南泰山先生と歴史談義（１）〜弥生時代の始まり編

南泰山@アジアの歴史が好き @Pekinno_okayu

@koichi_kawakami @toshiki_nakaya @sakurani2951 （承前）しかし、マスコミに発表される、DNA研究者の関連見解では、単純に「渡来人」という分類しか見当たらす、私などは毎回困惑しているのが実情です。最近の日本の考古学は昔と違い、古典漢文や現代漢語の基礎的素養がある教員が減る一方なので、あるいは、（続く）

南泰山@アジアの歴史が好き @Pekinno_okayu

@koichi_kawakami @toshiki_nakaya @sakurani2951 （承前）DNA専門の先生がたの周辺に、適切なアドバイスができる考古学者がいないのかもしれません。いっそのこと、考古屋をすっ飛ばして東洋史研究室の教員を拉致して、無理やり相談した方が、実は研究が大幅に進展するかもしれません。…以上、長くなってしまい、失礼しました。

中谷淑喜 @toshiki_nakaya

@Pekinno_okayu @koichi_kawakami @sakurani2951 丸山眞男は「古層≒未開の野性」で、日本の根本的なメンタリティを説明しようとしていたのですが、流入してきた人たちとの融合という過程を素通りしてる気がしてたのです。逃げ渡った人々は日本列島の集落に身を寄せるわけですが、肩身狭く、同時に文明的には上位。ここがポイントだと思うのです pic.twitter.com/POC5wYbBMS

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さくら @sakurani2951

@toshiki_nakaya @Pekinno_okayu @koichi_kawakami 最初は縄文人と渡来人の間で戦闘があった事が、縄文人の頭蓋骨の戦闘による穴で分かっているそうです。 渡来人来る以前の縄文人の遺骨では戦闘による骨の欠損は殆ど出土していない。 春秋戦国時代で中国から来た渡来人は武器も強い物を持っていた。 後に段々融合したとNHKでは言ってた

中谷淑喜 @toshiki_nakaya

@sakurani2951 @Pekinno_okayu @koichi_kawakami この「最初」というのは、それ以前に交流は無い、という意味ではなく、最初の戦闘、という意味での最初ではないでしょうか。

中谷淑喜 @toshiki_nakaya

@sakurani2951 @Pekinno_okayu @koichi_kawakami もうどこにぶら下げていいかわからないが・・。画像は、縄文と弥生（というふうに後世の人々が勝手に分類した区分）の、可視化された時間スケール。 ●吉野ヶ里や箸墓は弥生時代 ●三内丸山遺跡は縄文時代前中期。 ●上野原遺跡（鹿児島）は縄文時代早期で、なぜか土器に縄目が無い。 pic.twitter.com/xNktG50doA

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南泰山@アジアの歴史が好き @Pekinno_okayu

@toshiki_nakaya @sakurani2951 @koichi_kawakami え、上野原って縄文無いんですか？早期ってことは、前5000年くらいまで遡るんですかね。すると、、、山東半島か、淮河下流地域の考古学文化と比べるべき、かもしれません。

南泰山@アジアの歴史が好き @Pekinno_okayu

@toshiki_nakaya @sakurani2951 @koichi_kawakami いま見ましたが…。確かに「なんだ、コリャ？」です。木板でナデているのかな。学生時代、当時のスタンダードな図録類を図書館でよく見ましたが、こんな縄文土器あったかなあ。福建省やフィリピンの方面から来てるかもしれませんね。 pic.twitter.com/eZyykroL6x

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Koichi Kawakami, 川上浩一 @koichi_kawakami

@Pekinno_okayu @toshiki_nakaya @sakurani2951 南泰山さん、とてもおもしろいtweetをありがとうございます。🙇‍♂️ 斎藤先生（@Saitou_Sayer）、絡んで下さらないかな？

南泰山@アジアの歴史が好き @Pekinno_okayu

@koichi_kawakami @toshiki_nakaya @sakurani2951 @Saitou_Sayer いえいえ。いつも川上教授のツイートで貴重な知識を学ばせて頂いていますので、ささやかながらお礼として、気楽に楽しんで頂ければ幸いです。