2021年10月15日(金)にゲンロンカフェで行われた【生放送】鹿島茂×東浩紀「無料の誕生と19世紀パリの魅力」【『ゲンロン12』刊行記念】について

堀内大助 Daisuke HORIUCHI @hrchdsk

このあと19時から！ 19世紀のパリ、渋沢栄一、小林一三などを蝶番にして、日本型資本主義や経済と文化について、さまざまな刺激的なお話が広がりそうです。『ゲンロン12』 amzn.to/3lLabd3 とともに、お楽しみください！ 今日は神回確定ってやつだよ！ 必見だよ！ shirasu.io/t/genron/c/gen… twitter.com/genroncafe/sta…

ゲンロンカフェ @genroncafe

本日10/15（金）19時から！ 第二帝政期のパリについて、日本の「近代」を切り拓いた渋沢栄一や小林一三について、そして無料と経済について。充実の議論をお楽しみに！ シラス shirasu.io/t/genron/c/gen… ニコ生 live.nicovideo.jp/watch/lv334015… 鹿島茂×東浩紀 @_kashimashigeru @hazuma #ゲンロン211015 pic.twitter.com/Tduh71XZ8Y

2021-10-15 09:21:03

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【生放送】鹿島茂×東浩紀「無料の誕生と19世紀パリの魅力」【『ゲンロン12』刊行記念】 @_kashimashigeru @hazuma #ゲンロン211015 / ニコ生視聴中 live.nicovideo.jp/watch/lv334015…

河村書店 @consaba

鹿島茂「パレードなど群衆が沿道に集まるのを利用して広告を打てば効果は抜群のはずと考えたのは、なにも電通が最初ではない。」〈無料〉はパリから始まった！1836年の広告革命とは ALL REVIEWS allreviews.jp/review/5643   #ゲンロン211015

Yoko Ueda @yuvmsk

バルザックはビジネスでいろいろチャレンジしたり、失敗したりしているからこそ、リアルな近代文学が生まれている→鹿島茂×東浩紀「無料の誕生と19世紀パリの魅力」【『ゲンロン12』刊行記念】 @_kashimashigeru @hazuma #ゲンロン211015 shirasu.io/t/genron/c/gen… #シラス @shirasu_io

ゲンロンカフェ @genroncafe

サン＝シモンとサン＝シモン主義について、その現代性についてお話いただいています！ ニコ生 live.nicovideo.jp/watch/lv334015… シラス shirasu.io/t/genron/c/gen… 鹿島茂×東浩紀「無料の誕生と19世紀パリの魅力」【『ゲンロン12』刊行記念】#ゲンロン211015

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徴税請負人の話 #ゲンロン211015

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徴税請負人だったラボワジェとワインの話から これがきっかけで後に彼がギロチンに掛けられる話 マスク請負と電通の話に似てると鹿島さん 聞き逃したので後で見返し＆調べるようにtweet #ゲンロン211015

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(ルイ11世・フランソワ1世時代から始まった)官職売買の話 #ゲンロン211015

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革命前のフランスでおこなわれたさまざまな取引について。 鹿島「徴税請負人どころか官職売買もありました」 東「本当にやばい国ですね（笑）仕事をするための能力は問われないんですか？」 シラス shirasu.io/t/genron/c/gen… ニコ生 live.nicovideo.jp/watch/lv334015… 鹿島茂×東浩紀 #ゲンロン211015 pic.twitter.com/esNLDQhKsx

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軍人も官職売買されてたから それじゃあアカンと言うことで それを防止するために中佐と言う軍人だけの専門職ができたと #ゲンロン211015

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(イギリスの話は聞き漏らしたので中略して) それでフランス革命というハードランディングが一気に来たと #ゲンロン211015

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金持ちか貧乏の二極化になり格差も拡大し 利権も独り占めし、国王が免税されてた貴族や教会の徴税権を取ろうとした所、(貴族教会)たちは反対しフランス革命が起きたと #ゲンロン211015

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貴族の長男は後継ぎ。次男は軍人。三男は僧侶にして 教会に寄進し、政・軍・教をまとめる 官職売買だらけになりリシュリューは宰相を目指す フランスはローマ教皇(の権力)と戦って唯一勝った国。 でガリカニズム(ローマ教皇よりもフランス王国が上かな？)。王権神授説もここからか？ #ゲンロン211015

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でこれらが自民党の直系家族(世襲議員)みたいなものですねと 以上鹿島さん #ゲンロン211015

ゲンロン編集部＠『ゲンロン15』＆『革命と住宅』＆『訂正可能性の哲学』発売中！ @genronedit

鹿島「当時のパリの政界で起きていたことは、いまの日本でも形を変えて起こっている。ポイントは世襲議員と『株』」 @_kashimashigeru @hazuma #ゲンロン211015 shirasu.io/t/genron/c/gen…

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(フランスの医者が高い車を持ってる話) 政治家、相撲、あと1つ聞き漏らしで (以上)それらが日本の三バンの地盤看板カバンにつながる #ゲンロン211015

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鹿島「既得権が一回生まれると、絶対にそれを手放さない献金システムができあがる。かつてのフランスの状況を知った上で他国の政治を分析すると、色々見えてきます」 ニコ生 live.nicovideo.jp/watch/lv334015… シラス shirasu.io/t/genron/c/gen… 鹿島茂×東浩紀「無料の誕生と19世紀パリの魅力」#ゲンロン211015

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サンシモン主義 流通を動かすのは金 古いロスチャイルドに対抗して新しいタイプの銀行を作ろうと 古いロスチャイルド・メディチ・フッガー家は為替差益で儲けてきたと ロスチャイルドは子だくさんでロンドン・パリ・ミラノに支店を作ったと #ゲンロン211015

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鹿島：サンシモンはそれで鉄道を作って投資(して流通を加速)させる 東：マルクスはどうしてサンシモンを忘却したのか？疑問ですね。あと(サン・シモン主義は)階級闘争がなかった。 鹿島：アダムスミスでさえも道徳感情論で道徳を持ち出すしかなかった。サン・シモンも宗教道徳で… #ゲンロン211015

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…もうけ過ぎをコントロールせざるを得なかった サン・シモン協会やサン・シモン学派という独特の宗教を作った #ゲンロン211015

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話題は今日の本題（のひとつ）サン・シモン主義へ。なぜマルクスにとってサン・シモンの思想は空想的に見えたのか。その宗教的な側面を語ります。 @_kashimashigeru @hazuma #ゲンロン211015 shirasu.io/t/genron/c/gen…

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以上、サンシモン主義は(上から)権力で変えるよりも経済で社会を変えようとしたと ナポレオンに手紙を書いたりシャルル10世の側近に取りなしたが音沙汰がなかった。 それで企業者を政治に参加させようとした そこでルソーの基づいた人民主権で共和主義。 平和裏に権力を取り戻す #ゲンロン211015

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あらためてサン＝シモン主義について議論中。 東「ユートピア主義的と一蹴すべきものではなく、きわめて現実的かつ有望な議論ですよね」 鹿島「しかもサン＝シモンは、今でいうロビー活動を実際におこなっていた」 ニコ生 live.nicovideo.jp/watch/lv334015… シラス shirasu.io/t/genron/c/gen… #ゲンロン211015

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それがフランスの弱点 東「左翼は個人の権利を取り戻すために」を優先させるのは共通で、経済を考えないんですね (ちょっとここはまとまってないがそのままtweet) #ゲンロン211015

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それでレ・ミゼラブルの(最初の方のストーリーで)ジャンバルジャンが神父に感化されて工場を起こした話 が(サン・シモン主義みたいな感じ) #ゲンロン211015