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2021年10月3日

おぎの氏脅迫事件の絡みから田川氏は何を撤回・お詫びしたのか

おぎの氏との対話を終えた後、何かしらに対して撤回とお詫びを行っていたようですが、何に対してなのかよくわからなかったので自分用まとめ。 おぎの氏、田川氏双方とも漫画を描かれるクリエイターの方です。批判には誠意を持って個人攻撃・誹謗中傷はしないようお願いします。
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まとめ おぎの氏と田川滋氏の絡みから再度の殺害予告が届くまで 自分の整理用。 流れがおかしかったり過不足あるかも。 殺害・爆破予告等は犯罪です。愉快犯だろうと絶対に許されません。 また特定個人に対する個人攻撃・誹謗中傷はお辞めください。 49315 pv 531 149 users 41

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@jp333666999 @Hayabusa_U_Z_H ご指摘有難うございます。 公開されたメールでは件名と本文の両方に「統一教会」の語がありましたが、キャリコネの記事では省略されていました。混同していました。 私、田川滋は、「新たに公開にされた団体はない」「記事にもなっている」について、撤回しお詫び致します。 news.careerconnection.jp/news/social/12…

2021-10-03 07:19:09

大田区議会議員_おぎの稔_メタバース議員系Vtuber🏭🛫💉💉 @ogino_otaku

出来れば、どなたか田川氏のツイートのスクショ、また魚拓をまとめておいていただけると。あまりにひどい。

2021-10-03 03:20:18
泰山北斗 @HeadRoughTea

@ogino_otaku おぎの議員に脅迫状が届く インタビュー記事掲載 大前提で脅迫状は重要証拠で公開は難しい 田川氏が記事より憶測で表現過剰やありもしない情報を吹聴 議員が指摘するも、記事だけでは反論出来ない環境をつくり吹聴を続ける。 脅迫状一部公開 田川氏、私は正しい! 公開により捜査リスク増悪 pic.twitter.com/pYsCviL4gN

2021-10-03 03:27:52
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泰山北斗 @HeadRoughTea

@ogino_otaku 重要なのは 脅迫事件の重要証拠ゆえ、おぎの議員は一部を曖昧に表現せざるえなかった。 曖昧なのは裏がある、誰かを貶める意図があるのでは? と、田川氏。 おぎの議員が諌めても夜中の"3時過ぎ"まで粘着。 情報公開する 田川氏、「曖昧表現な議員が悪い、私は正しい」 twitter.com/manual_script/… pic.twitter.com/dvvjTfQg3T

2021-10-03 03:42:00
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泰山北斗 @HeadRoughTea

@ogino_otaku 脅迫状が全面公開されている事件を除き 脅迫状は ・被害者 ・警察 ・犯人 しか内容を知り得ない 取り調べなどで犯人が脅迫状の文言を口を滑らせた場合にミステリー用語 「秘密の暴露」 となり重要証拠となります。 第三者が執拗に脅迫文の開示をさせるように仕向ける行動は、明確な捜査妨害である。

2021-10-03 03:53:21
泰山北斗 @HeadRoughTea

@ogino_otaku 深夜4時時点で田川氏 「私は記事情報での見解を示しただけ」 ※憶測等を高頻度で投稿  誤解を招く可能性が増加 公開後 「あの時点の状況では曖昧にされたから、仕方ない。間違った行動はしていないはず。そもそも脅迫文の情報を出さないと説得力がないと言っただけ、何で素直に公開してるの?」 pic.twitter.com/JUnG1gHHPe

2021-10-03 04:08:13
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泰山北斗 @HeadRoughTea

@ogino_otaku 脅迫状の文言公開は 同文の愉快犯を生み出すリスクあり 別人を逮捕時に原本と同文の場合は別人なのか同一犯なのかが曖昧になる。 早い話、偽物と本物の見極めが難しく、捜査リソースが増加する。 おぎの議員は脅迫状の模倣にリアリティを付けてしまうリスクを危惧している twitter.com/kakitama/statu… pic.twitter.com/bb6npu1I3w

2021-10-03 04:25:27
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田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@HeadRoughTea @ogino_otaku その「文言」はすでにすべておぎの議員のツイートやキャリコネ記事でネットに公開済みのものだけなのですが。

2021-10-03 04:30:21
ɐsnqɐʎɐH💉💉@貨物沼 @Hayabusa_Tohhok

公開していなかった団体にも殺害予告が送られてきたというのが今回のミソ。 あなたがおぎの議員に公開させたことで広がったと言えるだろう。 もっかい言うぞ?身のためだから何も言わん方がいい。あなたに殺害予告が来てもおかしくない。 そして皆も送らないように。 ついカッとなってじゃ済まないから twitter.com/kakitama/statu…

2021-10-03 04:47:17
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@Hayabusa_U_Z_H 「公開していなかった団体」はありません。「統一教会の名は本文にも書かれていて、それは記事にもなっていますから。

2021-10-03 05:48:53
紅葉 @jp333666999

@kakitama @Hayabusa_U_Z_H 差し支えなければ記事になっているのはどちらかご教示いただけますか。 田川さんの貼っている記事中には見当たらないものでtwitter.com/kakitama/statu…

2021-10-03 07:05:04
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@jp333666999 @Hayabusa_U_Z_H ご指摘有難うございます。 公開されたメールでは件名と本文の両方に「統一教会」の語がありましたが、キャリコネの記事では省略されていました。混同していました。 私、田川滋は、「新たに公開にされた団体はない」「記事にもなっている」について、撤回しお詫び致します。 news.careerconnection.jp/news/social/12…

2021-10-03 07:19:09
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@jp333666999 @Hayabusa_U_Z_H お詫びと共に一つ加えれば、統一教会はTwitter内ではすっかり話題で、「布教活動が信教の自由を侵し、違法」と司法判決を受けている団体で、関わりがあるのでは指摘されると皆が「それを否定する」団体である事は、周知の通りです。

2021-10-03 07:22:59
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@jp333666999 @Hayabusa_U_Z_H 今回のメールの開示もメディア等で無く「Twitter内で一時的に行われたもの」と承知しております。

2021-10-03 07:24:14
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@jp333666999 @Hayabusa_U_Z_H そして「統一教会」にいたすらなどで殺害予告が起こられたとしたとき、それどう位置づけるかは「統一教会である事」ゆえの特殊性があるものと考えます。

2021-10-03 07:26:16
田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@jp333666999 @Hayabusa_U_Z_H この件の趣旨としては「Twitter内で文書が開示された直後に統治教会を含め複数の殺害予告が来た」事について、統一教会の文言は当方の指摘に関る検証には全く無関係なもので、開示の必要性の生じていない部分であり、もし必要なら黒塗り等の処理も一般的にある事で容易だと、と言う点で変わりません。

2021-10-03 07:32:43

あくまで統一教会の名は記事には出ていなかったので
「公開していなかった団体」はありません。「統一教会の名は本文にも書かれていて、それは記事にもなっていますから。
に対する訂正のみの様子。

ただその後の論理展開がよく分からない。
統一教会が関わっているが当該団体は特殊であり、
それと関わった(と疑われる)人が悪いのだ、とでも言いたい?

黒塗りの件も統一教会だろうと個人名だろうと扱いが変わることはないでしょう持ち出した意図がつかめず。


田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@Hoshito_Onagare ご指摘有難うございます「一部非公開」だったのは「本文とタイトル双方の記述」で、キャリコネの記事では省略していました、記憶の混同でした、この点についてお詫びし、上記の通り訂正します。 「当方が」以降は変更ありません。

2021-10-03 07:53:00
桐生星斗 @Hoshito_Onagare

@kakitama 当方が以降についてもこちらのツイートと矛盾がみられます なぜ全て公開されていると自分で言っている情報の公開を求めたのでしょうか? twitter.com/kakitama/statu…

2021-10-03 07:55:30
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コメント

hoyohoyo4545💉💉💉 @hoyohoyo4545 2021年10月3日
『私は悪くないけど形式上謝っとくわ、でもそっちが悪いんだよ』にしか見えないんだよなぁ フェ議連の『我々は批判しただけ、削除した警察が悪い、私たちは悪くない、そんな権力も無いでしょ?』と開き直る行為と同じなんだよなぁ…
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シュウ @E_Syu 2021年10月3日
最後まで読んでもその田川滋とやらの主張は1ミリも理解出来なかったけど、要は本人が徹底して 「俺は言っただけで、そうすると決めたのはあいつ」「だから俺は悪くない」 って言い訳にもならないことを述べている、でいいのかな
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professor @profess10865211 2021年10月3日
言ってることがさっぱり分からんので本人のツイートタイムラインや棘のまとめを読んだ。読んだ事を後悔した。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年10月3日
俺とのやり取りで最終的にあちらさんが落ち着いた主張を大雑把にまとめると「自分が不正確だと主張できる余地がおぎの議員にあったので、自分はそれを指摘しておぎの議員の言ってる事が間違っていないという事を確認した。議員の不正確な発言は公共の利益に損害を与える事になる為許されないので、それを指摘して事実である事を確定させた自分の行動に何ら問題はなく、一切責任は発生しない」ってことのようで。「議員は不正確な発言は許されない」の辺りが主観に過ぎるんだが、そこについて補足説明は特になかったな。
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年10月3日
なんであれ「殺害予告事件の被害者に対して粘着して嫌がらせを続ける人物がいます」と言うのは被害届けを出した先の警察にも連絡しておくべきでは無かろうか
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jpnemp @jpnemp 2021年10月3日
E_Syu 「我々は抗議しただけであって、削除したのは警察」って言い訳と全く一緒ですな
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深月 慧🌘一般プレインズウォーカーのにゃつめいと @Key_Hukatuki 2021年10月3日
んまー過去に『オタクは豚』とか抜かしておきながらコミケに行くようなカスだからさもありなん
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2021年10月3日
いつもの反差別界隈がよくやる「オタクが黙って燃やされてれば世の中静かなのによぉ~」ってムーブだけどさ
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2021年10月3日
Key_Hukatuki 現状コミケいがいにセンセの作品を発表する空間ナイっぽいからね。
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f@ckintoshII @fckintoshMk2 2021年10月3日
ここまでくると予告送りつけた人知り合いなんじゃないかと思ってしまうわ
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ケイ @qquq3gf9k 2021年10月3日
いつものヌルヌル話法の一つでしょ。
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ケイ @qquq3gf9k 2021年10月3日
今もグダグダ言い訳してるけど要約すると『俺は悪くねぇ』としか言ってなくて草。
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丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2021年10月3日
myo80766994 「議員は不正確な発言は許されない」が通るならば 記者の前での総理や閣僚への質疑応答とかムリじゃんw
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ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 2021年10月3日
漫画家なら漫画で勝負しようや
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hachigatu @iijagennahito 2021年10月4日
この人、オタクはパブリックエネミー騒動の時、便乗してオタクは人間でないかも知れないとか言って炎上を拡大・延長させた奴じゃなかっけか?あの時の芸風まだつづけてるのか。無能の働き者ってこういう人の事言うんだろうねぇ。
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Nisemono@自称モザイクニキ @Fake_Otoko 2021年10月4日
最悪なのはこの田川という人物が漫画家を自称していること。 下手すりゃフェミどころか世間から内ゲバとみなされかねないし、連中が創建せんしてこないとも限らん。
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2021年10月4日
申し訳ございませんでしたって言え
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上野 良樹@コロナワクチン×3 @letssaga3 2021年10月4日
Fake_Otoko むしろ、漫画家の政治志向の多様性を証明しています。
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ボリゲル @borigeru 2021年10月6日
そんな詭弁が現実に許されるのはひろゆきだけだ(ひろゆきを褒めてはいない)(別にひろゆきを許してはいない)
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masano_yutaka @masano_yutaka 2021年10月6日
Fake_Otoko 過去の人とは言え連載もして単行本も出した人なので「漫画家を自称」はどうかと思う。 個人的には「リアルタイムで、『とわいらいと通信の矢鴨回』を読んだ」時のインパクトは四半世紀経っても忘れられない。 ただ、そこからアップデートしてないのか、間違った方向に進んでしまっているのかと言うと否定は出来ない。 
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北の「旗や」たいしょう@旗振り”おじさん” @hatanoid 2021年10月6日
まあ、かの思想とそことズブズブのかの界隈がこの件、ひいてはこの国の国是たる自由に対してどんな考えを持っているのか、それを犯すような真似がなされたとき、どんな対応・行動・言動を行うのかはよくわかったので、次の選挙の際の判断基準とさせてもらいますよ。 選挙においては候補者や政党だけでなくその思想、支持者が「何をやり」「何をやらなかったか」「どんな人たちなのかも大事ですからね。
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北の「旗や」たいしょう@旗振り”おじさん” @hatanoid 2021年10月6日
hatanoid 「無能な味方」「無能な働き者」が自分たちの正義や思想・勢力を広める上でどんな影響を与えるか。よくよく学ぶ機会になるでしょうね。それで「正気」を取り戻せば「めっけもの」というところでしょうかね。
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happy_world @happy_world2 2021年10月7日
「いえ、これも「公に報じる事の公における正確性」を求めてです。」蓮舫議員のときにはそんなこと言ってなかったのに、相手によって態度を変えるのが最低。https://twitter.com/happy_world2/status/1444485986147192835
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初音ミック ⋈💉💉 @hachunemick 2021年10月7日
これ、リアルタイムで見ていて。腹立って田川に「いい加減に黙れよ!!」ってリプしたなぁ
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はよ(三月にモデ3) @hayohater 2021年10月7日
党派性でヌルヌルするのよせ、好き嫌いはあるだろうが一貫性をもってるふりを示そうととりかかるポーズだけでもしてろせめて、ってだけだよ。
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是通 @z2oldtimer 2021年10月9日
この論争、分からないのが「なぜ田崎氏はキャリコネの昼間さんに問いたださなかったのか」なんですよね。 いや、軽くあしらわれたのかもしれませんけど。
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