2021年10月12日

「インスタやってない,スタバ行ったことない」といった消極的事実を自分のアイデンティティにしない方がいい(自虐)

まとめました
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消極的事実をアイデンティティにしない方がいいという話

舞風旋 @maikaze_tumuzi

ここの火力あまりにも高くて泣いちゃった pic.twitter.com/njg7noe5dM

2021-10-08 21:36:19
拡大
リンク note(ノート) ぼくらに感傷マゾが必要な理由|ペシミ|note この文章は、『青春ヘラ ver.1 「ぼくらの感傷マゾ」』に掲載されたものです。完全版は会誌に載っていますのでぜひお買い求めください。 青春ヘラ ver.1 「ぼくらの感傷マゾ」 - kansyomazo - BOOTH ——届かないならば、せめて傷ついていよう。 『青春ヘラ』は、大阪大学感傷マゾ研究会の刊行する会誌です。記念すべき第一号では kansyomazo.booth.pm なお、こちらの記事をお読みになっていない方は先に一読することをお勧めします。こちらと併せて本記事を読んで頂けば、感傷マゾにつ 15 users 6
爆砕点穴 @BakusaiTenke2

@maikaze_tumuzi アラフォー?アラフィフ?のオッサンですが「ディズニー童貞」を名刺代わりに使ってるところあるんで、グサグサきました、、、(笑)

2021-10-09 12:40:47
と金 @vx_k95

@maikaze_tumuzi 自虐は自己愛に繋がるのは、本当にそうだなって思います。これ、気をつけないと沼からぬけだせなくなりますね

2021-10-09 06:33:34
大福さん @daifukusan00

@maikaze_tumuzi 学生がテスト前に「俺全然勉強してねえわあ」「俺全然寝てねえわあ」もこれの一瞬?

2021-10-09 20:44:10
AK上等兵 @0rp77861323356y

@daifukusan00 それらはセルフハンディキャップと言い 出来なかったときの保身と、「準備しなくても出きる俺凄い」とするための心理なので自尊心の裏返しですね。 裏には自分は出来る奴だという自信があるので今回の議題よりは些か健全と言えるでしょう。 この心理を如実に表現かつ詩的にしたのが名作、山月記です。

2021-10-10 12:07:06
南部孝三郎 @SatakeGonzaemon

@maikaze_tumuzi 『〇〇が無いこと』しか取り柄が無いから、自虐を自己愛にしないとやってらんねぇよ スリップダメージを永遠に受け続けてるの嫌だもん

2021-10-10 01:37:58
🌸ホロヘル💉 @Sakura_Auxesia

@maikaze_tumuzi 安易に流行に乗らないことをアイデンティティにしてた自分イタタタ😭😭

2021-10-09 18:47:43
やけに仏教に詳しいフリーザ @waraikatahohoho

@maikaze_tumuzi (な…なるほど…これもまた見事な言語化ですね…いやはや、このわたくしともあろうものが勉強になりました…舞風つむじさん、ステキなツイートをありがとうございますよ…)

2021-10-09 13:29:15
Kuro Siro @fumidukim

@suzumigawa これを書いている人は誤解されている恐れがあり、インスタやスタバに行ったことがないのが問題だから行きなさいよという話ではありません インスタやスタバに行ったことがない事をアイデンティティにしてしまい「俺スタバに行った事ないんだよね(笑)」と語ってしまう人にならないようにねって話です

2021-10-09 22:29:27
考えたい人 @kangaetaihito1

@maikaze_tumuzi 自己肯定感が低い人は謙虚さを意識しなくていいと思っていますが、「何事も否定から入らない」は本当大切にした方がいいです。 肯定出来ない自分から目を背け、周りを否定することで自分をギリギリ何とか保っている。 まずは肯定否定ではなく、受け止める。 これは自己肯定感を高めるうえでも同じ。

2021-10-09 11:32:22
烏川 @karasugawa_ID

@maikaze_tumuzi @kuro96neko05 やった上でやらない事を選択したならまだしも初めからただやらないだけならただの人より経験値の少ない人になるだけだしなあ。

2021-10-09 12:43:06
@ikkany_1567

@maikaze_tumuzi かまいたちのトトロ見たことないコント思い出したわw山内はこれの成れの果てだったんだな

2021-10-09 21:22:24
asitafukukazeni @asitafukukazeni

@maikaze_tumuzi 「ツイッターをやっていない」という消極的事実はむしろ沼にはまらぬための積極的アイデンティティー。

2021-10-09 15:14:32

これを書いた本人より

大阪大学感傷マゾ研究会@京都文フリ か-49 @kansyomazo

予想以上に伸びて僕の意図と少し異なるリプが散見されるので補足しておくと、「消極的な事実をアイデンティティにする救いようのない人間にはなるなよ」と言いたいのではなく、「消極的事実をアイデンティティにするしかない僕らはなんと惨めで情けないんだろう」(これも自虐)ということです。 twitter.com/maikaze_tumuzi…

2021-10-10 00:15:51
橋迫瑞穂「妊娠・出産をめぐるスピリチュアリティ」発売中 @_keroko

@kansyomazo ただ欠落の自虐は無意識に欠落してない人へのディスりにつながってしまうんで、そこは要注意ですね。ディスりが入ると感傷マゾは一気に醜怪になる気がする。

2021-10-10 00:20:07
大阪大学感傷マゾ研究会@京都文フリ か-49 @kansyomazo

@_keroko たしかにそうですね……できるだけ穏やかにマゾっていきます……

2021-10-10 00:21:06
紅茶泡海苔 @fishersonic

「あの頃これができなかった」が【青春ヘラ】で、 「できなかった自分という事実が逆に気持ちよかった」が【感傷マゾ】で、 「感傷に耽る余裕もなく、もう志の低いアニメでしか生き甲斐を感じない」が【低志会】である。 結構連続性がある気がします。 twitter.com/fishersonic/st…

2021-10-11 20:54:41
大阪大学感傷マゾ研究会@京都文フリ か-49 @kansyomazo

ツイートがバズっても「自分の編み出した性癖がこんなに多くの人に届くなんてめちゃくちゃ興奮するな」としか思ってないので「素直に青春すればいいじゃん」系の正論パンチはぜひやめてください……

2021-10-10 00:23:10
大阪大学感傷マゾ研究会@京都文フリ か-49 @kansyomazo

ちなみにですが、最近はこれを「マイナスアイデンティティ」と呼んでいます。 twitter.com/maikaze_tumuzi…

2021-10-08 23:53:18

おまけ

大阪大学感傷マゾ研究会@京都文フリ か-49 @kansyomazo

夏が終わり、夏休みが終わったので感傷マゾ研究会のツイートの勢いが衰えていますが、皆さんどうか忘れないでください。

2021-10-05 18:12:27
残りを読む(8)

コメント

はりそん・うぇるず(淫夢) @Key1_H 2021年10月12日
行ったことない、から相手にどんなとこか聞いたり興味示したりでプラスの方向に持っていければまだ会話も弾むんだけどね~。
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柏木彰二 @GmailShoji 2021年10月12日
単純に興味なければ行かないし話題にもしないけど、インスタに嵌ってる人やスタバ大好きな人から話題振られて興味ないって返すから消極的と思われてるんじゃないの?面倒くせぇ
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茶缶 @kankancankan 2021年10月12日
GmailShoji 話振られるかどうかは別の話だと思いますよ
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節穴 @fsansn 2021年10月12日
以下〇〇知らない自慢大会
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ぶりすけ @pokkaripon 2021年10月12日
耳をすませばでギェーってなってる私の事でしょ、わかってるよ
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uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2021年10月12日
LINEはクソおじ「LINEはクソ」
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ホワイトヘアーデビル @whdanzi 2021年10月12日
見てないって事は、これから見ることもできるし、見ないこともできるんです。ワタシにだけ、選ぶ権利が与えられているんです。
2
aa @aa60006342 2021年10月12日
誰も聞いてないのに言ってくるんだよなあ
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2021年10月12日
Twitterやってることが最大の消極的事実
1
yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年10月12日
死んだことがない(´・ω・`)…太宰かな?
1
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年10月12日
しかしさ、大学生だったら「私、スタバいったことないんですう」はアイデンティティというよりも「『え、じゃあこれから行かない?』待ち的な、前振りじゃねーのっていう気がするけれども。 「インスタやったことないんですう」「え、簡単だよ、教えてあげるからやってみ?」
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山葵 @onigirisenbei 2021年10月12日
インスタやスタバで見た誰かの青春をトレースして何が楽しいんでしょうねえ?
3
槐@眠くても泣かない🐉 @Enju 2021年10月12日
別にやらなくても良いことを「これは○○の嗜み!」みたいに言ってくる人がいるから逆張りアイデンティティに見えるだけで、それをやってないことはなんでもないことなんです
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2021年10月12日
自分個人について言えば、Facebook・Instagramはあの会社というかザッカーバーグの思想が受け付けないので積極的な意味で使わん(アカウントも持ってない)。あとスタバよりドトール派(スタバ自体はたまには行くが)。
0
みっどがる @MidgardListener 2021年10月12日
スタバに行かないのとインスタやってない事がなんで自虐になるの?
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年10月12日
アイデンティティにするぐらいがギリギリでそれが自分の個性とか高尚さみたいに行くともうやばい人ができあがってくる
1
あさき @asaki_knnk 2021年10月12日
MidgardListener どちらもキラキライメージがあり→自分はキラキラしてない の自虐じゃないでしょうか
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年10月12日
困った人になると聞いてないのに主張したり話題が出ると不機嫌になったりマイナスの我を押し付けてくる 困る
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ポテコ @poteccco 2021年10月12日
この手の人は「俺/私スタバ行ったことないんだよねー」と誇らしげに言ってきたら「あー、結構いますよねそういう人」と普通に受け答えると虚をつかれたような顔をして無口になる。さらに重ねて「え、いる?いっつも周りに変人扱いされて面倒で〜」みたいな事を言ってくる事もあるので「全然変じゃないですよ、大丈夫ですよ」と言ってあげるとなんか静かになる。
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きんたま @xsvnzphgQ8Iy2h7 2021年10月12日
自分で可能性狭めちゃうといざやりたいときに動けなくなっちゃうもんね
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オルクリスト @kamitsukimaru 2021年10月12日
ラインだけは絶対やらないのをポリシーにしてます。データを海外置くの止めましたとか言ってるけど、過去のやらかしとその後をみたら絶対信用できない。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年10月12日
キラキラ主婦偽装してスタバも行くしインスタもやってるからわかるけど、 本当に価値を感じてないだけの奴に対して「自虐に違いない」ってマウントするのは、そのどっちのコミュニティからも距離を置かれるタイプだぞ。
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み(Togetter) @Togetter11 2021年10月12日
MidgardListener 知ってる行ってる人間にリア充だのなんだの文句付けてた自称非モテさんコメント欄にもわんさかおったよね
26
結城真@社内秘 @shinokiwa 2021年10月12日
わたし猫カフェ行ったことないんだよねー …アレルギーで(血涙
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haido @haido86396472 2021年10月12日
先生!「Togetter やってない」は消極的事実に入りますか!
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フロッピーディスク @SaveFileMan 2021年10月12日
「その声はディズニー童貞、李徴ではないか?」
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かんだき♪ @kandakiRX 2021年10月12日
いろいろ理屈つけてるが、地獄のミサワがひとコマで済ますネタだな
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あかさたな @lfL3y7UY58lO2hi 2021年10月12日
インスタやってない、スタバ行ったことないのが自分のアイアンメイデン
3
KARADAちゃん @karada_chan_ 2021年10月12日
「○○やったことない(○○やってる奴は馬鹿)」の人とは距離をとるべし
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久米留宇 @RueKume 2021年10月12日
つまり「一人でディズニーランドへ行った」とか「一人カラオケ行った」みたいな積極的事実をアイデンティティに…
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復活のぽりぽり @fGQXIDoq2WxSrHp 2021年10月12日
話を振られての回答ならわかるんだけど、ただの自分語りなので面白い話に繋げられないならわざわざ言わなくていいのにといつも思う
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2021年10月12日
ぶっ殺すなんて言葉を使ったことがない。
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柏木彰二 @GmailShoji 2021年10月12日
kankancankan あっそんな発言するのに他人と話す、聞かれるでもなく自己主張として言う人間がいることを考えてませんでした
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み(Togetter) @Togetter11 2021年10月12日
luvgymnastics99 多分最初はそんなとこから始まるんだと思うのよ。ただ物知らない~(教えてと言わないけど察して教えてよ)アピールとか恋人いない~(そんなことないよ~って言ってなんなら紹介して)に親切を返してくれることに本人が味をしめちゃったり、相手が親切を渡さずイジりで返されたりすると自分も他人との関係性も歪むから、最初っからそういう言動はやらない方がなにより自分のためだよっていう
8
lily @katsuasada 2021年10月12日
MidgardListener 「インスタやスタバに行ったことがないのが問題だから行きなさいよという話ではありません」ってまとめの中に明確に書いてあるのになんで読まないの?
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2021年10月12日
不倫は文化のコミュニティで「不倫したことない」と言ったら自虐になるんだろうかね。
4
もるしつりょー @mollgra__munyu 2021年10月12日
自虐が面白いと思ってるならマジでネットに浸かりすぎてるから止めたほうがいい。自虐をネタにし始めると本当に心優しい人からの真面目な心配を「ノレねぇ奴だな」っていう憎しみに変え始めるから。ソースは俺。
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み(Togetter) @Togetter11 2021年10月12日
Togetter11 あと恋人いない~(ボクモ~ワタシモ~やっぱ異性はクソ~)もその場はめちゃ楽しいけど一生手繋いでゴールする訳じゃないから早めにバックれた方がいいよ……
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塩山杜 @kusorypchan 2021年10月12日
これほんとに人生損するからやらないほうがいいよ。「別に嫌いじゃないけど流行りものなのが気にくわないから手を出さない」とか。
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I know your secret @zdrfb 2021年10月12日
haido86396472 「えー??togetterやってないんですかーーー???ヤフコメも??はてブも!?人生損してますね!本当はやりたくてしょうがないんでしょ?無理しちゃってー!そういう自虐キャラ痛いぞ」 みたいな話ですよねコレ
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tama @tamama666 2021年10月12日
hz0tPOjtCcJmL1b 殺し屋のコミニティで「殺しをしたことない」が自虐になるから同じか
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南風 @nan_poo 2021年10月12日
そもそもこれは「自虐」ではなくただの「自慢」ですよね。「インスタだのスタバだの流行ってるか知らんがそんな低俗なものに興味を持たないワンランク上の俺」みたいな感じの。「寝てない」が「寝る暇がないほど充実した人生を送っている俺」を自慢しているのと本質的には同じ。
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練り馬 @deltamouth 2021年10月12日
ディズニー童貞は中学2年の時に学校の方針で強制的に捨てさせられた。あの記憶は一生忘れない。
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イマジニア💉💉 @imaimaeq2 2021年10月12日
「知らないということを威張るな。知らないということは恥ずかしいことなのだから。」有吉弘行、浜田雅功に説教したときの発言
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ティ @chiss_n 2021年10月12日
好みやライフスタイルによって行くところ行かないところ、やることやらないことがあるというごく普通の事象に犯罪でも善行でもないのに自然と優劣がつけられるのは面倒だなと思う
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万年雪 @perennialsnow 2021年10月12日
死にきった(入り口で戻って来ない)後の世界を知らないものが偉そうにするんじゃない、ということですね。
0
eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2021年10月12日
周りの人に「オメーには聞いてねぇよ…」って目で見られてるアレ…辛い空気ですね
6
あッきー @usakottu 2021年10月12日
そんなこと言われても……… ワタシがモテたことないのは自虐でもなんでもなく、純然たる事実なだけだから……(震)
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年10月12日
これアイドル界隈でよくあるんだよね。「もともとアイドルに興味なかったんだけど」っていう枕詞。結局アイドルのファンになっちゃってるんだけど、「○○は普通のアイドルじゃなくて特別だから」っていう言い訳するためにこの枕詞使う人が多い。気にせず好きなものは好きって堂々としてりゃいいのに
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2021年10月12日
luvgymnastics99 このまとめで言及されてるのはその「教えてあげよっか?」「一緒に行こうか!」に「いや、いいッス、魅力感じないんで(嘲笑)」って答えてあとから「“何故か”リア充に嫌われるわ〜俺は非モテだわ〜可哀想な俺……」と自己陶酔するタイプのことを言ってるんだと思うよ。 「〇〇してない」がアイデンティティってことは、これからも「〇〇しない」ことに固執するって意味だから……
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2021年10月12日
スタバへ行くことがアイデンティティになる人よりはまだ好感がもてるけどねえ
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2021年10月12日
MidgardListener やってないことじゃなくて、「俺は〇〇やらないキャラ」だと決めつけると沼に落ちるよってこと。 例えば「自分をインスタやらないキャラ」だと一回決めつけちゃったら、『インスタ誘われる→断る』が自分の個性だと思い込んじゃう→何回か断れば誘われなくなる(当然)→『断らない』と『個性が消えると感じる』→聞いちゃいないのにインスタを批判しまくるモンスターが生まれる。 だから「〇〇してない」を個性に据えちゃダメだよ(やらないのは別に個性でも変人でもないよ)って話。
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すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2021年10月12日
fsansn あぁー鬼滅の刃ね(笑) なんかみんな観てるよねー。社会現象なんでしょ?右見ても左見ても鬼滅じゃん。まぁ俺、いままで漫画もアニメも映画も観たことないんだけど(笑)(笑)(笑)
2
雅(まさ) @masa_masa_X 2021年10月12日
インスタやスタバ未経験(LINEとかディズニーとか、あとはテレビ見ないとか)自体がダメなのではなくて、「そういうことを(空気読まずに)いちいち言ったりアピールポイントにするのが良くない」という話なのでは?
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年10月12日
ネットやっていない。でも全然困っていない。それでも何も困らない。新聞とテレビ、本で十分。どっこい生きている。 83歳の実家のおふくろのアイデンティティ、昔の老齢の人はそんなもんです。ええ、そんな長々としたNOTEのオナニーブログより、老齢だけどおふくろさんの生き方のほうがシンプルでかっこいいと思う。強いアイデンティテイ持ちだ。と俺は思ってる。
0
しろの @zoshirono 2021年10月12日
これは真理よね。別に言うくらい構わないけどアイデンティティにしていると単に「行く機会がなかった」だけのことが自己を守るため「絶対行ってはいけない」に変わってしまう。自縄自縛で世界を狭め自己も小さくなり肯定感も育ちにくい。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年10月12日
自分が遠回しか、具体的に攻撃されていると感じたら、聞いてもいないのに見越して言い訳する気持ちは誰しもあるので、そこはわからなくもないです。別にそれはやっていいこと、ただくどくない程度にさらっとやりましょう。それだったら十分許容範囲ですし、咎められることは有りません。ただし、くどくない程度に(笑
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L @l1111111111_l 2021年10月12日
あなたとこの手の話したくねぇんだよをマイルドに表現するときに使うから他人から判断はなかなかつかんだろうな。
1
寺田33 @tera3333 2021年10月12日
頭をネガティブな言葉にして「ドラッグの類は一切やったことがない」「イジメに加担した事がない」とかは問題ないと思う人が大半じゃないかな。結局この人が「スタバ」「インスタ」をポジティブと定義してるだけなのではと思う。
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YF(annex38) @annex_38 2021年10月12日
パソコン歴30年のおっさん スマホでインスタグラムのGUI・データ構造が理解できない
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寺田33 @tera3333 2021年10月12日
マルチや宗教、セミナーの勧誘なんかに使われそうな言い回しとかも思った。
4
寺田33 @tera3333 2021年10月12日
100%趣旨が間違ってるとも思わないけど主語がでかいというかなんかくくりが雑な気がする。
1
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2021年10月12日
「私何やってもダメなの」とかの方が例として近くないだろうか。指摘されてるが「インスタやってない」はどっちかというと本人的にはマウントだと思う。周りにから見て面倒くさいのは確かだけど
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退廃芸術の森 @sgmt_raza 2021年10月12日
そうはいってもインスタに上げるほど写真を撮る習慣はないし、スタバにいくほどコーヒー飲料が好きでもないからしょうがない。
0
ほが @honobonomityan 2021年10月12日
リプにいるディズニー童貞がまんまこれで笑った だからなんだよ感
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鍛冶屋 @00kajiya00 2021年10月12日
好きな人達で盛り上がっている所に「それ知らない」とか「人気らしいけど興味ない」とわざわざ言いに来る人達はそれがアイデンティティだったのか…
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怪しいPKG @NvU29S5O1A8zJLt 2021年10月12日
アムウ○イしたことないの?消極的理由をアイデンティティにするのは良くないよ。あなたの為だから今度集会に行こう。こういう事ですね騙されませんよ?
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エレクトNo66は己の欲望を肯定し、ネオリブを否定します @GdFUcW8UB8tf8Dn 2021年10月12日
確かに「犯罪歴がない」ことは当たり前であって特段、自慢するようなことではない。むしろある方がどうかしている。
2
エレクトNo66は己の欲望を肯定し、ネオリブを否定します @GdFUcW8UB8tf8Dn 2021年10月12日
だが最近は「オレオレ詐欺もしたことないの?ダッセーwwwww」みたいな風潮なので私みたいな陰キャは少々困っているのも事実。
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シロネコ @straypas 2021年10月12日
ケータイ持たない、スマホに変えない理由を「俺は硬派だから」みたいなよく分からない理由で拒否し続けてる人っていたじゃん。ああいう謎のポリシーを守るタイプの人は、微妙にめんどくさい
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alan smithee @alansmithy2010 2021年10月12日
fsansn 大山倍達「今も拳の握り方を知らないのです」
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alan smithee @alansmithy2010 2021年10月12日
バカ画像をアップしてエロ画像を取得するためにインスタやってるよ?
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2021年10月12日
コメダにしか行ったことない
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2021年10月12日
tamama666 先輩から「フッ、お前はまだ引き返せる、ヒヨッコですらないんだからな…」とか言われる感じの…?
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ettolrahc @ettolrahc2015 2021年10月13日
アイデンティティ化という可能性がとか以前に、インスタやったことない、スタバ行ったことない、これが何故消極的事実(笑)なのか意味が分からないw その裏にはインスタはやっていて当然であり、スタバに行くことが当たり前であり、そうでない人らは異端であるという意識が透けて見えるw
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限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2021年10月13日
推しのパルクールの選手達が SNSの活動が殆どインスタだから ヲチ用に垢を作った Twitterの方は全然更新されねぇんだよ やっぱ若者は本当にTwitterやってないんだな
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2021年10月13日
まぁ、大抵そういうのの根底にあるのは「流行りに乗らないオレ様カッコいい」だからなぁ。右眼右腕が疼く御仁となんら変わらんのよな。
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渚稜(なぎさりょう) @nagisaryou 2021年10月15日
テレビ見ない自慢は多いね。しかしそれは裏返すと「テレビより面白いものを知ってる自慢」でもある。
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