「戸定梨香」をめぐる、安達遥氏とモトケン氏の議論など

戸定梨香に関しては関連まとめで、両者の議論の前提を見ていただきたいと思います https://togetter.com/t/%E6%88%B8%E5%AE%9A%E6%A2%A8%E9%A6%99
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モトケン @motoken_tw

盗撮や痴漢問題のときは、フェミニスト達は、被害者(の女性)がどんな服を着ていようと女性は悪くない、悪いのは犯人(の男)だ、と言っていた。そしてそれは正しいと思う。 ところが、全国フェミニスト議員連盟は、女性の服装が性犯罪を誘発すると言って女性を非難した。 #フェミニストの自己矛盾

2021-09-23 09:51:36
モトケン @motoken_tw

リプ欄にも置いておきます。 これも #フェミニストの自己矛盾 の一つでしょう。 twitter.com/motoken_tw/sta…

2021-09-24 19:05:53
安達瑶b『内閣裏官房』6刷です @adachib

@motoken_tw フェミニスト議連の指摘は「未成年女子に露出の多い服装をさせて当然」とする日本の文化のおかしさに対する異議申し立てだと思いますよ。女性の自己決定権との切り分けができないのは知性の欠如では?

2021-09-29 07:16:37
モトケン @motoken_tw

@adachib 未成年女子が自らの意思で(ミニスカへそ出し程度の)露出の多い服装をすることについてはどう思いますか? ミニスカへそ出し程度の露出の多い服装が性犯罪を誘発する、という認識についてはどう思いますか? ところで、戸定梨香が未成年であるというプロフィール設定はどこかにありましたか?

2021-09-29 07:26:07
安達瑶b『内閣裏官房』6刷です @adachib

@motoken_tw 「未成年女子に露出の多い服装をさせるのが当たり前=未成年女子は性的対象にしてよいとの社会の共通認識」ということになると思われるので、性犯罪を誘発との指摘は否定できません。現に家族や教師による性的虐待は多いですよね?

2021-09-29 07:46:35
モトケン @motoken_tw

@adachib 「未成年女子は性的対象にしてよい」というのはどういう意味ですか? >性犯罪を誘発 その理由も根拠もないことはすでに指摘済み。 >家族や教師による性的虐待 露出度の高い服装との因果関係または相関関係は? 要するに、周回遅れの粗雑すぎる理解ですね。

2021-09-29 07:52:32
安達瑶b『内閣裏官房』6刷です @adachib

@motoken_tw 「未成年は消費されるのではなく守られるべき存在だという認識が日本の社会において共有されていない」ことをフェミニスト議連はおそらく問題視しており、「『消費』寄りの価値観に警察がお墨付きを与える」状態を解消したかったものと思われます。

2021-09-29 07:57:25
モトケン @motoken_tw

@adachib あなたの個人的な感想(というかほとんど曲解)ですね。 全国フェミニスト議員連盟は、まだ(県警への責任転嫁を別にして)なんの説明も釈明も行なっていない。

2021-09-29 08:00:01
安達瑶b『内閣裏官房』6刷です @adachib

@motoken_tw 第2次安倍政権発足以来、日本は「政治家が説明責任を果たさなくてもよい社会」になっているのですが(^。^)気づいてませんでした?

2021-09-29 08:23:17
モトケン @motoken_tw

@adachib 今度は安倍政権を持ち出したwwwwwwww

2021-09-29 08:23:48
安達瑶b『内閣裏官房』6刷です @adachib

@motoken_tw 「草生やしすぎ」も知性を疑われますよ!

2021-09-29 08:25:01
正論パンチマン✊ @seiron_punchman

@adachib @motoken_tw ここのレスで結局、このツリーの頭にある「女性の(露出の多い)服装が性犯罪を誘発する」と言っているように感じました。 未成年のみ露出が多い服装により性犯罪を誘発させるということですか?(=成人すれば露出が多い服装でも性犯罪を誘発しない?という主張?)

2021-09-29 13:44:10
安達瑶b『内閣裏官房』6刷です @adachib

@seiron_punchman @motoken_tw 露出の多寡より、未成年という設定のほうにより問題があると感じます。未成年を性的対象として見てもよい、というメッセージを警察が伝えるのはまずいですよ。

2021-09-29 15:18:07
正論パンチマン✊ @seiron_punchman

@adachib @motoken_tw 露出が関係ないのなら、警察はどのようにして「未成年を性的対象として見てもよい」と伝えたのでしょうか?

2021-09-29 15:35:16
安達瑶b『内閣裏官房』6刷です @adachib

@seiron_punchman @motoken_tw 露出+設定未成年の併せ技です。 それが抗議を招く可能性はキズナアイの事例で理解しておくべきことでした。千葉県警にはもうちょっと世の中の変化に敏感であってほしかったですね。

2021-09-29 15:37:44
正論パンチマン✊ @seiron_punchman

@adachib @motoken_tw では、未成年のみ露出が多い服装により性的対象であることを喚起し結果として性犯罪を誘発させるということですか?(=成人すれば露出が多い服装でも性的対象だと喚起せず性犯罪を誘発しない?)

2021-09-29 15:39:44
安達瑶b『内閣裏官房』6刷です @adachib

@seiron_punchman @motoken_tw 成人すれば自己決定権の問題になると思います。 ブラック校則を見ればわかるように、日本の社会は未成年に自己決定権を認めていません。つまり責任が取れる(自分で自分の身を守れる)存在ではないということです。その状態で露出の多い服装を許容するかのようなメッセージを警察が出すことが問題です

2021-09-29 15:45:20
正論パンチマン✊ @seiron_punchman

@adachib @motoken_tw なるほど!理解できてきました、ご丁寧に解説頂きありがとうございます。 そうするとこの問題は「フェミニズム」というよりは「未成年の保護(今回は女児)」の問題という理解で良いのでしょうか。

2021-09-29 15:52:19
正論パンチマン✊ @seiron_punchman

@adachib @motoken_tw 総括すると、「女児は成人するまで、服装などの自己表現については大人の言う事(露出をしない等)を聞くべきであり、併せて公の機関は未成年が自由な自己表現をしたくなるような(服装の自由を喚起するような)情報発信はすべきでない」という方向性で良いのでしょうか。

2021-09-29 16:10:42
安達瑶b『内閣裏官房』6刷です @adachib

@seiron_punchman @motoken_tw 警察は「未成年による自由な自己表現」を推進するための組織なんですか?

2021-09-29 17:03:59
正論パンチマン✊ @seiron_punchman

@adachib @motoken_tw 警察組織は個人の自己表現とは基本的に無関係ですよね。 ところで、「女児は成人するまで服装などの自己表現については大人の言う事(露出をしない等)を聞くべき」ですか?

2021-09-29 17:14:40
安達瑶b『内閣裏官房』6刷です @adachib

@seiron_punchman @motoken_tw 聞くべきとは思っていないし、そんなことを要求しても言うことは聞かないでしょう。ただ、警察が公的機関として自己表現の自由を訴えるのであれば、整合性を取るために松戸市内のすべての公立学校から服装に関する校則を撤廃すべきと考えます。

2021-09-29 17:18:22
正論パンチマン✊ @seiron_punchman

@adachib @motoken_tw 警察は自己表現と無関係ですよ。校則は学校が決めることですし学校によっては制服自由です。 ここまでで「公の機関」が「露出の高い服装をした女児」にPRをさせることが問題 だと理解できてきました ところで今回の件は ・そもそも女児なのか ・削除が必要なほど露出が高い露出度の基準はなにか(続

2021-09-29 17:46:49
正論パンチマン✊ @seiron_punchman

@adachib @motoken_tw ・当該Vtuberの容姿に"性的だ"と堂々とレッテルを貼るのはセクハラにならないのか ・当該Vtuberは今後も公のPRに起用されないのか など疑問は尽きませんが、まだお付き合いしてもらえますか? (お忙しいようでしたら、回答は無くても大丈夫です(逃げた!とか私は言いません))

2021-09-29 17:46:55