12日前

お医者さんが語る「自然に罹って自然に治す」のヤバさ→自分がハズレクジ引くとは少しも思ってない「ベビースモーカーの肺癌患者さんで運命を受け入れた人なんて見た事ない」

しょーがねーだろ赤ちゃんなんだから
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がふ太郎 @g_gafgarion

「自然に罹って自然に治す。多くは軽症」の何がヤバいって自分がハズレクジ引くだなんて少しも思ってないところなんだよな。 重症化したら運命だと思って受け入れるとか言うんだろうけど、僕が診てきたベビースモーカーの肺癌患者さんで運命を受け入れた人なんて見た事ないですけどね。

2021-10-12 09:08:12
がふ太郎 @g_gafgarion

未治療に終わる人は居るけどそれは本人の人生観というよりかは医学的、社会的な理由によるもの。「散々吸ってきたからね、仕方ないね」と言いながらできる治療は全部やる。最後まで抗う人がほとんどだしそれが自然な姿だと思うけど。

2021-10-12 09:11:07
がふ太郎 @g_gafgarion

イヴァリースの30代○科医/東天騎士団分隊長→フリーランスを経て現在は大手騎士団の特命係長/超現実主義者/金にならン事はしない主義だがよくサービス残業をする/コロナワクチン2回接種済/アイコン本人@rekijoymary

右薙 光介 @Unagi_Kousuke

これは豆知識なんですが……およそほとんどの『自然』は我々に牙をむきます('ω')b twitter.com/g_gafgarion/st…

2021-10-12 18:00:10
まざまざワクチン二回済みᕦ(ò_óˇ)ᕤ @mazamazamw

大体「こんなことになると思ってなかった!」「誰も教えてくれなかった!」と twitter.com/g_gafgarion/st…

2021-10-12 13:14:04
叢叡世 Степин Будимир @kusamura_eisei

そもそもピンピンコロリで死ぬ奴、どんだけいるの? twitter.com/g_gafgarion/st…

2021-10-13 13:48:01
Nyarla@甲乙乙 @fulltup

@g_gafgarion ソシャゲのガチャは自分は引けると思ってるのに、ウイルスはハズレを引かないなんて都合のいいことを考えちゃあだめだと思うんですけどね。

2021-10-12 18:55:13
Felis silvestris @wildcat_tpe

「後悔先に立たず」という言葉がありますが、明らかに自己責任の災いにあった後に「なんで俺が…」という人は多い気がしますねぇ。 twitter.com/g_gafgarion/st…

2021-10-12 12:16:59
けだま(イクラ) @woolwarm

yoyoyoyo 、そういうヤツほど何て言うか知っるか?? エビバディセイ! 『好きなことして死にたい!』 『いつ死んでもいい!』 ↓ 『まだ死にたくない!!』 『どうして俺だけこんな目に!!』 twitter.com/g_gafgarion/st…

2021-10-12 12:48:48
ゆきぐも @cloudysnow_RO

日本の医療費が安いが故に罹っても治療費に困らないだろうし、ってのと、あとは罹患による人生の変化や死、それに伴う不安などを完璧には想像できないからですかね。 まぁごく稀に積極的治療を選択しない、ってのを貫く人は見ますけど、それでも疼痛緩和などは積極的に行いますし。 twitter.com/g_gafgarion/st…

2021-10-13 11:51:46
皐月よつひ @yotsuhi530

こういうのの多くって「生活習慣変えたり人の言うこと聞くのが面倒だけど、それを言うと聞こえが悪いからそれっぽい言い訳並べて誤魔化してるだけ」なのになぜかその誤魔化しに絶対の自信持ってドヤ顔するんですよねw 多くは軽症なのは、大多数は人の話聞いてくれるからだと思うんですけどね。 twitter.com/g_gafgarion/st…

2021-10-12 22:48:31

正常バイアスだ...

onz @ZN2017

このタイプ、だいたい「なんで自分が」って言うところまでセット。 twitter.com/g_gafgarion/st…

2021-10-12 11:57:10
ちょし @chosi812

ハズレクジを引いた人は視界に入らないところに行ってしまっているだけで、実際はかなりいたんですよね。 twitter.com/g_gafgarion/st…

2021-10-12 13:56:09
Hironobu SUZUKI @HironobuSUZUKI

「正常性バイアス」とか「楽観バイアス」で、むしろそれが普通の人なんじゃないでしょうかね。もし世の中の人に「正常性バイアス」とか「楽観バイアス」がほとんどなかったら心理学の本で書いてあったことは何だったんだ、ということになりかねない(ここ笑う所)。 twitter.com/g_gafgarion/st…

2021-10-12 13:07:41
彫木⛅環🧷✂️✏️(さよなら安倍、こっち来んな菅) @CordwainersCat

そりゃそうだよ。「運命を受け入れ」たら人間は、と言うか動物は即座に死にます。常に死に対して抗ってるからその間だけ生きてられる。生物ってそういうもの。 ただし少し先の事になると途端に楽観的になる。これもまた「生きる為に必要」なので。もし人間に楽観バイアスが無かったら即座に首括って… twitter.com/g_gafgarion/st…

2021-10-12 15:37:07

似たような話では

蜜柑🍊💉💉😷 @kotatu_mikan_

@g_gafgarion 同僚は非喫煙者でしたが腰痛で病院に行ったら肺癌ステージⅣの骨転移でした。ご主人に先立たれ子供もいない人で日頃からいつ死んでも良いという話をしてましたが癌と闘う選択をしました。身に迫った死から遠去かりたいのは人の本能だと思います

2021-10-13 09:44:02
insulated truck運転手 @phoenix_corner

@g_gafgarion ちょっと違う話かもしれませんが、たまにいる「清潔にしすぎると免疫が出来ない。だから敢えてやや不潔にする」とか、 「ワクチンや薬に頼らない、自然の免疫だけで治す」とか言うナチュラリスト(笑)も同じかと思います。 それで自分が大ハズレを引く事を想定してない。

2021-10-13 00:49:06
insulated truck運転手 @phoenix_corner

@g_gafgarion 確かに医学が未発達で今より衛生環境が悪い時代でも生き残った人はいた訳ですが、それは生存バイアスな訳で、 淘汰された人達も決して少なくはないのに、彼ら彼女らは自分がその淘汰される側になる事を1ミリも想像しない不思議。。

2021-10-13 00:57:41
ママ医師の日常 @Fn0ZyAQ03en3YDw

@g_gafgarion ワクチン未接種で細菌性髄膜炎や脳炎脳症に罹った子の親もそうですよ…。まさか自分の子が重症になるなんて思ってない。 そして命は助かっても神経学的予後が極めて悪いことも知らない。

2021-10-12 14:27:09
がふ太郎 @g_gafgarion

@Fn0ZyAQ03en3YDw 成人科のように自己責任で留まらないところは小児科の辛いところですね。。。

2021-10-13 00:13:20
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コメント

petton @n_petton 12日前
自然に罹ったやつが軽傷のまま自然に治るんなら、畜産業の人はあんなに感染症対策しねえよ
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イチジョウ @ichijo_ 12日前
引用RTがちょっと地獄ですね
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ちりがみ @wastedpapers 12日前
ベビースモーカー… 副流煙はそりゃ恨みますよね
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オッケでオッケー @Wanpan_must_die 12日前
ベビースモーカーなんて聞くと 昔話題になったインドネシアの2歳児思い出すわ。オッサンみたいな貫禄纏って煙草スパスパ吸ってるやつ。
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蛸足16本 @takoasi16ponn 12日前
肺がんで入院してても隠れて吸い続けた人とか、食事や点滴を拒否して入院してるのに餓死した人の話もたまーに聞くけど…まぁ稀だわな
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蒼ウミガメ @aouiae_mgm 12日前
そういう人は頭のメモリが足りないから未来予測のタスクをするとクラッシュするんですよ。 定期代が払えないから電車賃を毎回払って割高になるのと同じ。 言うなれば、頭脳の貧困です。
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いべり @153kcal 12日前
ベビースモーカー(原文ママ)
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いべり @153kcal 12日前
もっと小池一夫みたいに喋ってほしい
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IJN(音楽:ボブ佐久間) @JapanNavy_Blue 12日前
自分が常に除外されるという思い込みであーだこーだというのは別にタバコに限った話じゃねーけどなw
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否定騎士 @deknight440 12日前
健康なときに「私なら死を受け入れる」とかいう人って根本的に想像力がないというか、口では考えているようで実際は全く自分の事として考えられてないんだよな。 「他人の苦痛はいくらでも我慢できる」というやつも併せて段々現実離れしたポエムみたいになっていく。
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枯れた雑草ワクチン2回目済 @sPEr54fuQYqCh3A 12日前
自然に治るなら、昔から薬師も生まれんし後遺症なんかないし病死なんてありえないでしょ。 治らないし治っても後遺症残るし、細菌やウィルスとの生存競争や人体のバグを舐めちゃいけない。
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こーぶぃっどぶれいん @FuckinHistoria 12日前
コロナで徹底ロックダウン派の皆さんはこの世に存在するリスクはコロナだけだと思っていて、「失業」「鬱病罹患」「酸欠」「熱中症」というハズレクジもあるという事実は一切考えてないのが面白い
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散散満/阿部市英夫 @til_til_mitil 12日前
『逃げようもなく副流煙を吸わされる乳児をベビースモーカーと呼ぶ』みたいな定義があるのだと勝手に補完してた。
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ℕ𝕚𝕔𝕖𝕋𝕖𝕒 @zusammenbleiben 12日前
Wanpan_must_die 思い出して暗澹とした気持ちで調べてみたら、児童保護委員会に見いだされて、5年以上かけてニコチン中毒を完治させたというニュースが2017年に出てた。良かった…。
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寺田33 @tera3333 12日前
けっこうな人達がお酒を飲みつつ自分はアルコール依存症にはならないと本気で考えてるのでは。計算すると飲酒者の26人に1人がアルコール依存症となるらしいぞ。
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なが @k_watarase 12日前
淘汰された人は喋れないってのを頭に入れとかないとあかんやつ
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 12日前
うーん、こればっかりは人によると思う。うちの親はかなりのヘビースモーカーで、肺がん見つかった時は既にステージ4で、闘病というか治療らしい治療はせずにホスピスで緩和ケアだけして死んだけどなあ。その少し前に親戚が抗がん剤で闘病して水が溜まって苦しんで死んでいったのを見たのも大きいかも知れんけど。親が死んだのは六年前だから、今の治療水準だったらどういう選択するかはまた別ではある。
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はな @ha_chan813 12日前
自然に罹って運命を受け入れて死ぬ人が多いなら、医療は進歩してないんだよね。
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しわ(師走くらげ)@フルチン済(x2+2w) @shiwasu_hrpy 12日前
患者は赤さんなんです???>ベビースモーカー
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しわ(師走くらげ)@フルチン済(x2+2w) @shiwasu_hrpy 12日前
そもこの話はヘビースモーカーに限った話では無かろ。糖尿他成人病の類いは何れもこれでは。
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ルル @after_zero 12日前
事の発端になったと思われる倉田真由美のツイがこれなんだけど>https://twitter.com/kuratamagohan/status/1447404146856841226 TL見たらすっかり反ワクチン派に成り下がっていてウヘァ 小林よしのりといい、落ち目の漫画家は反ワクチンになるルートでもあるのかね?
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まるい りん @maruirin 12日前
after_zero なるほど『水痘に罹った子をわざわざ訪ねて自分の子にうつし免疫を獲得させる』が発端なんですね。それを安全にやったのがワクチンやん(ウィルスを弱めたり殺したりしたものを注射する)、と思ったらすでに指摘されてた。
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マルムシ @maruimushi 12日前
まあ医者に行くのは自然に治せなかった人だけなので、そりゃ医者が語ったらそうなるでしょとしか。
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里本サカル@新刊🐯🍈委託中 @sakaru_satomoto 12日前
私の世代だとおたふく風邪とか風疹は「重症化しづらい子供のうちにわざと罹って免疫をつける」とか経験してるけど、それはあくまでワクチンとか発達してない時代だからしゃーなしでやってたんやで
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いちごとうふ @plpl_touf 12日前
ベビースモーカー…赤ちゃんのぷるぷるほっぺとかおなかって吸いたくなるもんね、わかる
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Hussam Kahn @bbyfut 12日前
FuckinHistoria ロックダウンなら酸欠と熱中症の心配はいらんのでは
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VRAM01K @VRAM01K 12日前
ハズレくじ引くこと考えてないなら、ワクチンもハズレ引かないと考えりゃいいのにとは常々感じてる
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娑薫さん(サガ夫さん) @S1_sagao 12日前
座右の銘を「死ぬこと以外かすり傷」にしてるYouTuberとかたまに居るけど大抵の人はそのかすり傷を負わない様に気をつけて生きてるし死ぬこと以外のどんな傷も一生懸命治しながら生きてるから 戦場で動けない負傷兵が沢山居る状況だって悲惨だから
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ネギ切り男 @negisamurai 12日前
毎日、体感確率2.5%くらいで何をしても死ぬ恐れがあると考えて生きてる。 プロスピのガチャで言うと新シリーズの選手が当たるくらいの確率。
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fullbocco @fullbocco_bokko 12日前
自分一人で病院や現代医療を信用しないで自然治癒主義貫くならご勝手にどうぞなんだけど、それを他人にまで強制するのは正直気が狂ってるとしか思えない。そしてそういう事を殊更強硬に主張する輩に限って、いざ自分が当事者となった時にはそれまでのポリシーをかなぐり捨ててみっともなく生にしがみつくんだよね。偏見かも知らんけど。
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Haruka McMahon @regicat 12日前
自然のままなら健康に生きられるんじゃなくて自然のままなら健康な奴しか生き残れない定期
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@boAThOwS 12日前
スマトラ島で一日40本タバコ吸う赤子を思い出しちゃった。調べたら禁煙成功して生きてるんだなhttps://gogotsu.com/archives/39146
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ザマアミロペクチン @fantastic_days 12日前
自然に罹ったら危ないからワクチン接種をするのだという根本的なところが頭からすっぽ抜けてるんだな。
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小野阿久斗 @504timeout 12日前
Kamimura_Maki 緩和ケアも説明では「自然に任せる」とは言うものの、自然な流れとは言い難いんだよな。たいてい自然な流れに身を任せると苦しんで死ぬか即死かのどちらかになる。苦痛を緩和するために様々な医学的技術を駆使するから。
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サイバー亀 @Suetumu_PUI 12日前
常在菌交換☆水疱瘡パーティー♪をする反ワクチンは常々不思議な存在だな…と思う
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ヨースケ @jm1302 12日前
1番最初のツイートを見て反ワクチンかと思って警戒したやんけ。
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ヨースケ @jm1302 12日前
コメント欄のルル様 まるいりん様のコメント見てびっくり、本当に反ワクチンまとめじゃないか。
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 12日前
毎日赤ちゃん吸引してるけど幸せです。受け入れます
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こーぶぃっどぶれいん @FuckinHistoria 12日前
bbyfut ロックダウン賛成派は大抵強硬なマスク着用派だから
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shimaya-ta @ShimayaTa 12日前
そもそもワクチンが開発されるのは、自然にかかった人が死んだり重い後遺症を背負ったりする事が発生した過去があるからなのに。その辺考えずに自然にかかった方がいいって言う人は、自分の子供が死んだり後遺症を背負ってもいいって言ってるのと同じことなんですけどね。
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luckdragon2009(rt多) ワクチン×2済 @rt_luckdragon 12日前
2型糖尿病は生活習慣ではなく、遺伝子由来ですけどね。(今の医学的見解では)
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luckdragon2009(rt多) ワクチン×2済 @rt_luckdragon 12日前
元々インスリン分泌自体に遺伝的な差異があります。(ここら辺知らない人も多そうですが)
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みずの とんび @lunatic_tonbi 12日前
ヴァン・ヘイレンのアルバムのジャケットを期待したのに(´・ω・`)
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ヴァラドール @_Vorador_ 12日前
そもそも自然に任せてた時代は子供が7歳までは神のものレベルで死にまくってたわけなんですけどね 反ワクチンとかの彼らはそういう時代を望んでるんだろうか
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ヘリオドール @heliodor_ruby 11日前
ヤフコメだったか、「ワクチン接種でできる抗体だけでは、呼吸器系の粘膜経由で入ってくるウイルスを完全に防げるわけじゃない。感染することはある」という内容の主張してて、あぁワクチン打ったから絶対大丈夫とは思うなよって話かと思ったら「だから自然に感染して免疫獲得した方が呼吸器系粘膜からの感染防御に良い」と続いててがくっとなったの思い出した。
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ヘリオドール @heliodor_ruby 11日前
heliodor_ruby ワクチンによってできる抗体、その抗体の量や種類等も前置きで書いてて色々調べてる人なんだあぁ…と読み始めて結論が、万全でないワクチンより自然感染して回復した方がいいという結論になるあたり、知識もデータも信仰の前では無力なんだ(ねじ曲げられて解釈されるんだ)と唖然としました
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tobo1103 @tobo1103 11日前
regicat 健康に加えて強運も付いてないと無理ですね。
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tobo1103 @tobo1103 11日前
_Vorador_ 前にもトゲで書いたけど、コロナ前に自然食の集まりで会った女性たちが全員反ワクママで、そのうちの一人は保母なのに「子供にはね、生きる力があるからレメディでいいの。ワクチンは要らないの。」とか言ってた。他の子供たちが副反応のリスクを負ってくれているおかげで 集団免疫に守られているだけだっつーの、と思った。
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undo(あんどー) @tolucky774 11日前
乳児の頃に風疹にかかると、稀ではあるが、SSPE(亜急性硬化性全脳炎)になることが。有効な治療法はないし、死ぬ。発症が感染後10年後くらいなんで学童期に発症することが多いんだよね。数カ月前まで普通の子供の知能が低下して喋れなくなり、身体が動かせなくなって死ぬ子供を見たいか?
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undo(あんどー) @tolucky774 11日前
自分の子や身内の子が風疹やSSPEで亡くなるのも辛いが、自分や子供が他の子に感染させて風疹で死んだりSSPEになって耐えられるか?相手の親には一生恨まれるぞ
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名無しのえまのん @477_emanon 11日前
かかったりいざ死ぬ時になって「こんなに苦しい・辛いなんて思わなかった」って医者に泣きつくワンパターン
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Andy K. @usoemon 11日前
自然にもらった病気の素を自然にやっつけるなんてことは自覚せずともずっと身体の中で行われてることであって、それだけではなんとかならんから病気になるんだと思いますけどネェ
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マサ@撮影依頼、大・大募集中 @kinrei_suzuki 11日前
じゃあ「健康に気を使ってた人は、自然と受け入れる」かと考えれば。露悪的な人を自称露悪が晒す行いこそ、畜生......よりもっと異次元に思えて。
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RGB000 @19666_61 11日前
自然に罹って自然に還るんだよなぁ...
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Fatalwedge @Fatalwedge 11日前
ニート「親が死んだら俺も死ぬからええわwww」
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TOIさん(18)☆🌤️ @1983Y 11日前
まとめタイトルで誤字……してない!ヨシ!!
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さかきみなと☁榊鐵工 @syouth 11日前
早期発見早期治療は本当に大事。それで3度命拾いしたわー。
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ぱたゆみ@インボイス制度やめて😫 @papanda_san 11日前
SSPEは麻疹(はしか)ね。麻疹は罹った時も難しく怖い病気だし治癒しても爆弾抱えてしまうことになる。ワクチン大事。
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てゆーか @teyuka_344 11日前
tolucky774 細かいですがSSPEを引き起こすのは麻疹ですね… 風疹は風疹で妊婦が感染すると胎児の先天性の障害の原因になったりするのでやはり恐ろしい病気ですが
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けふ @kef_in_kyoto 11日前
自然に罹って治って抗体がついたとしても、それだと体内にウイルスが残ることがあって、10年後や20年後にそれが眠りから覚めて取り返しつかないことになったりもするね
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undo(あんどー) @tolucky774 11日前
teyuka_344 ごめんなさい。ご指摘正しいです。麻疹と書いたつもりでした
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