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2021年10月17日

三国志とか見てると「宦官要らないんじゃね?」となるけど宦官が権力を握らなかった我が国は藤原支配に落ち着きました

藤原しかいないんじゃないかあの時代
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神奈いです @kana_ides

三国志とか見てると「宦官要らないんじゃね?」となるじゃないですか。宦官なくしたらどうなるか試した国があります。 本朝ですね。 無事に外戚が専権をふるい、藤原支配に落ち着きました。

2021-10-16 19:59:08
神奈いです @kana_ides

連絡用 やる夫スレ:神奈いです◆5wbYUif2XM ニコ動  :サザエP名義 カクヨム :kakuyomu.jp/users/kana_ides なろう  :mypage.syosetu.com/269153 個人板  :DMしてね

神奈いです @kana_ides

(宣伝) 外戚と宦官とで無限に争っている国を何とかする話 twitter.com/kana_ides/stat…

2021-10-16 20:10:51
なにをやってもどこかで狂う
HYUUGUIN・Barca @HyuuguinBarca

正直何をしようと周りが権力握りますからね twitter.com/kana_ides/stat…

2021-10-17 13:34:12
つきしま @moonisland

君側の奸がいるってことは君主に権力があるってことやもんな

2021-10-17 11:12:10
@windzulf

@kana_ides 宦官の代わりに女官使えばいいじゃん→薬子 女官を政治に関わらせる代わりに蔵人作ろう→藤原北家 仕方ないね

2021-10-16 20:07:45
根無草 @nenashi

「やっぱり一門が一番たよりになる!一門を重用や!」 ↓ 八王の乱 twitter.com/kana_ides/stat…

2021-10-16 21:20:46
らむかた(Te) *💉×2🖖 @Mt_Hyotan

宦官要らなくね →じゃあ、後宮の運営を全て女性に任せよう →→めちゃくちゃ金喰い虫になってしまい、財政が逼迫@大奥 f(^_^; twitter.com/kana_ides/stat…

2021-10-17 07:55:14
宦官の有用性
三瀬商店(同)🍙🥐 @mise_ga_utoi

外戚に対抗しようとして宦官を重用したのが後漢だっけ

2021-10-17 13:30:09
花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao

皇帝の個人的な手駒として有効だから無くすことが難しいんだよなあ( ;´・ω・`)<新法派と旧法派の争いみたいなのがあれば宦官を頼りにしたくなるだろうし twitter.com/kana_ides/stat…

2021-10-16 21:47:49
平尾正和/ほーち@10/6しゃべり庵(ラジ大坂)放送開始! @hilaonovels

後漢はずっと外戚に支配されてて、皇帝もバンバン殺されてたけど桓帝の時代に宦官の助けを得てようやく排除できたって経緯がある。 その時の宦官のひとりが曹騰。 皇帝にとって宦官は魔王を倒した勇者みたいなもん。 つまり曹操は勇者の孫。 twitter.com/kana_ides/stat…

2021-10-17 11:31:03
こーた!K汰!ノクタ! @koota_keeta

RT 宦官がダメならTSっ娘を使ってみよう(提案)

2021-10-17 01:08:57
まだマシじゃないかな
ミリモリ @dWFMk8xhX9xIzAA

@kana_ides なおそのおかげで君臨すれども統治せずが成立した模様

2021-10-17 00:42:06
外仕事猫 @khroma2

それでも、宦官が居なくてよかったと個人的には思いますね。 twitter.com/kana_ides/stat…

2021-10-16 21:44:43
アイマキ @aimakimakimak

宦官と違って国滅ぼしてないからセーフ twitter.com/kana_ides/stat…

2021-10-17 11:45:19
宴会@静かに暮らしたい @daisuke8137

藤原氏が他氏排斥を完了した後は宦官との殺し合いもなく、まずまず平和に治まったという。>

2021-10-16 21:11:54
ヨハネ騎士団スエズ・パナマ運河会社支部 @KnightsofsaintJ

「外戚とする氏族を個体値厳選して実利は際限なく与えるけど簒奪だけは起こさせない」という絶妙なラインどりなんだよなあ、本邦 twitter.com/kana_ides/stat…

2021-10-16 21:21:18
官僚制の問題?
楪らく@悪あがき只中 @bamboocroissant

実権取り戻すまでに何百年かかったのかを考えると確かに宦官なしでもろくなことにはなってない。>RT

2021-10-17 12:35:02
葦ノ葉(あしのは) @AshinohaTW

宦官よりは官僚制の有無だと思う。藤原氏が外戚として専横、といわれるとそれもやや疑問。藤原氏の権力掌握は朝廷の無政府化(行政権力の縮小)と時期を同じくするので。 twitter.com/kana_ides/stat…

2021-10-16 22:26:41
Enlo Baggins @JRRTrollkin

中央集権的統治体制を安定して回すためには官僚制(宦官はその一例)が必要不可欠ということかね。ともあれ、本朝が宦官なしでいけるか「試した」わけではないと思うが……。

2021-10-17 14:54:17
M☆E☆T☆A @Metaborough

あちらでも宦官(皇統)が力を失うと、外戚たる「呂后の専横」という例もある。 宦官の有無というより、本朝は「内廷(皇族)」と「外廷(官僚)」が二極化しなかったケースのような。 藤原氏は外戚であると同時に官僚でもあるんで。 twitter.com/kana_ides/stat…

2021-10-16 20:14:59
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コメント

petton @n_petton 2021年10月17日
てか人口がある一定以上になったら宦官的な人がいないと国家運営なんてできないのでは?
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じぇいあい @JudgmentI 2021年10月17日
宦官自体が悪いわけじゃないんだよなぁ
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レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2021年10月17日
日本はユーラシアの王朝のような専制体制を築くことができなかったので宦官が必要なかったと考えられます。
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元老院議員 @Batory1560 2021年10月17日
「最近の学説」というほど最近でもないです。私が孫引きした土田直鎮という人は1993年没。
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笑うMr.X @mrx29www 2021年10月17日
穴のないシステムはないし穴があったら突きたくなる人は出てくるって話かね。
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たけし🌸 @takeshi17922255 2021年10月17日
mrx29www 突きたくなる穴があっても突けなくしたのが宦官、だったはずなんだけど
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まあちゃん02(ワクチン2回目) @eK0SV72lWxlYb8L 2021年10月17日
今は亡きお菓子っこさんの三国志ツイートで「宦官は皇帝の直属の部下なので外戚に抵抗するためにはどうしても手放せなかった」と知って以来、宦官のイメージが変わったなぁ。
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ろんどん @lawtomol 2021年10月17日
「後漢はずっと外戚に支配されてて、皇帝もバンバン殺されてた」 外戚に殺された皇帝って、質帝くらいじゃないかしら。 テキトーだなぁ
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あかさたな @lfL3y7UY58lO2hi 2021年10月17日
官僚なしで運営なんて無理だし。
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dag @digital_dag 2021年10月17日
悪い宦官の代表ともいえる趙高がそもそも宦官じゃなかったって説が最近は主流だしなぁ。
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dag @digital_dag 2021年10月17日
ちなみに宣伝にある董卓の娘は面白いのでお勧めです。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年10月17日
いつの世も「僕ちゃんの考えた最高の」をやっては破綻して新たな「僕ちゃんの考えた最高の」に塗り替えられていく。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年10月17日
悪政を敷く暗君も悪政を敷く外戚も枚挙に暇がないからなあ……
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近藤 和宏 @kondoujp 2021年10月17日
lawtomol 「後漢の歴代皇帝は基本的に短命で即位時に幼年者が多いから、後見する外戚が実権を握りやすい」という話は統治的にもしょうがないと思うのですが、成長して実権を取り戻そうとする皇帝が取る手段が概ね「宦官と手を組んで外戚を族滅」なんですよねぇ……。梁冀が魔王って言う点だけは理解できるんですけど。
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葛 鈴子 @omutan 2021年10月17日
ツイート主の書いた小説のタイトルを「太守の娘は河童です」と読み間違えました(要らん報告)
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近藤 和宏 @kondoujp 2021年10月17日
そもそも後漢だと四代の和帝と鄭衆 (竇一族を排除)、六代の安帝と李閏 (鄧一族)、(皇后に即位されたが宦官に排除された少帝懿、)十代の桓帝と単超 (梁一族) があるんですよねぇ。 ついでに言うと、安帝の時は「実権を握り続けた鄧太后が亡くなったのに合わせ、引退した大将軍」という、外戚的模範プレイの鄧騭らに対し、(皇后や) 宦官と手を組んで族滅してる例で……。
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近藤 和宏 @kondoujp 2021年10月17日
で、これらをやった皇帝のそれぞれ即位時年齢は和帝 10 歳、安帝 13 歳、桓帝 15 歳。この中で「外戚に支配されてて、宦官の助けを得てようやく排除できた」なんて言えるのは、梁冀絶好調時代の桓帝位しか思いつかないんだよねぇ。その後しばらくは梁商から梁冀への大将軍世襲を許した順帝が全て悪いって感じだし。
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かとう @Wolverin123 2021年10月17日
宦官って古代ローマにもいたから普遍的な政治システムなんですかね
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唯唯@ダイエット挫折した敗北者 @Poco_Yui 2021年10月17日
そういえば宦官ってホントに全員おちんちんないないしてたの? うまいことくぐり抜けて宦官ならぬパンパンしてた人たちもおりゅ?
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aqp1 @aqp114 2021年10月18日
Poco_Yui います。ロウアイって奴がそれ。滅茶苦茶おちんちんデカくて車輪の軸に通してクルクル回すという一発芸を持ってた。王様の母親も巨根にぞっこんで権力握った。 まさに竿師の極み。
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Pola @Pola_terzo 2021年10月18日
土地と経済力を持った大貴族に力を与えると反乱の可能性があるから、皇帝にのみ忠誠を誓う直属の勢力をつくって皇帝権力を安定させたいという動機は普遍的に見られるかな。そしてその皇帝直属勢力に裏切られたりもする。ローマの親衛隊やトルコのイニチェリ、エジプトのマムルーク、院の北面武士とか。
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aqp1 @aqp114 2021年10月18日
そもそも能力でなく血筋で権力者を決めるってシステムに根本的に問題がある。 そうやって不当に力を得た人間がいると、世が乱れる。
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tacosun @kagami4432 2021年10月18日
aqp114 あと、玉だけ取っている場合もあったような… 後宮の雑用係的なのをやっていて色々世話(意味深)してたとか…
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唯唯@ダイエット挫折した敗北者 @Poco_Yui 2021年10月18日
aqp114 車輪回せるサイズ!?!? 憧れちゃいますね!! ロシアのラスプーチンもですが、それだけの大きさあれば人生楽しそうですね!!
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アドラメルク @adorameruku2000 2021年10月18日
日本は通い婚が行われてたり完全な男系社会じゃなかったですからね。 外戚という以前に生まれた子供は母親の一族の子だという意識も強かった。 そもそも宦官が必要なかったのも一族の女子が産んだという事実が重要で後宮への男の出入りにやかましくなかったからだし。
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BIRD @BIRD_448 2021年10月18日
民主国家は選挙制を採用して、ミスったり衰えたりした権力者を非暴力で追い落とせるようにしたはずなのだが…
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年10月18日
フン……所詮宦官に振り回されるような弱い王など必要ないという…… しまった「KAN GAN 心惹かれてく」ということかッ!?こんな日が経ってから気づくとはクソッタレめーッ!! 摘んじゃおうぜ!ゴールデンボール!
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パシフィック231 @allmendstr 2021年10月18日
総理大臣じゃない人が権限を握っている某国
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2021年10月18日
外戚になったら、皇帝と五親等の男性は宦官になるルールを提案してみるぞ
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M☆E☆T☆A @Metaborough 2021年10月19日
宦官も、時代が進むにつれて洗練され、士大夫はおろか、軍官や外交官としても通用する優秀な人物が多く出てる。例えば明代の大航海で有名な鄭和も宦官。
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M☆E☆T☆A @Metaborough 2021年10月19日
そういや「紙」で有名な蔡倫もそうだし、なにより「史記」を完成させた司馬遷も宦官だな。
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andy@中華ガジェット好き @andy_lyphard 2021年10月19日
趙匡胤「外戚も宦官もアカン!科挙通らんと役人になれんようにしたろ!ついでに皇帝直属軍作るで!」→やっぱり腐敗、異民族にやられまくり 何故なのか
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