2021年10月17日

ポルノが禁止されネットも制限されている途上国で調査している方が語る、性犯罪・売春・人身売買の蔓延の話

これを見てポルノが性犯罪の減少に貢献している!というのは短絡的だと思う一方、一切のアクセスを禁止するには相当厳しい監視社会にする必要があるのかな~と
359
Aisanazman Marukwamy (愛沙奈まみ) @marukwamy

私の調査地は性犯罪だらけですが、ポルノやエロ本の類は全然見当たりません。水着姿の女性のグラビア写真なんかも全てアウトです。ネットのエロサイトには接続できず、一応エロ動画入りDVDやUSBメモリが地下流通しているようですが、パソコンを持っている人が少ないのであまり売れていないと思います。

2021-10-17 00:03:03
Aisanazman Marukwamy (愛沙奈まみ) @marukwamy

Linguistics, Indo-Iranian, Tibeto-Burman, Austroasiatic, Turkic, Uralic, Caucasian, Mayan, Mesoamerican, Food Porn, Anime, Cats、中身は小公女、外身はおっさん

Aisanazman Marukwamy (愛沙奈まみ) @marukwamy

売春宿もありますがヤクの売人や殺し屋だらけの治安最低エリアなので普通の人は怖くて近寄れません。一方でSNSを利用したカジュアル売春は横行していて、高校生〜大学生くらいの女の子が小遣い目当てで普通に売春していることや、それを目当てに中年男性が群がってくることは日本と変わりません。

2021-10-17 00:13:32
Aisanazman Marukwamy (愛沙奈まみ) @marukwamy

ただ、ラブホテルのように誰でも気軽に入ってショートステイできる施設は無いので、売春の元締めがアパートの一室を貸し出すという形になっています。もっとも、女性がまさか売春させられるとは知らずに「お金を貰える」と知人に騙されて男を紹介され強姦されるというケースも少なくないと見られます。

2021-10-17 00:22:38
Aisanazman Marukwamy (愛沙奈まみ) @marukwamy

現地人男性が買春をしていることや若い女性が小遣い目当てに売春していることは現地のキリスト教会も百も承知なので、対策としては「早婚を推奨」しています。とにかく成人したら早く結婚しろ、いつまでも結婚せずにプラプラしていると不特定多数の相手と関係を持って良くない、ということらしいです。

2021-10-17 00:29:26
Aisanazman Marukwamy (愛沙奈まみ) @marukwamy

ただ月収1万円以下で結婚して家庭を支えるのは今の物価水準から考えても相当苦しいので現実には晩婚化と少子化が進んでおり、レイプ事件も全然減っていません。表向きにポルノを禁止して性産業を封じ込めても、現実にはSNS売春市場がはびこり人身売買にも歯止めが掛からないのでは本末転倒ですね。完

2021-10-17 00:45:04
Aisanazman Marukwamy (愛沙奈まみ) @marukwamy

@rocketboys7 調査地ではそのゾーニングが難しいか機能し得ないのだと思います。とにかく性産業=闇社会で、犯罪とは関わりなく消費出来るポルノが事実上存在していないんですね。その一方で売春は野放しで、男性が通婚以外の方法で性需要を満たすには買春にひとっ飛びするしか無い状態なのでしょう。

2021-10-17 01:16:25
Goto @gotokun2019

@marukwamy 調査地でも我が国と同じように晩婚化と少子化が起きてるんですか・・・それは意外

2021-10-17 00:47:10
Aisanazman Marukwamy (愛沙奈まみ) @marukwamy

@gotokun2019 今30歳以上の人だと8人きょうだいとか普通にいるんですが、その30代男が未婚だったりそいつの兄貴の子供が1人だけ、といったような感じです。ちょうど90年代に民族紛争があり、虐殺と経済崩壊で農村部でもガクっと子供の数が減ってそのまま全体的に少子化に突き進んだと私は見ています。

2021-10-17 00:59:22
Goto @gotokun2019

@marukwamy なるほど・・・そういう事情が・・・

2021-10-17 01:01:08
佐藤 @tobetobetombe

エロDVDなんて闇で商売できるものかな?中身を確認しないで買うような人、そういるとは思えない。空であってもわからないからね。けど、「裸の二人が激しく絡み合う」ってことで買ったら相撲の動画だった、という話は聞いたことある。 twitter.com/marukwamy/stat…

2021-10-17 11:38:25

調査地に関しては断定出来ませんが恐らくここら辺↓

リンク www.moj.go.jp 神の抵抗軍(LRA) | 国際テロリズム要覧2021 | 公安調査庁 テロ組織「神の抵抗軍(LRA)」の概要及び最近の動向を紹介します。

ポルノサイトへのアクセス事情など

Aisanazman Marukwamy (愛沙奈まみ) @marukwamy

私の調査地のネット事情 ・とにかく遅い ・今も3GのSIMがメイン ・暴動や悪天候で止まる ・有線接続があるのは軍と政府機関の一部だけ ・YouTubeなどの動画は最初の2, 3本だけ視聴可、その後は翌日まで通信制限 ・エロサイトは基本的に全遮断 ・20MB以上のファイルのやり取りは大体途中で接続が切れる

2021-10-07 06:02:09
Aisanazman Marukwamy (愛沙奈まみ) @marukwamy

暴動、テロ事件、大規模デモ、国賓級の偉い人の訪問、軍の掃討作戦など色々な理由でネットがいきなり止まる。理由は「流言蜚語の防止」「テロリスト間の遠隔通信手段の遮断」。あとは通信会社のサービスがクソすぎて理由も告げられず突然ネットが止まるのもザラ。ネット通販の支払いはめっちゃスリル。

2021-10-07 12:59:52
Aisanazman Marukwamy (愛沙奈まみ) @marukwamy

XVIDE○SとかPornHυbみたいなのは全く繋がらなくて、Whatsappのスパムに「制限無しで外国のエロ動画を見る方法」みたいなのが常時飛び交ってる。現地で昔からある有名な外国人向けホテルではエロ動画が見放題とかいう噂があるけど1度しか泊まったことないし見てないので知らない。512MBしか使えないしw

2021-10-07 13:07:49
Aisanazman Marukwamy (愛沙奈まみ) @marukwamy

あとは現地政府機関や大学のウェブサイトはしょっちゅう接続出来なくなる。営業時間外は「電気代節約」名目でサーバの電源落としてるみたいだし(ダメだと言っても建物の管理人が勝手にコンセントを抜く)、停電で強制OFFも繰り返してるので半物理的にウェブサイトや保管データ諸々が消失する。

2021-10-07 13:16:11
ハツオ⚡はろ〜電気屋! @hatuo_denki

@marukwamy はじめまして。 電気代節約のためはOKですが、やり過ぎもダメな気がしますね〜。😥 停電前は大切なデータを保存しないと、(泣)なこともありますよね。😀

2021-10-15 12:17:36
Aisanazman Marukwamy (愛沙奈まみ) @marukwamy

@hatuo_denki 多分つけっぱなしの方が電力使用総量も少ないんじゃないかと思いますが、なかなか理解してもらえないでしょうね。またコンセントの発火や電気製品のボカンも多い所なので、電気つけっぱなし状態をみんなとても怖がります。

2021-10-15 13:38:54

マンガの話など

Aisanazman Marukwamy (愛沙奈まみ) @marukwamy

ここから先は笑い話なんですが、ポルノが無い現地社会に突如現れた青少年を刺激するイケナイものがあって、それは「私が持ち込んだ日本のマンガ」なんですね。調査地の教会で2箇所マンガ図書室のようなものを作ってあるのですが、近所の男の子がワンピースのナミの絵を見るために通って来るそうですw

2021-10-17 01:24:07
Aisanazman Marukwamy (愛沙奈まみ) @marukwamy

ただ、現地人でマンガの2次元描写を読んでストーリーを理解して登場人物に感情移入したりといったことが出来るのはほとんど女の子だけです。男の子は絵には反応しますが残念ながらマンガを読んでもパラパラ絵めくりするだけで話はほとんど理解しようとしないですね。

2021-10-17 01:33:30
Aisanazman Marukwamy (愛沙奈まみ) @marukwamy

例えば進撃の巨人も英語版で高い金払って33巻まで全部揃えてあるんですが、男の子は超大型巨人の絵を見て「ワーッ、すげ〜」みたいな反応はするんですが、こいつは中身が人間で仲間のフリしたアイツだとかいうストーリーは全く理解してないしセリフも多分読んでいません。

2021-10-17 01:45:48
Aisanazman Marukwamy (愛沙奈まみ) @marukwamy

これは調査地に限らず、3次元の映画であればフィクションであっても話が理解出来てそれに伴う感情の起伏が生じるけれど、2次元のマンガやアニメみたいなのだと全く人間の出来事として認識も想像もしようとしないし、単純に絵として以外に興味を持たないという人は世界中にたくさんいます。

2021-10-17 01:51:01
残りを読む(3)

コメント

petton @n_petton 2021年10月17日
まあセックスした相手に贈り物をすること自体を禁止できない限り性産業なんてなくならんよな
82
まさご叔父さん @masago53 2021年10月17日
まとめ後半の方の話読んでくと、文字や絵からストーリーを読み解くっていう我々が当たり前のようにやっている事もちゃんと訓練されないと難しい事なんだなって、教養って大事なんだなって発見がありましたね
189
幻夕貴 @youkimaboroshi 2021年10月17日
ポルノを作るより、女性を直接扱う方が安い。そんな国はまだまだ多くある。
258
k@R-GLAY1 @KRGLAY 2021年10月17日
禁酒法と同じく本能は止められないって話か。無修正でもないポルノが市民権を得てるのに性犯罪が少ない日本は地球人には理解できない国なのかもしれんな
74
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2021年10月17日
ポルノ禁止したって性犯罪が減らないなんてわかりきったことじゃん。規制派の自己満以上の効果が無いことも。
183
肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年10月17日
物理的に溜まるもんは溜まるから、発散の代替手段がなければ、そりゃ直接的な手段に出るよな
73
Chariot@モデルナツインドライブ @BLACK_RX_24 2021年10月17日
「エロDVDなんて闇で商売できるものかな?」ってのはちょっとズレてるというか…闇じゃなく合法でやるには治安が良くなきゃいけないし関連する法や制度がきちんと整備されてなきゃいけない。そうできないから非合法的な「闇DVD」しかないって事でしょうよ。
101
ラビット @electrabbit 2021年10月17日
規制した結果がごらんの有様ですよ!
40
ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 2021年10月17日
非合法だから取引する者同士の力関係が如実に現れるし、パワーバランスが崩れると瓦解する。
40
ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 2021年10月17日
Halo_nyanko ポルノだけでなくギャンブルも、ちゃんと合法化していても非合法なものが出てきていますしね。
61
Sindriさん @sindrisan 2021年10月17日
規制したい人は自分の目の前から無くなればいいだけだからね
87
shimaya-ta @ShimayaTa 2021年10月17日
そもそもこういう途上国って性教育自体まともにしてないから性行為にたいする認識も軽いでしょう。女性の地位が低い所や性行為に対するハードルが低い所は性行為の強要が悪い事っていう認識も低いから性犯罪意識がそもそも育ってないし。性教育ちゃんとしてる先進国のカナダの例でポルノ規制自体が効力ないのは分かってるけど、途上国の場合はそれとは別に性行為への認識が軽い問題もあると思います。
128
GOOD SUN(⋈)💉💉 @goodsun0000 2021年10月17日
性犯罪の原因をポルノのせいにしている表現規制主義者どもは、理想論を掲げてそこで思考停止している。
74
shimaya-ta @ShimayaTa 2021年10月17日
これ途上国でも晩婚化と少子化が収入と直結してるって話だから面白いですね。日本では女性の社会進出のせいだの若い世代が草食系だからだの色々いってますけど、やっぱり結局収入なんだなって思いますね。
169
みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2021年10月17日
いっぺんエロ本を大量に頒布したらどんな風になるんだろう
18
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年10月17日
回春で支払う額とポルノ小説やらマンガやら動画を購入する額を比べて回春の金額のほうが安かったら、エロコンテンツは市場として成立しないという話は実際どうなんだろう。
6
乾也春海 @kanbaru 2021年10月17日
Halo_nyanko 各地で行われているこういった調査によって値が出ることで特に調査経験もない一般人でも「当たり前」と言えるようになっている。というのが正解ですね。
62
竹田一博(さまやん)▷◁2回接種完了 @someryan 2021年10月17日
早婚を効率的にするには幼児許婚制が決め手かな…?
1
尾宿 @anemone2522 2021年10月17日
ポルノを禁止しても性犯罪は減らないと私も思うけど、この事例では「ポルノの禁止」と「性犯罪の増減」に因果関係があるかどうかはまったく証明できないことに留意。勘違いしてる人いるみたいだけど。
137
すらーく @slarq 2021年10月17日
昭和の頃には日本でも無修正の裏アダルトビデオ販売が闇商売として存在してたんだけどな。
22
hoyohoyo4545💉💉 @hoyohoyo4545 2021年10月17日
奴等の行き着く先はデモリッションマンの世界なんだよ そして既得権益を得ている側は好き勝手やって、下々は『クリーンな社会』に縛られる そういう世界をお望みなのよな、あっち側の界隈は
38
Shiro @shiromagenta 2021年10月17日
受けた教育は大差ないと思うけど、なぜ女子だけ話が理解できるんだろう。
7
丸丸玉朗 @7zn5BT56PAAWv4m 2021年10月17日
後半の女性の方がストーリー読解力が高いのは何故なんだろう? キャラの表情を読み取り推測する力が普段から培われやすいから?
42
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年10月17日
寧ろポルノを禁止しても性犯罪は無くならないと言うエビデンスでは?
79
TOIさん(18)☆🌤️ @1983Y 2021年10月17日
あくまでもこの方の観測範囲でしか語られていないのでどこまで信憑性が、というのはあるけども、漫画の読解力に性差があるというのは本当にござるか~?って気になってなかなか面白い話だと思った。
24
I-zy @digitaleazy 2021年10月17日
へー最後の面白い話だな。俺が知ってる中だと漫画に一心不乱になっちゃうのは男の子っていう印象だ。女の子は個々のエピソードは楽しんでるけど、全体的なストーリーにはあんまり興味ないって感じする。
14
コン蔵 @konzopapata 2021年10月17日
性関係の話はこうすれば上手くいくとかこうしなければ正しくないなんて言えない、グラデーションありまくりな問題だものね
6
唯野 @tadano29 2021年10月17日
うーむ、「一人で生きているほど収入が高くなると未婚率が上昇し・出生率が低下する」みたいな話はよく聞くが、(日本でも県民平均収入が低い県ほど出生率が高い)、貧乏でも少子化になるならもうどうしようもないじゃん
4
fumi @karakararen 2021年10月17日
7zn5BT56PAAWv4m 共感力の高さとかも関係してるのかも。 ただ、私がこの下りを読んで思った事は…不謹慎だけど、「ああ、だから同人誌書くようなオタク女子って男子よりずっと早く覚醒するんだな…」でした。
81
サイエソ @sai_lobster 2021年10月17日
someryan 日本だとヤリサーの幹部みたいなのが向こうではギャングの幹部みたいなもんだろうから大人しく受ける訳ないだろうとしか
27
ちら男 @vegykebexok 2021年10月17日
jigen_the3 同じ国でポルノの解禁や禁止を起こしての変化を見れない以上、そもそもの因果関係すらわからんのよなぁ
54
せら! @sera050520 2021年10月17日
「銃弾1発がペットボトル飲料と代わらない値段」と知ると、成人漫画買う値段で(略)
10
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年10月17日
売春してる女性はみんな好きでやってるとは言わないけど、それをする以外に生きていけない、子供を食わせてやれない、そういう世界はどこの世界にもあるんだろうとは思う。 もっと女が肉体労働向きの生き物だったら良かったけど、そうじゃないから。 それを限りなく減らすために必要なのはどう考えてもポルノの規制は完全に不要とまでは言わないが、福祉と教育の拡充の方が圧倒的に必要。
49
alan smithee @alansmithy2010 2021年10月17日
digitaleazy ところが、長めのストーリーとキャラの内面性を描写してたのは少女漫画が先で、それまで冒険活劇一色だった少年漫画にそれが持ち込まれるのは劇画の誕生を待たなければいけなかったというのが、みなもと太郎によって研究されていた https://miyearnzzlabo.com/archives/38372
71
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2021年10月17日
なるほど、最初からガス抜きの手段を知らなければ、やることは限られているわな。
8
* @romiromidondon 2021年10月17日
代替手段の無いこの調査地域では蔓延しているが、代替手段である日本でも性犯罪は発生している。代替手段がある「から」性犯罪が減っているのエビデンスとはならないので注意。日本の性犯罪がこの調査地域ほど重篤なものとなっていないのは、ある程度経済力があること、貧困層でも教育を受けられ風俗以外の仕事があること、法律と警察がかなり機能していること、が大きい。
30
ネギ切り男 @negisamurai 2021年10月17日
過去に虐殺があったというのがポイントなんでしょうね。 住民に未来への諦念があるから刹那的に快楽に落ちてしまう。 おまけに仕事がないから何かに没頭できる事がない。
9
HANBAY1964ワクチン2回済 @HANBAY1964 2021年10月17日
女性の方が読解力が高いのは、相手の心理を読まないと生きていけないからだと。それだけ犯罪が横行してる。
38
実況避難所 @233033shelter 2021年10月17日
そもそも性犯罪の原因をポルノやエロだと決めつけて根拠も何もなく叩いている害悪がまだまだいたことに驚き。
52
生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2021年10月17日
男の子は絵に反応して女の子はストーリーを読むってのが男性向けエロは丼で女性向けエロはフルコースの話になってくのかもな
38
rads @rads36218612 2021年10月17日
前のまとめのコメで指摘されてたけど、この人の調査地は恐らくアフリカではなくてカンボジア・ラオス・ミャンマーの黄金三角地帯
40
あじたま @9029ajitama 2021年10月17日
ポルノがあったら性犯罪が減ったとしても無くなる訳ではない。ポルノがあったら性犯罪が増えた様に見えるのはそもそもの性犯罪率が低いから。って話じゃないの?それこそ予防接種とかと同じで、それで100%防止は出来ないけども、全体の被害数とかは軽減出来てる。ポルノとか酒とかタバコみたいな『手軽な娯楽』ってそれを狙ったもんじゃないかなって思う。
7
* @romiromidondon 2021年10月17日
233033shelter 90年代の男性向け雑誌に普通に載っていた「盗撮・痴漢特集」が軽度の性犯罪を助長した部分はあるので「影響はゼロ」という考えるのも厳しい…その時代に餌食になっていた女子学生が今の年頃の娘の親世代だし…
73
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2021年10月17日
( ´H`)y-~~「自由な日本では性犯罪が少ない」から規制をして「被害に遭う女性などの弱者」が増えた方が「奴ら」の利益になるから分かってやっている説。
24
思考錯誤 @UnchargedMemory 2021年10月17日
減ったとしてもゼロじゃない、と憤る人にはリスクアセスメントを学ぶことをおすすめしたい。
19
wot-object @wot_object 2021年10月17日
エロコンテンツ作るより生身の女性を流通させるほうがローコストなんだろうね。規制とかの影響もあって
28
no_face @___no_face___ 2021年10月17日
たとえ仕事でもこんな環境の悪い所に行って生活してるって本当に立派な人だと思います。
5
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2021年10月17日
他の犯罪件数はそうでもないのに性犯罪だけが多いというならポルノ産業との関連もあるかもだけど、犯罪全体が多い地域なんだったら単純に「犯罪へのハードルが低い」だけなのではと思う
64
rads @rads36218612 2021年10月17日
ミャンマー北部のよう。このまとめのコメ欄参照 https://togetter.com/li/1775211
8
実況避難所 @233033shelter 2021年10月17日
ポルノがあってもなくても性犯罪をやる人はやる。そして関係ないけど理由もなく2次元やポルノを叩くツイフェミをはじめとした表現規制系害悪は害悪。
26
思考錯誤 @UnchargedMemory 2021年10月17日
犯罪への報復としての犯罪、ってパターンも考えると他の犯罪率が及ぼす影響はあるかもしれん。
1
へんりぃ @HenryLvtw 2021年10月17日
えっ、そうなの? >高校生〜大学生くらいの女の子が小遣い目当てで普通に売春していることや、それを目当てに中年男性が群がってくることは日本と変わりません
9
カレーうどん @kareudon14 2021年10月17日
流石にこの事例では、エロ本とかポルノコンテンツとレイプとの関連性を論じることムズいと思うの。っていうかこの人、西洋DQNキリスト教が全てを破壊したあのまとめの人じゃん! https://togetter.com/li/1769834
24
朝倉 @SN_Error 2021年10月17日
7zn5BT56PAAWv4m karakararen 読解力よりも興味の方向性、じゃないでしょうかね。私だって小さい男子だった頃は、ヒーローやロボット・搭乗メカ等の戦闘シーンだけ早く見たくて人間ドラマパートは流し見してましたし、男の子向けの特撮/アニメ本でもメインは登場メカ・武器・基地や戦艦の図解、技・バトルの設定解説等に頁割いてましたし。でも女子は美形敵役と主人公などのキャラや人間ドラマにスポットを当て、仰るように「覚醒」していきましたしねw どの国でも男子と女子の傾向は似たようなものなのかも知れません
17
キタカゼ @kitakaze_Mk2 2021年10月17日
最初にポルノありきだから、理屈がおかしくなるところは。 被害をなくしたい「性犯罪を減らしたい」に対して、 「じゃあ、何が要因になっているのか?」 「どうすれば減らせるのか?」 がきて、そこにボルノコンテンツとの関係性がみえない、というなら、 「まず、みえている性犯罪の要因」から対策しよう」で。 性犯罪からでなく、ポルノをどうするか、が起点だと違う流れになるだけで。
25
T-F @taoneob 2021年10月17日
西原理恵子さんの本に、タイではエロ本文化が発達してない、本物の女性の方がエロ本より安いからってありましたね…
16
I-zy @digitaleazy 2021年10月17日
alansmithy2010 ざっと読みましたが、内面については書いてあるけど、長めのストーリーは青年誌からって書いてませんか?
4
思考錯誤 @UnchargedMemory 2021年10月17日
taoneob エロでなくても昔のNHKの放送に使ったテープが他の放送のために上書きされていたという事例を思い出すと、媒体の供給が足りないところでは同じような状況になっていそうですね。
1
🈚用 @anythingmuyou 2021年10月17日
romiromidondon ポルノが性犯罪を助長した部分はあるし抑制効果もある、トータルでどうなのかは解らないというのが正確なんじゃないかな。
32
みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2021年10月17日
233033shelter あれつまるところはキリスト教の中でも禁欲フリーク化したカルト一派や。アメリカで禁酒法をこさえて国中を惨劇に突き落とした連中と同じ宗派
6
Qtaht(モデルナ×2)/p3p008441 @r_indietro 2021年10月17日
やっぱ禁酒法を連想するよなあ、などと……
3
にゃろうめ @fCZeqo1jvalN93M 2021年10月17日
他所の金持ちに気持ち良く金を使わせる手段にもなり得る訳だ。弱者なナマモノ使って楽に稼ぎたい奴等にとっちゃそういう国は一生途上国で居てくれた方が都合がいい、取り合えず日本のポルノが~って言えばその国に矛先は向いてこないからそういう点も楽だろうしなw
9
しろの @zoshirono 2021年10月17日
これはこのまとめと同系の話じゃないかなあ。 「「ポルノが治安を良くしてるわけではないが、治安の悪いところからはポルノが消えてる」その理由に納得の声」https://togetter.com/li/1762049    ポルノの有無で性犯罪の増減は証明できないものの、女性が性犯罪から守られる法が整備されている地域ではポルノ産業が栄えることができるという話。
41
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月17日
「ポルノを規制すれば性犯罪を減らせる!」という話は鼻で笑って否定するのが当然みたいになってるけど、その逆の「ポルノを規制したせいで性犯罪が増えた!」という話は大真面目に聞いちゃう人がいるんだよね。結局データとかちゃんとした研究とかを参考にしてるんじゃなく、自分にとって都合の良い話を受け入れてるだけっていうことかな。
42
応援用アカウント @7KJ4qwpb0IGc338 2021年10月17日
漫画とかアニメとか、性に繋がるもの高校まで禁止されてたから気持ちはわかる 俺もいい子ちゃんだったから友達とAV見たりエロ本見たりもしなかった 自由にだしまくりの今と比べると、不意に興奮した時にどうにかしたい欲求が凄くてしんどかったんだよな もうちょい攻撃性が高くて教育水準が低い人間だったら、誰か襲ってても不思議じゃない精神状態だったように思う。 全然勃○が収まらん時とか、爪楊枝で刺して大人しくさせてたし、なかなかキてたな
10
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月17日
zoshirono そのまとめ、ポルノ規制派の犯罪に関する証拠は多く上がってる一方で、肝心の「ポルノが治安を良くしてるわけではないが、治安の悪いところからはポルノが消えてる」を証明するデータや研究が全然上がってなかったと思うんだが。証拠がなくても、自分にとって頷ける話なら信じちゃう人がこんなにもいるとは。
13
らくだ @rakuda4u 2021年10月17日
性犯罪を減らすため、じゃなくてそもそもそれが悪徳だからやめろって話なんじゃないの?「ポルノが無くなると俺たちは性犯罪を犯すぞ!!」っていう恫喝はどうかと思う。俺や君や普通の男はやっぱポルノが無くなった時点で性犯罪に走っちゃうわけ?そうじゃないのならやっぱりポルノと性犯罪の相関関係は無いじゃないか。普通じゃない人間は性犯罪に限らずどんな治安状況でも犯罪は犯すしね。
33
Starman-X13 @Starman_X13 2021年10月17日
romiromidondon その理屈で言えば、代替手段がある「お陰で」性犯罪が増えるとのエビデンスともならないのではないか?その文章の後半にある経済力だの警察力だのという話も、れっきとしたエビデンスがあるわけではない。
8
Starman-X13 @Starman_X13 2021年10月17日
Inuchawan そういう情報の受け手側の話はこのまとめの主旨からずれてると思うんだけど、少なくともその観点はポルノ肯定派だけじゃなくて規制派にも言える事だよね。少なくとも、ポルノ自身が抑止力を持つか犯罪助長に繋がるかはまだまだ不明な点が多いし、性犯罪を起こす奴は周囲環境がどうあれ結局はやらかす。
6
み(Togetter) @Togetter11 2021年10月17日
Halo_nyanko だからってなんでも解禁してオッケーにはならんからなあ。ちょっと考えたら理解出来ることだけども
9
kumonopanya @kumonopanya 2021年10月17日
見られますという書き方だと根拠はないみたいだね。調査されてないから感覚で喋ってんだな。
2
kumonopanya @kumonopanya 2021年10月17日
日本と同じですとか偏見の塊でしょこの人。 間違っているとは言わないがきちんと調査したデータに基づいて喋って欲しいね。
7
seidou_system @seidou_system 2021年10月17日
ポルノを規制すれば性犯罪が増えるに決まってる。今までポルノを見ていた時間を瞑想に使うとでも思うのか?
20
myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年10月17日
これは研究結果出てて、三次元の性表現が実際の性嗜好に影響を与えるというのは確定していたはずだから「ポルノが犯罪に全く関与する事はない」というのは増減どちらの面から見ても間違いだと思う。ただ「だからポルノを規制すれば犯罪が減る」という事もまた一切確定していないので、それを振りかざす事もまた間違いだと思うんよね。実際こうして「ポルノを規制しても、同様に規制されているはずの性犯罪が野放しになる」という実例はあるわけで、因果関係如何によらずその点はちゃんと認識すべきじゃないかな。
25
myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年10月17日
myo80766994 ポルノ規制の結果比較が何故研究としてはっきりした形で出ていないかというと、これは表現規制が「一回行ってしまうとそれを緩める事が極めて難しい性質がある」からだと思う。これは日本でもそうだ。だからこそ表現規制について反対する側はそれに強く反対する、という性質を表現規制を推進しようとする側は無論、問題ないとする側も理解してほしいと思うね。
23
* @romiromidondon 2021年10月17日
Starman_X13 その通りですよ。ツイ主はポルノと性犯罪に因果を結び付けようとしたけど、そもそもそこに因果を見出すのは難しいよね、という話です。教育制度と社会福祉を支える経済力、麻薬や違法風俗をきちんと取り締まり、ヤクザ(海外だとマフィアとか)に丸め込まれず対等に渡り合える警察組織が、性犯罪の減少におおいに関係しているとは、海外を見ていると思いますがね
6
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2021年10月17日
日本もいい加減売春禁止法とか175条とかいうクソ無意味で邪悪でしかない法律をとっとと削除するべきだと思うがね
6
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2021年10月17日
「ポルノの影響を受けてレイプする」って発想がそもそも理解出来んわ、 一発シコって抜くもん抜いたらレイプする元気なんて起きるわけねーだろ。
17
殻付牡蠣 @rareboiled 2021年10月17日
shizzumaru 私たちは売られた、じゃないけど被害者ムーブする奴出てくるから無理だと思う。
1
* @romiromidondon 2021年10月17日
anythingmuyou それはどの分野でも(例えば忌み嫌われているフェミでも)、最終的にはその結論になりますので。「盗撮・痴漢」のコメントは「ポルノを"根拠もなく"叩いている」につけたものです。盗撮・痴漢を許す空気が90年代は確かにあったことを伝えておかないと、「ポルノと性犯罪は関係ない」の言説が独り歩きしていつか正論になってしまうので。
11
思考錯誤 @UnchargedMemory 2021年10月17日
痴漢や盗撮を許す空気なんて無かったので眉唾。 そういうのが集まる雑誌の読者とかの中にぐらいしかないでしょ。
10
* @romiromidondon 2021年10月17日
UnchargedMemory https://news.yahoo.co.jp/byline/ogawatamaka/20191129-00152470 ヤフーですまんが、紹介されている『痴漢とはなにか』が詳しいよ。痴漢特集の読者1人が何十人も「普通の女子学生」痴漢してたし、そもそもそういう記事が載ることに対して疑問の声もあがらなかった。社会全体が「イジメを見てみぬフリするクラスメイト」だったよ。あなたの周囲がそんな空気じゃなかったならただ素晴らしいことだね
27
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月17日
seidou_system やっぱこういう「データに裏打ちされたわけでもない個人の推測」にいいねが多く付くのが現状なんだよなぁ。他の人が必死に「ポルノ規制と性犯罪の関連性ははっきりしない」という主張を強調している意味を理解していないんだろうか。
30
ドン77777 @77777_101010aq 2021年10月17日
非婚の要因扱いされる事も多いよね。どっちも根拠はないけど。
1
* @romiromidondon 2021年10月17日
「オタクいじめなんて自分の周りに無かったから眉唾」と言ったら反論がいくつも出るだろうに、なぜ痴漢だと許されてしまうんだろうな
28
ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2021年10月17日
100%じゃないから0%と0%じゃないから100%と言い争ったところできりがなかろうに、、、
4
思考錯誤 @UnchargedMemory 2021年10月17日
romiromidondon 文字通り「そういう雑誌」の話では?正当化してるアホと一緒くたにするな。
8
* @romiromidondon 2021年10月17日
UnchargedMemory いや、Yahoo記事にもある通り、その辺の週刊誌で普通に特集ありましたよ。私だって親が居間に転がしておいた週刊誌(特にゾーニング物ではない)で読みましたからね。新聞はどうだったか覚えてないけど、テレビのコメンテーターが「短いスカートなんか履くのが悪い!」と性犯罪を庇う時代でしたよ
22
myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年10月17日
romiromidondon 逆に言えば、こと日本に限って言えば「痴漢は許されない犯罪である」という認識が、表現規制によらずにここまで広まっている、という証左でもあるように思う。別に痴漢AVなどに対して規制や自主規制が特段厳しくなったわけでもないからね。少なくとも日本という国では表現規制による犯罪減少への寄与はそこまで大きい物ではない可能性が高い、と言える要素の一つにはなるんじゃないかと思う。
19
思考錯誤 @UnchargedMemory 2021年10月17日
春先に現れる気色悪い奴も服を切り裂かれたみたいな話も学校で注意の呼びかけがあったし、気色悪いことをする奴がいるんだなって話にしかなってないわ。
4
myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年10月17日
myo80766994 マスコミの影響力が強かった時代にそういう記事に影響されたと思しき影響が蔓延ってて、ネットで無修正が容易に見られる時代に逆に「痴漢は犯罪だ」という認識がしっかり根付いている、というのはなかなかに興味深いと個人的には思う。
20
seidou_system @seidou_system 2021年10月17日
Inuchawan データがはっきりしないんなら、なおのこと筋の通った推測が支持されるもんじゃね?
7
* @romiromidondon 2021年10月17日
myo80766994 面白いですね。痴漢撲滅の最盛期はもしかしたらAVへの風当たりも強かったことと思いますが、その辺りを業界がどんな風に対応して生き残ったか、はいろんな問題に通じる方法かもしれませんね。
5
思考錯誤 @UnchargedMemory 2021年10月17日
親がそういう記事を買う共犯者だった、みたいな話なら悲惨だったねと言うしかないけど。
2
思考錯誤 @UnchargedMemory 2021年10月17日
アホのオピニオンリーダー持ち出して「こういう時代だった」って言われても困るんだわ。
6
名前はまだない @774rider 2021年10月17日
つうか、どっちのコストが大きいかじゃねw どっちも規制の場合はどっちの成果がでかいかだろう。
0
鶴島 亀島 @craneturtle 2021年10月17日
HANBAY1964 人身取引が横行しているというのは、それだけ女性または個人の地位も低いのでしょう。
7
どこぞの名無し @88xxsr4q 2021年10月17日
anythingmuyou 日本では、性犯罪にまでつながる事例はまれでも(ただし性犯罪者の3割はポルノの影響だし、未成年に限ればポルノの悪影響を受けやすい)、安全日神話や外出し、ガシマンなど、それなりーに悪影響はばらまいてると思いますけどね…。
22
🈚用 @anythingmuyou 2021年10月17日
romiromidondon 痴漢・盗撮フィクションに影響を受けて痴漢をしてしまった人も居れば、フィクションで満足して思い留まった人も居ると思うんですよね。 関係もあるし影響もあるがトータルで見れば良かったのか悪かったのか解らないというのが私の意見ですね。
15
鶴島 亀島 @craneturtle 2021年10月17日
masago53 日本は浮世絵や鳥獣戯画の時代からの文化の蓄積があるからね。
3
駄文垂れ流し機 @dabunmachine5 2021年10月17日
根本的な環境が違いすぎるのにこれでポルノ規制がどうとか語るのはさすがに馬鹿げてると思うが
11
鶴島 亀島 @craneturtle 2021年10月17日
n_petton 性産業は、それを利用した中抜きの儲けと、女性たちへの暴力、搾取、行動の自由規制がきついのが問題。
6
toge @toge77575482 2021年10月17日
えげつない表現を言うと、昔は異性の裸なんてそうそう見れたもんじゃなかったが、今はセクシー女優や汁男優の名前で検索すれば誰でも一発で見れる。つまり「性」の価値自体が「暴落した」状態にある。昔は限られた人にしか与えられなかった、今は万人に与えられる。限られた人にしか与えられないと、それが与えられなかった人が奪いに行くのが道理。その結果は、何も性犯罪だけに繋がるわけじゃない。
6
🈚用 @anythingmuyou 2021年10月17日
88xxsr4q どうでしょうね、ポルノで満足して性犯罪を思い留まった人も相当数居るでしょうし、ぶっちゃけ結婚や恋愛のモチベーションすら低下させてるかも知れないですよ。
17
不毛の鳥(正味量:674g) @wutisthishell 2021年10月17日
someryan 機能不全にしたら機能不全のものが代償行為でよりとんでもない事態に至ったり(例宦官)や猟奇事件(アンドレイチカチーロ等)ありますのでアホは黙れ
12
alan smithee @alansmithy2010 2021年10月17日
digitaleazy あ、これはちょっと読み誤りしてた、申し訳ない、ただストーリー性という意味では日本の漫画では少女漫画に一日の長はあったようだよと言いたかった
8
愚者@冬コミ12/30東N25a @fool_0 2021年10月17日
教育って大事だよなとしみじみ思うのと同時に、ポルノ流通させた方がマシなんじゃねえの?とすら思えてくる。
7
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年10月17日
BLACK_RX_24 日本だって裏ビデオ通販やってたし、裏だから当然何の保証も無かったしね。
5
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2021年10月17日
モテる人間じゃ無いから性的体験が容易に出来ず代替手段もまともに無いから性犯罪が増える、 のでモテない男は去勢しろって話でも無いしなぁ。 最近の自称フェミ勢なら、「ポルノ(萌え絵)が無いなら去勢すれば良いじゃない」とかマジで言いそうだけど。
7
婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2021年10月17日
裸や性行為の映ったポルノが無くなっても今度は肌やヘソが出ているだけのものがポルノ呼ばわりされるだけでは
21
どんちゃん @Donbe 2021年10月17日
水でっぱなしの水道の蛇口が理性や気合で止まるわけねーだろ、で話よな。男は適度に緩める必要あるのよ、残念ながら。それこそ女に、ましてフェミなんかにわかるわけない。 中高生の部活キツいのも、ありあまる体力を消耗させてクラスの女子に性欲向けさせないため、て意味もあるんやで。
8
男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2021年10月17日
仮に日本で表からエロが追放されたとして、ツイフェミとかフェミ議連みたいなやつが裏の性犯罪に口を出せるか。Vチューバーコラボのあれを見るに、日和見だの忖度だのそんな言葉しか浮かばんな
13
shimaya-ta @ShimayaTa 2021年10月17日
性犯罪が多い国は女性の立場が弱く地位が低いってのがまずあるので、ポルノ規制を先に論じるのはおかしいと思います。規制のあるなしに関係なく、女性に直接性欲ぶつけるのが手軽(立件・処罰される恐れや罰則が軽いなどデメリットが少ない)だからやる人が多いだけだと思うので。性犯罪が少ない国はそれをすると社会的に立場が悪くなる(性欲発散<デメリット)からやる人が少ないだけだと思うので、ポルノ規制のあるなしは関係ないはずです。個人的にポルノは性嗜好に影響与える程度だと思ってます。
17
めくり たまえ @zedlix 2021年10月17日
someryan 「宦官になったら性欲も消えて大人しくなるのかと思ってたけど、そんなことはなかったぜ…」とゆーのが中国四千年の歴史が導き出した結論だよ?
29
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月18日
seidou_system そもそも「ポルノは性的欲求をいたずらに惹起し性犯罪を誘発するから、ポルノを規制すれば性犯罪が減る!」という考えが「筋の通った推測」としてまかり通っていたことをなぜ忘れてるんだ?そこからデータを積み上げ、「必ずしもそうとは言えない」「肌感覚によるもっともらしい推測を規制の根拠にしてはならない」という結論を導出したというのに。
7
funpan @funpan2015 2021年10月18日
まあ、エロは悪い事であると言えば他人から社会に良い影響を与える人だと評価されやすい社会である間はポルノを無くせと言いたがる人はいなくならないんだろうな。他人から自由を奪う事自体がひどい悪であると大多数が考えるようになるまでは、人間vs浅はかな正義の戦いは続くのだろう。
10
funpan @funpan2015 2021年10月18日
craneturtle そういった問題点って、結局は性を後ろめたい物とし、性産業を非合法な物とするから発生するんだよなぁ。健全な業者が性産業に参入して反社の居場所を無くし、性産業の従業員が泣き寝入りしなくてよい状態を作れば問題は解決するんだし。
8
toge @toge77575482 2021年10月18日
someryan フェミ界隈でも宦官の性欲発散方法を知らない人が多いのがアレですが、キンタマやチンコ切っても性欲は残りますよ。キンタマとチンコのない人は、相手に噛み付いたり張形(ディルド)を使って発散します。
6
funpan @funpan2015 2021年10月18日
Inuchawan むしろ、反規制のための「筋の通った推測」「肌感覚によるもっともらしい推測」はどんどん積み上げていかないといけないような。ポルノへの偏見という「もっともらしい推測」がまかり通っていたように、結局は大勢の人が受け入れやすい方が優勢になってしまうので、反規制に有利な「推測」を増やして大勢の人の腑に落ちるようにするのは大事なことなのではと。
7
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月18日
funpan2015 そんなの、おフェミが感情的に動く大衆を大勢味方につけられたら終わりじゃん。数で圧倒される危険を冒すより、規制とはデータを取り揃え慎重に行わなければならないという慎重な態度を保った方が、よほど強い武器になる。
3
かめのこ @kamenoko777 2021年10月18日
ストーリーを読み解くなんて、ちょいと大きくなってからでも問題無いやろ。 俺だって幼少の頃、ガンダム見て「ドム、ゲルググかっこ良い!」「ビグザムすげー」しか思わなかったけど、小学生高学年に再放送見たらキチンと読み解いたし。
7
eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2021年10月18日
ポルノが性犯罪を誘発するから取り締まろうという主張には、ポルノをみて男が興奮するなら、ポルノを見なければ男は興奮しないはず、という誤った前提があるよね。禁欲してるやつのほうが性犯罪を犯しやすそうというのは、男なら体感でわかるけど、女には理解できんのだろうな。
12
funpan @funpan2015 2021年10月18日
Inuchawan 「慎重な態度」を取ったところで、その感情的に動く大勢の大衆からの賞賛目当ての権力者が規制を肯定するデータを「慎重に」取り揃えるだけかと。おそらくはその「慎重な態度」は自縛にはなれど武器にはならないのでは。つか、「規制とはデータを取り揃え慎重に行わなければならない」なんてのは本来ならば当然の事なので、その態度を保てば勝てるならそもそも表現規制問題自体が危惧すらされないのでは。
6
Tango Kilo @inkblot_tsubo 2021年10月18日
性風俗の非合法化で神殿娼婦というある意味セイフティネットなのがあったのに西洋的価値観を受け入れるということで非合法化したら働いていた女性の扱いが激烈に悪くなったインドのケースを思い出す
4
名前はまだない @774rider 2021年10月18日
toge77575482 性欲はストレスとも関係あるからね
3
SR @SR94538204 2021年10月18日
治安の悪い地域や国ほど『犯罪や性暴力はネットやエンタメの閲覧の自由のせいだ!乱れた文化のせいだ!』ってなるけどそうじゃあないんだよね どう考えても貧困とそれによる根本的な社会秩序(警察や法秩序による統治など)の崩壊が原因 あとそういう地域は必ずと言っていいほど麻薬と銃と人身取引が蔓延するし、それによって犯罪組織が警察以上の勢力を持って暴力で市民社会を脅かすのが原因(タリバンもこの状態で、ヤクザが権力握って社会の支配者と化した状態)
8
SR @SR94538204 2021年10月18日
そしてそういう地域と国を救うために、必ずと言っていいほど社会の退廃を宗教が救うという保守運動が起きるし、タリバンも暴力団と宗教が合体してる末期的な状態で、そこまで酷くなくても犯罪の多い先進各国では大なり小なり宗教的な保守主義への帰依が社会の退廃を浄化するみたいな危ない考えが蔓延しがちだし、アメリカですらそういう考え(ポリコレ)が蔓延しがちだけど、根本的で現実的な問題(麻薬、銃、犯罪組織)から目を逸らしてる限り、いくらエンターテイメントやネットを規制したところで効果なし(どころか逆効果)なのよね
5
SR @SR94538204 2021年10月18日
合法的で安全なカタギのエンターテイメントを規制すればするほど、人間の娯楽はヤクザが運営する危険なものへと移り変わっていくわけだし(禁酒法の逆効果と同じ) 表社会のエンターテイメントが保守規制でやりづらくなって衰退すればするほど、ヤクザの裏ビジネスが欲望のはけ口として活性化するだけ この辺りの矛盾は日本のツイフェミも抱えてる問題 二次元コンテンツや合法的なカタギの表現物は攻撃するけど、本当に女性の人権侵害がヤバいホスト界隈とかデートビジネスとかの裏社会系の問題へは積極的に切り込んでいかない
8
SR @SR94538204 2021年10月18日
結局、そういうのは今の世の中を憎んでいるなり否定的だから、質は問わずに今の世の中の穏健で安全な価値観(文化、産業、経済)をひっくり返して、価値観破壊(破滅や破綻)を望んでるだけにも見える タリバンも結局はそういう現状社会への不満と憎しみを溜めた者たちの暴挙と復讐の側面があるだろうし 日本でもフェミニストを名乗ってる人たち、妙に反社界隈には甘くて親和的だったり、むしろ自分もホス狂いだったり、危ない界隈と距離感近いの多すぎ それと宗教とかスピ狂いとかね 要するにテロリズムの匂いがする
5
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年10月18日
funpan2015 えぇ…。それだともはや、書いてることが自分たちの主義主張を押し通そうとするポルノ規制派みたいになってるんだけど…。
3
丸丸玉朗 @7zn5BT56PAAWv4m 2021年10月18日
karakararen なるほど確かに。日本もあちらも女性には出世とか社会的成功より場の空気を読む能力の方が求められる世相だから共感力が伸びやすい訳ですね。逆に女性も競争や出世が望まれる世相になると能力差が変わるかもしれません。
0
SR @SR94538204 2021年10月18日
7zn5BT56PAAWv4m すでに『女性の成功者はハイスペックで能力競争に勝てる人』の時代だけど、だからこそ格差が開いた今は競争に疲弊した人たちが『共感』で繋がるんじゃない? 社会に不満がある人たちは負の感情の共感で熱狂しやすい時代なのは現代では誰しもの傾向でしょ 個人主義で快適に生きていける人は、他人に共感しなくても共感を得られなくても食っていける一握りの人だけだしね そして、そういう突出した個人は出る杭を嫌う村社会では嫌われる それはフェミ界隈も同じ(周囲に意見を合わせない女性を排除する)
1
ナッパの膝 @XX_ouga 2021年10月18日
ポルノとか以前にシンプルに娯楽が極端に少ない感。大人しくじっとしてて楽しめるアニメや漫画、絵本とか自体少ないんやろうなあ。
10
ナッパの膝 @XX_ouga 2021年10月18日
エロ関係なく娯楽を治安よく運営できたらこういうところ一気に流行りそうな気がする。無理だろうけど治安のいい温水プールのレジャー施設とか出来たら連日満員くらいになるんでないか。
1
ナッパの膝 @XX_ouga 2021年10月18日
・・・治安のいい場所自体が贅沢になるのかな、こういうところは。
2
どこぞの名無し @88xxsr4q 2021年10月18日
anythingmuyou まあ、自分もポルノ(ちょっとエッチな萌えマンガ)を優先したいがために、結婚したくないのが本音ですし…。
2
段ボールの何らか @Himade4tama 2021年10月18日
HenryLvtw ハイティーンあたりなら売春してるという意味でなくて、売春してる子にハイティーンあたりの子がたくさんいるという事でないかな。
3
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年10月18日
vegykebexok 性教育を含む教育、経済基盤、文化背景、性別格差など、「ポルノ規制以外の状況」を他の地域とある程度揃えてからじゃないと、実際にポルノの開放・規制が性犯罪にどう影響するかという結論の決め手にはならないんですよねぇ。 あくまで現状で言えるのは、「ポルノ開放が性犯罪の減少に『寄与しているのではないか』」というところまでだと思います。
4
らぃりる-A列車Steam版にも期待だ! @Liriru 2021年10月18日
エロDVDなんてパッケージも何もない中身なんてよくわからない状態で2000年ごろに普通に流通されてただろ(露店で
0
mokyuxtu @mokyuxtu 2021年10月18日
failed_konkatsu なんだ、イスラム原理主義じゃん。タリバンやISやん。
9
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2021年10月18日
性衝動は三大欲求の一つなので、そう簡単に消したりまぎらわしたりできん。なので映像や印刷物で自慰行為するか、風俗へ行くか、犯罪行為に走るかの三択が出てくるのはある意味当然で、その天秤にリスクと実を乗せてどれに傾くかで行動が決まるのは当たり前。正しい性教育も大事だけど、虚像のポルノを締め付けすぎるとどうなるかもまた大事なんだよ。
12
I-zy @digitaleazy 2021年10月18日
alansmithy2010 心理描写するにあたりどうしても舞台装置は必要になるのでそれはわかります。記事は楽しく読みましたwまぁただ女子の場合あくまで心理描写のための舞台装置であってストーリー自体は主軸じゃないっぽい感じするんですよねー。女子とYOutube見てたりすると、人間が出てこないストーリーテリング飛ばしたりとか。まぁただの雑談なので僕の感想ですけど
3
渚稜 @nagisaryou 2021年10月18日
funpan2015 そう。性欲なんて善でも悪でもなく、「うまいラーメン食いてえ」程度のもの。ラーメン食い逃げ犯が出たからってラーメンファンやラーメン屋を悪者にしたり、ラーメン漫画まで規制しようとしてる状況の方が異常なんですよ。
10
渚稜 @nagisaryou 2021年10月18日
富の再分配が機能してない地域では、一部のイケメン金持ちがすべての女をかっさらい、それ以外の男が女不足で悩む羽目になるんだよね。で、「女は拉致って犯してでも奪え」みたいな思想が伝搬する。これ、いくら口で「そういうのはよくないよ」と言ってもダメで、実際性欲だけあって解消手段がないと拉致思想に走るのしょうがないじゃないですか。お腹すいてるのに食い物がないのと一緒だから。
9
渚稜 @nagisaryou 2021年10月18日
で、ポルノって事実上の富の再分配なわけですよ。それがあるおかげでモテない男が犯罪に走らないで済む。「弱者への施し」「清らかなる行為」みたいな社会的再定義が必要と思うんです。それとも「男全員がイケメンの金持ちになっちゃえばいいじゃーん」みたいな思想を採択しますか。私は別にそれでもいいですよ。
7
渚稜 @nagisaryou 2021年10月18日
単純に女の人って男の中でも圧倒的大多数である、チー牛を知らなさすぎるんですよ。恋愛の仕方を知らず、二次元コンテンツやポルノ、性風俗で欲望を解消してる階層。彼らがどういう生活を送り、どういう思想を持ってるのか。そこを知らしめるだけでもじゅうぶんと考えます。ぶっちゃけホストと犯罪者しか男知らんでしょ、あんたら、と言いたい。
13
黒野千年@なろうR18ミッドナイト(ワクチン2回済) @blackperson2000 2021年10月18日
nagisaryou 富の偏在具合を考えると、イケメンでなくとも、持てる者(金ばかりとは限らない)が全てをかっさらい得ると思う。
1
キタカゼ @kitakaze_Mk2 2021年10月18日
ポルノから考えて「性犯罪を減らせる」が不明なら、「【何をどこまで改善させるため】に《どんなものをどの範囲で》制限するのか?」となる。 【】がブレると《》も影響を受けるから、《》を論ずるならまず【】が要るのだけど…。
1
婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2021年10月18日
この国でポルノを締め上げたとしても性愛自体への興味を捨てて別の趣味で代償行動取るだけで終わるさ。で、それすらも気に食わない奴らがそれを攻撃するだろうよ
9
渚稜 @nagisaryou 2021年10月18日
failed_konkatsu それはそうですね。女体への憧れとか女性への畏敬ってポルノによって培われた男が多いでしょうし。例えば「生まれて初めて見た女性の裸がババアの露出狂」とかだったら、女体への憧れは生まれない気がしますわ。
4
初音ミック ⋈ @hachunemick 2021年10月18日
非実在青少年の時から言われているけど、捌け口になっていて、規制したら実在の性犯罪が増えるっているのを、諸外国の実情から言われているけど。そうする奴が悪いから規制してもいいという考えの人が、規制を進めるんだよなぁ……
4
きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年10月18日
誘発論って、おそらく「ファッション雑誌見てたら服が欲しくなる」っていう感覚の延長上なんじゃないかな、という気がする。それを男性の性欲に当てはめて「ポルノを見たら実物で同じことをしてみたくなる」と考えてしまってるのでは、という。
5
婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2021年10月18日
nagisaryou 女体への憧れを培うのってポルノなんですかねえ、アダルトコンテンツで男女の仕組みを知る前から異性に悶々とした経験ありますし、他の男性の体験談も聞きますけど。ババアの露出狂で中身を見てしまったとしても丸ごと掻き消されたりも以降興味もてなくなる気もしないですね。
3
婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2021年10月18日
おっと、failed_konkatsufailed_konkatsu で興味捨てるって言ったり持てなくなる気もしないって矛盾を書いちゃってるので補足。前者の心情としては精神的な成熟を済ませた後の「できるもんならしたかったけどそれまでの人生経験と世間の風潮で諦めることにした」って諦観ですね。後者は精神的な成熟までの途中の話。
2
たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2021年10月18日
知らない男性に話しかけられると警戒するけど知らない女性に話しかけられるとそうでもないし怪しい話でなければ楽しくお話しちゃったりするので、男性に対して警戒しなければいけない環境が遺伝的に共感力の高い女性を作ったんだろうなと思っている。性犯罪が蔓延してる地域なら尚更。逆に男女格差が是正されつつある国の女性の共感力って低めな可能性ないだろうか。
0
渚稜 @nagisaryou 2021年10月18日
failed_konkatsu 実際ポルノ風俗を全廃したとして、大多数の男は他の趣味に走るだろうけど、一部がインセル化して台頭する恐れはありますね。具体的にはSNSで女の悪口を書くだけのアカウントが増え、それを真に受けたヤバい奴が犯罪を犯す。
1
渚稜 @nagisaryou 2021年10月18日
failed_konkatsu あと合法な露出系コンテンツに群がる恐れも。新体操の大会とか。
4
渚稜 @nagisaryou 2021年10月18日
実際北朝鮮じゃマスゲームが性的対象になってるらしいですし。
1
らぃりる-A列車Steam版にも期待だ! @Liriru 2021年10月18日
女性下着とか生理用品とかのCMを規制しないといけない事態にならないと女性には理解できないんじゃないかなあ。ぶっちゃけ、服着てる女性でも、しぐさとか体系だけで十分エロい、ポルノ該当といえる人は存在しますし。
5
らぃりる-A列車Steam版にも期待だ! @Liriru 2021年10月18日
例えばネックレス。首元のおしゃれ、なんでしょうけど、胸元へ視線を誘導するエロ道具ですよね?こういうのも全部規制していくんですかね?ハイヒールなんかもすらっと長い脚が性癖な人にヒットするエロ道具なわけですが、そういうのも(ry
5
渚稜 @nagisaryou 2021年10月18日
そうなんです。現状の性的コンテンツのボリュームゾーン(大多数の男性がエッチだと思うもの)が、そんなにマニアックじゃないAVとかだとすると。規制によりそれが下に移行する恐れがあるんですね。水着で海行っただけでも「とんでもないスケベ女が来た」と思われる可能性も。
6
婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2021年10月18日
nagisaryou どれだけ治安や規制をきめ細やかにしても、ヤバい奴はどうしても出ます。女の悪口を書くだけのアカウントならいいんじゃないですか。最もその悪口の中身が事実無根の侮蔑なのか実態からの叫びなのかは、人によって感想が違いそうですけどね。インセルと呼ばれる者がただ単に異性と縁のない人達というだけであれば、悪口も責められてしかるべきでしょう。
4
婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2021年10月18日
まとめの話に戻ると、性犯罪への対処で先にやるべきのは規制よりも治安と教育の強化だろうね。
4
にゃろうめ @fCZeqo1jvalN93M 2021年10月18日
異常な性欲の発散の仕方をするような人間にさせないように教育や社会、家庭環境の改善で抑止するのは愚民には分かりにくいし実感湧かないしひたすら面倒臭いからね。我々が大本をっ!断つ!!って大口叩いて楽ですぐに結果出したように見せるには意味不明な規制が一番な訳よな
1
にゃろうめ @fCZeqo1jvalN93M 2021年10月18日
そもそもこの手の表現描写程度の極端な規制や抑止的な振る舞いの正当化してる癖に性犯罪の温床になってるのが大好き海外の性職者問題な訳で。良くなる処か逆に権力構造の名の下にか弱いガキが犠牲になるんだよねぇ
2
alan smithee @alansmithy2010 2021年10月18日
digitaleazy あーその辺の感覚も分かります。なんとなく「トクサツガガガ」での特オタとドルオタの戦隊モノの鑑賞の仕方の違いに似通ってるような気も(ドルオタは変身したら変身解くまで早送りとか)
1
富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2021年10月18日
ポルノやエロ漫画が表経済で回りながら消費税を納税しているのは、まともな社会だと思うけどね。
4
くらん @chranness 2021年10月18日
vegykebexok 因果関係が「証明できない」「証明するに足りない」のであって、エビデンスである事は間違いないよ。   「こういう状況で性犯罪は減ってない」「こういう状況で性犯罪は減ってる」っていうのが、性犯罪の増減についてのエビデンスなわけで。
0
竹田一博(さまやん)▷◁2回接種完了 @someryan 2021年10月18日
wot_object 産業ロボットよりブラック労働のほうが安上がりみたいな話だな。
1
くらん @chranness 2021年10月18日
myo80766994 「三次元の性表現が実際の性嗜好に影響を与える」のと、「二次元の性表現が実際の性嗜好に影響を与える」事は違うし、「性嗜好に影響を与える」のと「性犯罪が増加する」事も全然違う事だって認識はマジで持って欲しいね。   どういう理屈でポルノ規制が正当化されるねん……お前らの個人的な気持ち悪いとか気持ちいいとか利益になるとか損になるとかしかねぇやろ……
7
鼈甲猫 @sleeping_manul 2021年10月18日
ポルノへのやみくもな表現規制には反対だけど、この「調査結果」エビデンスどころか、調査方法も「私の調査した地域」さえ不明。 普段は疑っときながら、ポルノ規制の話題の時だけ盲目的に肯定し乗っかって賛成意見まくしたてるツイフェミみたいな言動するのってどうかと思う。
6
sh2tozan @Sh2Tozan 2021年10月19日
ポルノを解禁したとしてこの国の性犯罪がなくなるかはわからない。それでも「金のかからない」犯罪の方を選ぶかもしれないし。ただ、ポルノが広まってる国ってのは、それらを娯楽として楽しむ余裕のある国だってことは間違いないんだろう。
1
酷道内調隊@ワクワクチンチン @tocch 2021年10月19日
表現に関してはどうしても好悪が先行しちゃうんだろうけど、人間やらかすのって確率だからその確率を上げ下げする確証が無いなら暫定的にそんなものはないでいいと思うんだが。
1
田中一郎 @eggmanpat 2021年10月19日
中南米? アフリカ? 西アジア?
0
渚稜 @nagisaryou 2021年10月19日
someryan 新体操も規制されるでしょうね。フェミによって。今年ソニーの広告(スマホプランの見直しでお金が貯まった女性が海に行って遊ぶという、完全女性目線の内容)がフェミに燃やされたけど、それと同じように女性が趣味で海や温泉に行ったり、ヨガやベリーダンスをしたりしてもフェミに抗議される時代になりますよ。
1
渚稜 @nagisaryou 2021年10月19日
tocch 別に好悪は好悪でいいと思うんですよ。人間好き嫌いあるし。しかし好悪を善悪にすりかえるロジックは問題にしていきたいです。
4