋冬 @akito110 2021年9月28日
適度に、適当に、適格に。ちゃんとやることは、やって、やり過ぎないようにするのも大事なのやし
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K80 @K8094597344 2021年9月28日
「適当でいいよ」が「適切にやれ」という意味なら、何のためにそんな指示をしているのかわからない。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年9月28日
適当=適切かつ妥当。 「いい加減」とは逆の方向で解釈される意味が変わってきてますね。 今後は「いい感じに」とでも言うべきか…。
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SAKURA87🌸多摩丁督 💉💉 @Sakura87_net 2021年9月28日
「いい加減」という意味で適当を使っていたとしても手を抜いていいところとダメなところがあって、ボルトの件は例えば外したボルトは先週変えたばかりだから簡単な目視確認をしてトルクを掛けて締めろって事だよ。これはベテランがおかしいのではなく、結局は何処で手を抜いて何処をきちんとやるのかが分かってないんだよな。んまぁ、それを教えるのもベテランの仕事なんだが。
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S.C.P.Q @SCP_quartz 2021年9月28日
新人に対して指示の仕方が適当ではないのでは
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オネェと化した全☆裸@にーそ @Sox8864 2021年9月28日
言葉の意味だけではなく、要領の問題もあるかもね。ベテランからしたら、20%の力量で済む仕事だから「テキトーでいい」って言っても、新人からしたら80%いる とか。
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蛸足16本 @takoasi16ponn 2021年9月28日
上司の弁当買いに行くとき言われて適当に買ったら「これ好きじゃない」とか言われるやつ
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Laren @Larems_ 2021年9月28日
適当って言葉の意味が手抜きと上手くやるの2通りあるからややこしい。 いい塩梅にって意味の適当を示す「やんべ」って言葉もあるんだけど方言だから他所には通じないんだよなぁ。
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茨 二科 @ibaranika 2021年9月28日
まとめ途中にあるトルクレンチとかの作業はマニュアル作ろうね、マジで。締め付けトルクをいくつにしろとか、ものによってバラバラなんだから、知らんやつが勘でできる作業じゃないから
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オネェと化した全☆裸@にーそ @Sox8864 2021年9月28日
適当以外だと、料理中の「火を見ていて」なんかも、これなんじゃないかな。まぁ、指示する側が変な認識を与えないよう言葉を選んで発言したら良いんじゃないかな。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年9月28日
「適当」と「いい加減」は本来の意味をみんな知ってるのになんでここまで意味合いが逆転したんだろ なんかきっかけになるようなモノが会ったのかな
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笹かま @voyageur105 2021年9月28日
日本人が日本語を有効に使えているとは限りませんw
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オネェと化した全☆裸@にーそ @Sox8864 2021年9月28日
そう言えば、まとめ内にある「適当でいい」とか「とっといて~」みたいな色んな解釈ができる言葉を使う人って、人として残念な人が多いように思える。例えば、新人が作業中、ベ「そんな作業いいから、こっちに来い!」と呼ばれ新人が向かった後、作業場で何かあった。すると、ベ「何で作業場から離れた?」新「貴方に呼ばれたから」ベ「言い訳すんな!」みたいな。
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ですの @_desuno_ 2021年9月28日
テストの空欄を埋める適当な言葉を入れろって記述を体験した人は適当はトキトーは違う概念だと理解できてると信じたい…
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のくた @knockta 2021年9月28日
「いい加減」はアクセントで区別、と思ったけど地方によって変わってしまうのか
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中村どうも @nakamuradoumo 2021年9月28日
適当2種類ある説浮上…って何言ってんだ? 学校のテストとかで『適当な選択肢を選びなさい』って設問とか見たことないのか?
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中村どうも @nakamuradoumo 2021年9月28日
最近よく見るけど説でも論でもないものに〇〇説とか言うの頭悪そうで嫌い
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ettolrahc @ettolrahc2015 2021年9月28日
K8094597344 まず自分が適当の意味を知らないことを恥じよう
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年9月28日
適当の意味が違うやん… というか後者は適当じゃなくてサボり
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もんべなー※フリチン(Fully Vaccinated) @mombenar 2021年9月28日
数学だと「適当なxに対してf(x)>0となる」みたいな言い方は普通にあるよ
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aki @Yy7_f 2021年9月28日
「適当」のような同じ用途で、全く違う2つの意味を持つ言葉も珍しいのではないか。
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まっくろなねこ @blackcat009 2021年9月28日
「よろしく頼む」とお願いして「よろしく」してくれる人材のなんと貴重なことか
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本田豊太郎 @redhand_doom 2021年9月28日
K8094597344 「顧客から指示があるなどの、特別に考慮しなくてはいけない条件はないので、いつも通りのこのやり方でいい」を「適当にやっといて」といいたくなることはある。(言わないけれども)
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無益 @uHpKUnFoBvEzwHC 2021年9月28日
K8094597344 微に入り細を穿ち完璧に仕上げるという技や業の基本形がある上で、仕事してそれを延々と続けることは出来ないから求められている事を満たす程度に「適当なところ」が職人には必要。 その前提条件を共有できない現代では言葉の意味が失われたのも仕方がないこと。
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musomuso1234 @musomuso1234 2021年9月28日
適当とテキトーは意味違うから
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ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2021年9月28日
確か自衛隊の体験入隊かなんかの話で「適当」って言う言葉は「適切」と理解すべきであるっていうのを読んでそーなのかーって感心した記憶が。
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cocoon @cocoonP 2021年9月28日
Yy7_f もともと敬意を示す二人称だった「お前」「貴様」が侮り含みな表現になったというのと似たような系譜なのかなあと思っています
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cocoon @cocoonP 2021年9月28日
「おざなり」とか「疎か」とか部分的に置き換えられる語彙はあるんですが、綺麗に単純に差し替えられる表現はなかなかないですね。シチュエーションごとに違う言葉を使うかんじ。
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navyfox @navyfox 2021年9月28日
ベテランは経験と知識量から無意識下で最適な選択が為されているだけであって、本人の意識レベルでは実は青二才と何ら変わってなかったりしないだろうか。
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navyfox @navyfox 2021年9月28日
それを形式知として言語化してきちんと教えられればいいんだろうけど…名選手が必ず名コーチかというと違いますからね。
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08_Reader @08_Reader 2021年9月28日
redhand_doom 「いい加減」は「い↓い↑加減」ならダメな方で「い↑い↓加減」ならいい方って区別つけてない?
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かき菜 @sayonarain 2021年9月28日
家庭料理も上手な人に聞くと適当に炒めるとか言うしなあ
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本田豊太郎 @redhand_doom 2021年9月28日
08_Reader 全くその通りですが、「人は聞きたいように聞くから、なるべく曲解の余地がないように伝えること」と言う戒律があるので......
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2021年9月28日
lawtomol シェフの(原価率も綿密に考えた上で材料も吟味した)気まぐれ(手法は原価率も考え、後菜も考慮するとそこまでない。極端な話、ガチ洋食の前に和風出汁の野菜煮物出ないっしょ?)サラダ
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3Dポーズ集 @3dpose 2021年9月28日
適当わかんねぇっす。レシピも適量じゃなくてccとかグラムを指定して欲しいっす(家事ポンコツ
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2021年9月28日
nakamuradoumo 試験は「適切な」が多いと思います。なお国語の場合、作者が解いたら間違うという話は……。
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patato428 @patato428 2021年9月28日
そもそも適当というのは、ちょうどいい感じでやるという意味であって、いい加減にやるという意味ではない。
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3Dポーズ集 @3dpose 2021年9月28日
patato428 いい加減「い、いいかげんだって「良い」「加減」だよぅ(´;ω;`)」
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2021年9月28日
「わからないところがあったら質問してね」「ここはこれでいいだろ。質問するまでもないな」
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春夏秋冬 @akito110 2021年9月28日
いい加減の方は誤用していたのに気がついたので謝罪します。
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alan smithee @alansmithy2010 2021年9月28日
大昔の漫画雑誌「エロトピア」で「いい加減にしてー!」「いい加減にしてやるぜ~」という発明的な台詞を見た記憶
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@nekooka 2021年9月28日
会議後、卓に残された資料を一つ一つ手元でぴっちり揃えながらゆっくり回収する新卒さんに「(会議前に配布するときは向きに気を付けてねって言ったけど回収は)テキトーでいいよ、ホッチ(キス)外してシュレ(ッダー。使い方をこの間教えたやつ)するだけだからね」という先輩を「ステイプルって言ってやれよ。商品名を略されると何を言われているか分からないし、質問できない新人もいるんですよ、そんな先輩は排除しろ」って炊き上がるのが棘。知ってる。
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年9月28日
自分たちにとって良い加減(´・ω・`)責任持つ人のそれと責任持たない人のそれは全然違うの分からず指示してるやつが悪い。
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト(ワクチン2回済) @blackperson2000 2021年9月29日
「あまり気を張り詰めないように」と「手抜き気味に」の違いなのよね。
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あじたま @9029ajitama 2021年9月29日
「適当」も「いい加減」も「過不足なく」って意味だって教わったな。気を抜いちゃいけないけど、気にし過ぎるのも良くないって。
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マサ@撮影依頼、大・大募集中 @kinrei_suzuki 2021年9月29日
ただし当人的には0だけど客観的には8の意識向きってのもあるので......
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年9月30日
ベテランならさり気なくできている注意力が新人には意識してやらないとできない部分が多々あるから指示する時には出来ない前提で詳細な指示しないといけませんよね
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