- mikemaneki
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@tundrache ただでさえ薄い護衛陣を薄くして、案の定食われちゃってる印象がありますね。ミッドウェー後の空母航空戦隊が、大型2隻に軽空母1隻付けてるのは、戦訓を踏まえた防空用という説明をどっかで読んだ気がしますけど、そういう構想だったらなおのことなんかなあと。
2011-08-24 22:22:46@baron_yamaneko そうそう、私も何かでそういうのを読んだ気がするのですが、あきらかに、ビビって腰が引けてる感がありますよね。本隊は後に置くとか。前進部隊が敵機を吸引するとか。結局輪形陣を組んで……という部分のノウハウというか、発想がなかったんでしょうなあ。
2011-08-24 22:27:35@tundrache ネタだと思うがそんな一隻の母艦に全戦闘機戦力を依存できるわきゃないでしょう。一隻の母艦が一度に運用できる戦闘機数は限られているから、格納庫にそんなたくさん積み上げといても、むだになるだけですよ。
2011-08-24 22:30:42@Tamagawa_HQ ?? だって30機程度の戦闘機ですよ? 全機出撃くらい出来るでしょう。 各艦から防空戦闘機割いて出すのと足せば、少しはマシな邀撃が出来ると思うんですが……無論まともな管制ができないとかそういう事前の問題は大いにあるわけですが。
2011-08-24 22:38:07あれ? 龍驤とか祥鳳クラスの軽空母なら、オールファイターキャリアにしてもその程度の機数の戦闘機の運用は可能なんじゃないのかな……ひょっとしてその使い方自体が仮想戦記脳なの? 米軍のジープ空母的な使い方(戦闘機はとにかく艦隊の防空に当たる)ってできないの?
2011-08-24 22:44:21@tundrache ゲームならそうですが、現実ではそういう考えは絶対うまくいかないものです(現実では単純な数の和で実質的な戦力をはかることは出来ないため)。搭載機を全部ゼロ戦にした空母なんてのは、肉まんだけを売っているコンビニみたいなものです。
2011-08-24 22:48:21@yasoutei となると、やはり30機でも9機、9機、11機、とかで分散搭載してなきゃダメなんですかねえ。いやもちろん、主力となる大型空母にも戦闘機は積むんですが、さらに防空力を増すために軽空母を使う、というのはどうなんでしょう。
2011-08-24 22:49:20@yamzui 下手うつと、1/3格納庫内に残った状態で上空には燃料切れ間近が1/3と、結局1/3の機数しかない邀撃機、ってことですか?
2011-08-24 22:52:02@tundrache 搭載機を全機戦闘機にした防空空母一隻(甲部隊)と、戦闘機・艦爆・艦攻を搭載した通常編成の空母三隻(乙部隊)があったとします(※甲と乙で戦闘機の総和は同一と仮定します)。敵機が襲ってきた場合、一隻で全部発艦させなきゃいけない甲と、三隻で同時発艦できる乙。
2011-08-24 22:50:49@tundrache (先の続き)単純計算ですが、乙の方が3倍早く戦闘機を上げ終えれますよね? それだけ発艦作業が短くすむということは、戦闘機隊はそれだけ高度を稼いだりすることができます。それは空戦時に絶大なアドバンテージになります。
2011-08-24 22:52:20@yamzui なるほど。わかりやすい。確かにそれはそうだ。納得だ。山さん凄いな! 完全に戦艦の人ってイメージだったがちょっと評価が変わった。
2011-08-24 22:57:39@tundrache 空母はいろんな任務をマルチロールにこなすことが出来るのが利点だから、空母の搭載戦力を制空に一本化するってのは、その時点で空母の価値と矛盾してるわけですよ。おまけに戦闘機隊だけがいくら頑張っても、結局空母を守れないってことは、ミッドウェイでも証明されてるし。
2011-08-24 22:58:05@yasoutei @tundrache @Tamagawa_HQ 失われるどころか、1隻が故障で戦列を離れた時点で艦隊の防空能力ががた落ちするような編成は危なくて組めたもんじゃないでしょうね。
2011-08-24 22:51:47@flowerclass @sawanabe ということは、機種は分散したままで、分派せずにまとめて輪形陣の中に入れちゃう方がベター?
2011-08-24 22:59:03@tundrache 日本軍がミッドウェーのあとで考えたのはそうじゃなくて、空母はいくら集中させといても纏めてやられるだけなので、戦場の霧の中に分散して配置するという考えに変わったんですよ。だから空母を分散させてるのも、無意味にそうしてるわけじゃないんだよ。
2011-08-24 23:05:50@Tamagawa_HQ なるほど。さっきの山本さんの話と合わせると、空母ってのはそういう使い方をするもの、なのですね。まあ、戦闘機隊が頑張れば守れるかもしれない云々、ってのは運もあるし置いといても。ついでに質問なんですが、じゃあ龍驤とか、どういう使い方が一番いいですか。
2011-08-24 23:06:11@tundrache 龍驤は史実の使い方が一番正しいし、その後の機動部隊作戦を見るに、日本海軍もあれで手ごたえを得たんだと思うよ。敵にとっては叩かざるを得ない脅威として、独自に存在することが大事なんですよ。
2011-08-24 23:11:04@tundrache トンプソンを持った敵に、日本刀を持った三人が戦いを挑むとしたら、一隊に纏まって斬りこみをかけるなんてことは考えられないんですよ。誰が犠牲になるかというのはまた別の話です。
2011-08-24 23:19:48