2021年10月18日

「小学生にアルファベットの筆記体を教えると混乱するからやめてほしい」と塾に要請する小学校がある、という話

ワイも掛け算順序の話が思い浮かんだ
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Yoko Umeda 🇺🇸新刊「ヒトラーと握手した日本の少女 稲田悦子伝」 @yokoumeda

Sports Journalist⚾️シカゴの新聞社で働いています。90年から在米で浦島太郎。SUICA知らなかった。88年「勝利投手」文藝賞&ベストセラー&東映アニメ化。夫は大工、長女はフィギュアスケートのコーチ、次女は自閉症なので話題ばらばらぽんぽこりん⚾️amazon.co.jp/dp/B099PFVSJH/

news.mm-journal.com

Jun Rekimoto : 暦本純一 @rkmt

掛け算順序強制ハラスメントに似た事案が発生していた😮 twitter.com/yokoumeda/stat…

2021-10-18 04:11:08
渡辺由佳里 YukariWatanabe @YukariWatanabe

この「まっすぐなa」は言語としての英語で使うaなのか、あるいはアルファベットでのaを使う別の言語のaなのか、あるいは「日本語圏のなんらかの村ゲームの掟に従う人間かどうかを判定するための記号としてのa」なのか、いろいろと考えてしまいますね。🤔🤔🤔 twitter.com/yokoumeda/stat…

2021-10-18 05:02:21
dharu@プロセカ @dharu00070102

まっすぐ書いたら「qに見える」ってバツされた記憶しかない twitter.com/yokoumeda/stat…

2021-10-17 23:28:42
MAD ROMMY @ the TV-Game guy @madrommytvgame

むしろqや9と混同するから筆記体で書いたほうがいいような... そして、過去の留学経験から言わせてもらうと、欧米人はみんなハチャメチャに字が汚いし、英語の先生であっても書き順めちゃくちゃなので、気にするだけ無駄だと思う。 twitter.com/yokoumeda/stat…

2021-10-18 13:14:13
Yoko Umeda 🇺🇸新刊「ヒトラーと握手した日本の少女 稲田悦子伝」 @yokoumeda

@kazuya46432331 四国の公立小学校の話で、よそは知りませんwでも、筆記体はかっこいいから、「教えて~」とよく言われるのですが、名前だけにとどめて置かないと、テストのとき点とれなかったりします。

2021-10-17 10:45:55
kazuya @kazuya46432331

@yokoumeda バリバリに筆記体書くので、意味のない指導ですね。

2021-10-17 10:49:50
Yoko Umeda 🇺🇸新刊「ヒトラーと握手した日本の少女 稲田悦子伝」 @yokoumeda

@kazuya46432331 だから、高校生になってもbとd,pとqの区別がつかず、英語が面白くなってしまう子が多いのです。早期教育もいいけど、楽しむ心は大事。「英語、いやーっ」にしてしまうと、後が大変です。理系でも大学入試で英語はありますからね。

2021-10-17 11:10:19
田植え子 @258d570a5e994fd

@yokoumeda 右のブロック体でも、一筆書きじゃなく、二画で書かないと注意されます(小5娘)

2021-10-18 06:57:32
Yoko Umeda 🇺🇸新刊「ヒトラーと握手した日本の少女 稲田悦子伝」 @yokoumeda

@258d570a5e994fd ひょえー!そういえば、アルファベットの書き順も私は生徒にときどき直され、指摘されます。HとかMとかw。

2021-10-18 06:58:52
ツッキーだよ @vB6T5dn8OdRiTmB

@yokoumeda 漢字のハネ、トメ などで減点の文化があるんでしょうね。 pic.twitter.com/R6ORwuVQrW

2021-10-17 12:54:21
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Yoko Umeda 🇺🇸新刊「ヒトラーと握手した日本の少女 稲田悦子伝」 @yokoumeda

@vB6T5dn8OdRiTmB あ!漢検なんてのも今の小学生はあるんですよね~。こんなに厳しいのかしら。

2021-10-17 13:18:59
Yurie@オリーブオイル職人🇮🇹 @YurieAdachi

@yokoumeda 私の a 9 Qは絶対バツということですね😂結局読めれば良いと思うんですが。。。😇 pic.twitter.com/uxPlxY7ULG

2021-10-18 05:06:34
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Yoko Umeda 🇺🇸新刊「ヒトラーと握手した日本の少女 稲田悦子伝」 @yokoumeda

@YurieAdachi うちのアメリカン娘たちがシカゴの小学校でどう習ったのか、思い出せない。大手の塾や公文やちびむすサイトは今みたらちゃんと統一されているようです。happylilac.net/alphabet1.html

2021-10-18 10:14:03
MKT @KMKTo

@yokoumeda 一方イギリスの小学校の娘6歳が満点を取った聞き取りテスト…(学校によっては)筆記体が基本だったりします pic.twitter.com/NFCg6mK0cR

2021-10-17 17:37:33
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M@sataka YOSHID@ @masataka2600

@yokoumeda 塾で教わったらダメ<間違い 棒が真っ直ぐじゃないとダメ<間違い 右にしか正解を与えない世界の教師はキャパシティ低過ぎておかしい。きっと英語の手書き文章などやりとりした事がない人。 それにしても英語ネイティブの書き取り、読めない文字が多いですよね。

2021-10-18 09:18:57
Yoko Umeda 🇺🇸新刊「ヒトラーと握手した日本の少女 稲田悦子伝」 @yokoumeda

@masataka2600ちの英語ネイティブ、小学校にマッキントッシュが並んでいたせいか、ハンドライティングの機会が少なくて・・・でも、名字にAが入っているから、署名なんか適当に書いています。個性的なものじゃないとマネされちゃう。

2021-10-18 10:20:06
Yoko Umeda 🇺🇸新刊「ヒトラーと握手した日本の少女 稲田悦子伝」 @yokoumeda

@808Towns 0点!😰私の長女も日本の小学校では「疑問文」「否定文」という日本語がわからなくて、英語のテストでひどい点をとっていましたw「ぞうきん」の使い方を覚えたのがいちばんの収穫だったかも。勝手に「千と千尋ごっこ」なんて呼んでいましたが。

2021-10-18 14:46:47
Yoko Umeda 🇺🇸新刊「ヒトラーと握手した日本の少女 稲田悦子伝」 @yokoumeda

@ToraiKun バカ大出身の夫のツテで、講師2人だけの小さな学習塾を引き継いで経営しているのですが、大手の塾では「筆記体を教えない」はマニュアルになっているそうです。

2021-10-17 17:40:39
🇺🇸しまき - 土曜夜10時スペース(コミュ障居酒屋)やってます。 @readeigo

@yokoumeda 理解に苦しみますよね…。Yukoさんは、なぜ右のような書き方でないと点をくれないのかご存知ですか?筆記体に身内でも殺されたのかな…?😇

2021-10-17 15:52:45
残りを読む(34)

コメント

ヒジャチョンダラ @citabow 2021年10月18日
アルファベットの筆記体を知らないと、サイン・コサイン・タンジェントのどの辺が分母でどの辺が分子になるのか覚えづらいと思うの。
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aki.egg @Aki20140101 2021年10月18日
米国でも筆記体を教えないとか、慶応SFCの堀先生がフランス語でも筆記体を教えなくなってると書いてたな。ただ、こんなトメハネチェックみたいことが理由ではない。「ヤカマシイ!」でいいな、こんな難癖。
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ぶぶー @bubu556 2021年10月18日
自分30才だけど筆記体なんて授業でやらなかったから両方教えるならまだしも片方しか教えないなら塾側が悪いでしょ?
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2021年10月18日
だいたいのテストが「楷書で丁寧に書きましょう」と書いているから英語ならブロック体が正になるのは自然のような。
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2021年10月18日
そもそも草書や筆記体は上手い人が描けば見た目はいいけど視認性は劣るし、下手な人が描けば判別は非常に困難だから、小学生くらいだとテストでは使用NGになるのは別にかけ算の順序よりは理解できるな。
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笹かま @voyageur105 2021年10月18日
けっこう暇があるんだな。
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wot-object @wot_object 2021年10月18日
小学生はブロック体のほうがいいよ。字が汚いと本当に読めない。
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aki.egg @Aki20140101 2021年10月18日
正解とされてるaは、活字体でもブロック体でもないように見えるが、なんなんだろう。
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saputo @Fullsmart 2021年10月18日
そこより上をしっかり繋げて!aかuか分かんないの!って言いたくなる事の方が多いかな
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じゅん @jun101034201501 2021年10月18日
街中のおサレなロゴも、筆記体読めない人が増えたら、通じなくなるのかな…。というか、古い映画なんかも読めなくなるかもしれない。
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maybe @maybe117117 2021年10月18日
筆記体はさわり程度、学校で教えてもらったなー。自分の名前は筆記体で書けるようになっとけって。 ただ、普段の授業はブロック体が標準で良いと思う。隣の席どうしで交換して小テスト採点の時とか筆記体で書かれてると、人によってクセがありすぎて採点に苦労する。
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ゴロニャーゴ @nukopoint 2021年10月18日
読めないような字は指摘した方がいいが、マルがもらえないはねーわ。
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2021年10月18日
○ブロック体が完璧に書けてから筆記体教える ×ブロック体教えずにor先に筆記体教える 小学生の筆記体のかっこよさへの憧れを殺していいかどうかはわからん。筆記体教えて英語好きになってくれるなら願ってもないが禁じることで嫌いになるぐらいなら存在を知らない方がいいかもしれん
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九鬼備助 @prc_cookie 2021年10月18日
自分は筆記体は中学校で習ったけど、20年以上前の時点で既に必修から外れていたらしく、教えていない中学校もあった。それで高校では筆記体が読める生徒と読めない生徒がいた。うちの高校は進学校で大半の生徒は大学に進学するはず。20年前でこうだったから、今だと筆記体が読めない大人って結構いるのでは?
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S.O. @so_rei 2021年10月18日
筆記体は字が汚い子が書くとすぐ解読できなくなる・・・と感じる。まだまだ字を書く練習期間でもある小学校のうちにやる必要はあんまりないと思うな。
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クドー @kudo0q12 2021年10月18日
確かに隣席で小テスト交換しての採点時、本当に何が書いてあるのかわからなくてマジで困った思い出。得意げに(そう見えるだけだけど)筆記体で書きやがって採点する相手のことなんも考えてねーなコイツと思いながら適当に全部丸付けてた。呪文ぽくてかっこいいのはわかる
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もじ茸@真人間生活 @mojibon69 2021年10月18日
逆に塾の英語科講師陣で「小中学生に筆記体なんて書かせたら解読不能が多発する未来しか見えないから基本は書かないよう誘導しよう」って話になったことならあるけどなあ。まあ、ぶっちゃけできれば書かせたくないよね。特に男児の筆記体…(経験上、文字を書きなぐる子は何でか男児のが多い)
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ごみ @rKiMIo2skGpHBcW 2021年10月18日
テストや入試だと読めない字は基本的に✖️だからね 漢字かなカタだったら習字があるので矯正しやすいがアルファベット筆記体はそうではないから読める字を書かせるための方便だと思うな〜
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2021年10月18日
でも採点側からするとかなりバイアスがかかる。ぶっちゃけかっこつけで書いてんだろって思われたら読めなけりゃ容赦ない×、ブロック体と違っておまけもないかもしれない。完璧な筆記体で加点されるわけでもない
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2021年10月18日
まあでも小学生で教えるものではないとは思う。漢字の楷書すら行書も草書も教えないのにどんどん雑になってくのに筆記体やってる場合じゃない
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黒猫 @blackcat_ab 2021年10月18日
日本語でも草書体で書かれるとわからんから? 草書体は習わないのにアルファベットの筆記体は習ってたのなんでだろうなあ。 慣れると筆記体の方が書くの早いっちゃ早かったし受験でもそのまま通ったけど、年齢がバレるな。
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ZZZ @sakusakutoux3 2021年10月18日
合理的に考えてブロック体の方が良いだろ思っていたけど実際イギリスに住んで子供の教育に直面してるめいろま氏曰くイギリスじゃ小学校から私立出すような富裕層の子供は相変わらず筆記体使ってて筆記体書けないと裏でお里が知れると笑われると言う話を聞いてから意見が変わった。実際日本でも表では絶対言えないけど小さなマナーとか教育でお里が知れると笑われるケースは凄い多いわけでイギリスも変わらないのだろうなってのは容易に想像できたから。
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mikaka @michando1 2021年10月18日
むかしは文字が書けるというのはステータスだったからわざと難しく書く文化があったんだろう。日本でもそうでしょ?
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k9cycle @__hage 2021年10月18日
そもそもなんで語学の授業でペン習字なんてやらせるんだろ。カリグラフィーってそれだけで授業になるくらいなのに、片手間でやるなよ。
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AJEX @A09004529 2021年10月18日
筆記体のbとkは数学の時に見分けがつきづらくて困った記憶がある。 でもaの場合は文を書けば最後が跳ねるのは自然だしそれほど混乱もない気がするけど。
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マー @guro_mi 2021年10月19日
もーめんどくさいから手書き禁止でいいわ。テストもパソで入力でいいだろ。
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暫定 @matomeuuri 2021年10月19日
自分は筆記体習ってないけどaは左で書くわ…これ筆記体だったの?
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TBT1102 @TBT1102 2021年10月19日
そもそも筆記体なんか無用の長物だから教えないことに一応の合理性くらいは認めてやらんでもないがそれくらい採点しろ
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百百(もも)🍙🍗🧀🍜🫖🍶 @s_momo35 2021年10月19日
中学校で筆記体習ったけど字が汚い人のは実際読めないです 基礎あっての崩し字だと思うので 小学校まではかっちりブロック体でやらせるのは悪くないのでは? さすがにアルファベットで書き順こだわりすぎるのはどうかと思うけどw
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おむすび@おにぎり皿探し中 @masami_nkjm71 2021年10月19日
筆記体はブロック体マスターしてからで十分だし、視認性第一で読めない筆記体は×でOKだと思うしほぼ趣味の領域では? 世界共通語として広く利用されている英語で筆記体が書けることよりも、相手がちゃんと読める字を書くことの方がよっぽど重要だし現実的でしょ
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TBT1102 @TBT1102 2021年10月19日
matomeuuri 手書きしたaだけがあるときに筆記体かブロック体か特定する手がかりはない
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TBT1102 @TBT1102 2021年10月19日
あとアルファベットの書き順などというものは日本人が勝手に発明したものでそんなものはない
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日音くくる @nichioto 2021年10月19日
筆記体とブロック体とまぜこぜで使ってたわ。aとかuとかqとかは筆記体で書いてた
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ビザールさん @bizarre_box 2021年10月19日
小学生だと右のa書かれたらqと区別つかなくなりそうだしそこはケースバイケースでいいんじゃないかな
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ちりがみ @wastedpapers 2021年10月19日
もうキーボードかタブレット入力で解答させればいいよ…
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実況避難所 @233033shelter 2021年10月19日
じゃあ問題の条件に「ブロック体で解答しなさい」ってつければいいのに
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messie☆💉フル○ン済 @fairymessie 2021年10月19日
テストの答えを筆記体で書くな←分かる。aがハネねたらバツ←えっ?そんな国どこにもねぇよ!そもそも筆記体はある程度英語分かった段階で教えるだろうし、「筆記体を教えるな」ではなく「テストの回答で使うな」なだけで済む話。ちなみにドイツ人の友人の手紙の字が、日本人が解読するには難解で困っています。
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たか子 @takakomitsumugi 2021年10月19日
書いてる瞬間は「筆記体書けてるアタイカッケー」なんだけど、数日後に読み返すと「読みづれえわ数日前の自分のヴォケが」になるんだよね。ブロック体で読める字を書くのがいいよ。
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たか子 @takakomitsumugi 2021年10月19日
他人に英語のノート貸したくない時に筆記体はいいよ。自分でも読むの大変だけど、他人だと更にだから、貸してと言われなくなる。断る口実になるよ。
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タルタル天国 @tarutaruzigoku 2021年10月19日
takakomitsumugi たしかに筆記体でバリバリ書くと後で読めないから、必要以上に丁寧に書いちゃって普通に書くよりも時間かかってたな。大人になった今でもブロック体の殴り書きの方が早いし後から読みやすい
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zoh @Neutrino_shower 2021年10月19日
今の小中学校で Z はゼット?ズィー?
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pekoe_tw @peckoe_tw 2021年10月19日
カリグラフィーのテストじゃないなら可読できればOKでは?
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2021年10月19日
peckoe_tw 問題は可読できない、もしくは、微妙なことをいいことにaだかuだかoだかようわからん文字を書いて後から文句つけてくる子が時々出てくることですかね……
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流れるまま @1habataki 2021年10月19日
小文字のbは筆記体で書かれると分かりづらいけど小文字のaはむしろ筆記体の方が分かりやすいのでは?一番良いのは活字体のaだけど
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2021年10月19日
結局受験等々ではブロック体使用一択だったので筆記体に関しては他人様の物は読めるが自分自身は書けないという育ち方をした人間がここにノ どんなに叩き込んでも筆記体の書き方が覚えられない上にブロック体も結構なスピードできちんと書けてたので親にも教師にも「もうそれでいいから、無理に筆記体書くの止めていいよ」と匙投げられました(笑)。
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たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2021年10月19日
正直筆記体よりブロック体の方が筆記スピード速いんでサイン以外に筆記体使わないんですよね。アルファベットでサインとかしない国は少なくとも義務教育で筆記体教える必要性ないと思う。それはそれとして筆記体のaをブロック体に混ぜるのを誤りとするのはクソだと思うわ。普通にそう書くしそれでバツくらったことないわ。
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ぽぽ @poporirinPORIN 2021年10月19日
30代後半だが自分が中学生だった頃には既に似た感じで学校で筆記体は教えず塾でのみ習った。塾の先生も学校では今は教えてないから塾では筆記体で書いてもらうが学校では先生の指示に従えと言ってた。他の塾では筆記体教えてない所もあったぞ。今の学校だけじゃなく結構昔からそういう状態だと思う。
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乾也春海 @kanbaru 2021年10月19日
アメリカの公文書なんかが古いものは筆記体で書かれているものが多くあって、読み書きできることに利点があったので日本でも筆記体を教えていましたが、アメリカの近代では一部の職で使われる程度となり現代ではタイピングに席巻され歴史を追うでもなければ覚える必要が無くなってしまったので、平成元年辺りから日本でも積極的に教育することが減って行きました。
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ユイ @yui_Angelica 2021年10月19日
日本語もブロック体も下手で読みづらい字で、筆記体の方が遥かに綺麗に書ける自信あるけど、それでもテストで筆記体はやめとけって思うぞ。筆記体は下手だと当然読みづらいけど、美しさと読み安さが比例するわけでもないしね
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リュウオーン @ryuoon_dragion 2021年10月19日
筆記体って結構視認性悪いから理にかなってる部分はある
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しゅがい%しゅがP @shugai 2021年10月19日
筆記体は結局サイン以外で使わないし、ブロック体ベースでいいと思うんだけど、aのしっぽが曲がってたらNGとか言われると「受験用ルールやめろ」て感じになるな
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masano_yutaka @masano_yutaka 2021年10月19日
筆記体とか草書体とかはテストの時に「どっちとも取れるような字を書いておいて、xxのつもりで書いたんですけどー」ってゴネる生徒とか出てきそう。
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PPP@乙倉P @rare_xe 2021年10月19日
ひらがなの「ら」も書けないやつに言われたくないな(もらえません が もうえません)になってる
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CAW=ZOO @CAWZOO 2021年10月19日
出たよどーでもいい書き方添削・・・まじか???
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aki.egg @Aki20140101 2021年10月19日
ツイ主のTLに30年以上前に似た理由でテストで❌つけられたって人がいた。中学以上だろうけど今に始まったことじゃないらしい。この事例の問題は、aに曲線があるだけで筆記体とみなして誤答にしていることで、判読性は問題にされていない。正直この筆記体でない何かをマスターすることが想像つかん。なお、英文回答を筆記体で書いて、個別に文句言う生徒には、経験則だけど、その場でスペルを読み上げさせると、答案返却時点では大抵自分でも読めなくなるからそれで大体終わる。
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伍長 @gotyou_H 2021年10月19日
「塾で習ったこと」を学校でひけらかしすんなみたいな嫉妬が先にあるような気がする。自分はここのフォントみたいにaと上が飛び出る&飛び出ない場合は最初の画像左のように久の字状にするけどそれをおかしいみたいに言われた記憶はない(当然塾なんぞ行ってない)。むしろ形状の混同を避けるべくそうした方がいいと習った記憶すらある。
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mk @M_K_1983 2021年10月19日
ただのフォントの違いでは…
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年10月19日
たとえ「塾で習ったこと」を学校でやったとして、困るのは教師だけな気がしますけどね。単に指導しにくいからやめてくれって言ってるだけで、子供の教育とは別な気がします。
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Requirer @Requirer8 2021年10月19日
学校で教えることは受験で使える勉強だから、実践的と考えると馬鹿を見る。 で、受験というのは突き詰めると○か×のどちらかだから、完全に正しいと言えないのは×になる。 だから先生は正しい。
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未完缶 @citrus_hanayu 2021年10月19日
国語の授業で草書体で書くのが不適切なんだから、異国の言語を筆記体で書くのも当然不適切だろ。 まあaの縦棒が少し曲がっていたくらいでバツなのは厳しすぎだが。
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雲雀っちゃ @anas1yam 2021年10月19日
書体は教えたものに制限しておかないと、筆記体に留まらずフラクチュールとかの別書体についても検討しなくてはならなくなるので妥当
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もえ @moe415 2021年10月19日
数学でbを使うときは6と混同しないようにむしろ筆記体で書けと教わったな。そのほうが絶対見間違わない
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K53YA (NE) @mabuenoe 2021年10月19日
筆記体は連続して書いてこそなので単体で書いても意味が無いというか前後も含めて正しく覚えられんと思うのである。そして英語圏でも筆記体離れが加速しているのである。
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ガムリン木崎 @gyan_zaku 2021年10月19日
筆記体で形で覚えた方が単語覚えるのにな
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サディア・ラボン(DQXのヒエロサロメ、アスカローナ、プクヒルデ) @taddy_frog 2021年10月19日
50歳です。中学で筆記体を習ったけど、社会人になってからはブロック体が書きやすいので書いてて、筆記体を読めなかった時に自分で読めた方が良いと思って、その時読めなかった筆記体を書き始めました。https://twitter.com/taddy_frog/status/1010373139014905856 https://twitter.com/taddy_frog/status/1373425720010047491
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Chariot@モデルナツインドライブ @BLACK_RX_24 2021年10月19日
筆記体習ってないし小学校で英語は無かった(ローマ字はあった)世代だが、それでも「aの縦棒はまっすぐ」という指導自体がなかったと思うんだが。そして他教科で指摘されたこともない。
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2021年10月19日
gotyou_H 嫉妬っていうか、全く読めない筆記体っぽい何かで書いてきた生徒に×付けて指摘したら「塾で習ったんで正解ですーこれはaですー!センセー筆記体も知らないんですかー?」っていうキッズがいたんじゃないのかな。でなきゃ筆記体教えた程度で塾に文句言ったりしないでしょ。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年10月19日
海外出羽守が「日本の小学校dis」というあたらしいジャンルを獲得してしまって地獄の一丁目ってかんじ
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まかろかん @sh3jf 2021年10月19日
筆記体はあくまで速書き用の草書みたいなもんで人に見せるような文にはブロック体を使おうってのはわかるんだけど、これはない
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ぐれ@スマホゲー用 @nezigemu 2021年10月19日
ドイツで覚えた筆記体で×になったって、そりゃそうやろとしか… 0点は行き過ぎにしてもpくらいからだいぶ形が違うじゃん 先生が日本式しか知らないんだったら採点しようがないししょうがなくない?
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千葉 @chiba_gnbrmn 2021年10月19日
外人(英語母国語者)が書く筆記体サインも全く読めないけど、あれって当人や母国の人は読めるてるもんなの?
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まかろかん @sh3jf 2021年10月19日
あと筆記体覚えるんだったらちゃんと習字帳使って勉強してくれ。見様見真似で覚えたようなのはたいてい読めないんや
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年10月19日
ロシア語筆記体は認識できるまで時間がかかるのでわかりやすく書いてくれると助かるです(´・ω・`)
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yomoya @yomoyanyan 2021年10月19日
色々書き方があるよと教えた上でこの書き方を使ってねじゃだめなのか…?
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年10月19日
でもまあ、英語の筆記体教えるのに、日本語の筆記体教えないのはどうかと思わなくもない。 行書草書の読み書きができれば昔の人の手紙なども読めていろいろ便利なのに看板とかに使える文字のバリエーションも増えるし
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もちもち @motukini 2021年10月19日
基本ブロック体で学ぶのは良いと思いますし、識別不可能なくらい字体が崩れてるならバツ判定も理解できますますけど、止めハネ程度で「これは筆記体表記とみなすのでバツ!」はあんまりだと思う。
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苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2021年10月19日
面積の単位のヘクタールやアールはどう教えてるんだろうな。
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toget9999 @toget9999 2021年10月19日
fやsやzはともかく、aは筆記体の書き方でええやろ。むしろブロック体で書く人の方が少ないんじゃ?
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イチロー @sbzkichi 2021年10月19日
書体は筆記具に合わせたものなのでインクのペン使わない時点で筆記体が便利な場面はすくない。 草書を鉛筆ではかかないだろう。 マルバツの話は別。
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@adgjmptw @adgjmpt55082178 2021年10月19日
筆記体懐かしい 中学であの線の入った英語用ノートに沢山書いた記憶があるわ 筆記体はこういうのがあるよって習った感じで普段はブロック体で書いてた でもaとかあんなガチガチのブロック体では書いてなかったと思うしそれでも○はもらえてた ちょっと崩したブロック体の方が早く書きやすいし
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Baboon @Baboon_lab 2021年10月19日
間違いなく言えるのは 筆記体の知識がないと 1.ラテン文字圏の人の手書きの英文読めないことがあるぞ! 2.カリグラフィーの美しさを楽しめなくなるぞ! 現場からは以上です。
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れい @recycle556 2021年10月19日
aのお尻が上がるのって筆記体か? 普通に英語の先生も使ってたけど
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IT土方 @s_takepon 2021年10月19日
ボールペンでも筆記体のが書くのは楽だとは思うけどね 文字なんて読めればよくない?
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2021年10月19日
まあ日本語の立ち位置やら言語教育やら見るに英語教育で筆記体は必須ではないとは思う。海外で生きるならまた別かもしれんが。俺はまとまった英語の分なんて論文と新聞とメールしか読んだことないもの。
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Shiro @shiromagenta 2021年10月19日
Neko_Sencho 行書は習字の授業でやらない?高校の選択科目だけかもしれないけど
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Shiro @shiromagenta 2021年10月19日
とりあえず夫の出身校をバカ大なんて書くやつは死んだほうがいい
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ねこまた @yae774 2021年10月19日
本当に読めないうねうねをテストで書いて本人は正しい単語書いたつもりでも正誤が先生わからないよね……誰も幸せにならない。しかも小学生ぐらいならうねうねしていた方がなんか格好いいとなっちゃう地獄が待ってるぞ
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ひむひむ @himuro_ccc 2021年10月19日
まぁテストはブロック体で判別可能な字を書け、にした方がと思うけど。筆記体でttの横線を続けて書いてたら注意された思い出がある。でも現地の人もそうしてるしフォントには合字なんてものもあるのを後で知ってアホくさく思ったな。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年10月19日
筆記体はアメリカでも高学年だからな。 第二外国語として日本で教えるのはまあ違う
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2021年10月19日
s_takepon いや小学生だとまずその「読めればよくない?」の域に達してなかったりするんですよ。何である程度汚くてもなんの字なのかが判別できる書き方をしましょうねっていう感じでは。
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ひむひむ @himuro_ccc 2021年10月19日
あと数字の書き方もそうだけど、筆記体は国や地域によってかなりバリエーションがあるんだよね。認めちゃうとそっちまで網羅しなくちゃいけなくなるかもしれないからそうなると先生の労力が大変。
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へのん@dポイントよく期限切れで失効する @dettenten 2021年10月19日
40代だけど学校で筆記体がっつり習ったから今でも読めるし書ける。でも仕事でホワイトボードとかで筆記体使うと読めない人が得に若者に多いのを感じる。自分より年上は70代の親も含めだいたい書ける。
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ですの @_desuno_ 2021年10月19日
いわゆるかきとり教育がそのまま繋がってるだけって部分でしかないのだろうけど、日本語の筆記体ことくずし字でかかれた字も読めないような書き方されてるパターンが多かったりする事をかんがみるとまずちゃんとした字体で書くことを身に着けさせること自体は正しいと思うけどね
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2021年10月19日
ありそうなのはまあ、悪筆で何が書いてあるかよくわからなくなる他にも、うろ覚えの筆記体がたまたま「合ってるようにも間違ってるようにも見える」みたいになった場合に採点結果で揉めたりするみたいなパターンよね。 そして自己顕示欲の強い子供が筆記体をおぼえたときに使うなというのはまあ難しい…。
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2021年10月19日
まあ、筆記体を「型破り」と定義するならブロック体が書けないと「型無し」であるので、ブロック体が書けたほうがいいというのはそりゃそうだろではある
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IT土方 @s_takepon 2021年10月19日
Sakura87_net 少なくてもまとめの最初の事例だと読めるぞ、判別できないレベルならブロック体だろうと筆記体だろうと×にすればよい
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橙桔(mRNA-1273 💉💉✌🏼) @zen_chip 2021年10月19日
小中学校あたりの教師連中てどんな些細なものでも逸脱を異常に嫌がるのよな、足し算掛け算順序や分数を定規や絵の書き方とかトンデモ校則も同様で激烈で凶悪な教条主義じゃん、あれもう強迫神経症かなんかのはっきりした精神疾患だし、そうなる因果関係が教員職の在り方そのものに内在してんだよ。
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Alpaca @Alpaca35338149 2021年10月19日
学校は教えたこと以外で回答されるのを非常に嫌う(というか評価できない)ので、教えていない筆記体は「採点不能=0点」になるんだろうな。ただ文字の留め跳ね払いでバツにするのはやりすぎでありえないわ。評価が不要な部分だよ。
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ラーマ ソフトン @rama_softon 2021年10月19日
手書きしないから~というが、それならフォントによる形の違いはどうするのだろうか?
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もももろ @O0MbkZz80QAztCm 2021年10月19日
ブロック体が正しく書けるかのテストで筆記体書いたら0点ってのは当然 英語圏でも筆記体教えないようになってたりするし邪魔になることの方が多いかもね
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Hornet @one_hornet 2021年10月19日
筆記体だろうと何だろうと、他人が読めればいいと思うよ。 逆に言えば他人が読めないと駄目。
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もももろ @O0MbkZz80QAztCm 2021年10月19日
日本語でもものすごい癖字の人とか字が汚くて読めない人も居るし、少なくとも初修の時点では書き順とか字形はちゃんと教えたほうがいいと思う
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いぬだわん @InuWang 2021年10月19日
アメリカ人の手書きメモとか見るとブロック体と筆記体が混ざった感じの字だよね bpqg辺りは一筆書きで始点は人によって違うようだし 正しいってなんだろ?
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KABE@けーあべ @abekoved0902 2021年10月19日
日本語の文字でもそうなんだけど、初修の段階ではちゃんとお手本のとおりに書く方がいいと思うなあ。慣れてきたら崩すようになるにしても、まずは文字を書くこと自体が目的になる最初の段階から読めればなんでもいいというわけにもいかないでしょう
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藤井秀明 @boc1211 2021年10月19日
「混乱するから辞めて」って言ってるんだから、まずは本当に混乱するのか否かを考えるべきだと思うんだけど、ここで問題ないって言ってる人は混乱しない根拠を何か持ってるの?悪魔の証明だし証明しろとまでは思わないけどさ。個人的には「ゲームの初心者に上級者向けコンボ教えて混乱させる奴」みたいなイメージですんなり正論だろうなって受け取ったんだけども。
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じゃくえもん(にゃーお!)💉💉(ФωФ) @jackjacquesjack 2021年10月19日
昭和の終わり頃既に米人友人は筆記体使わず癖ありすぎ難読活字体で手紙寄越してた。 ちなみに英独仏で筆記体違うので迷います。
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smalltree @jane_ak 2021年10月19日
a(アルファベットのエー)とα(ギリシャ文字のアルファ)は区別がつくように書きましょう。高校以降の数学で苦労する可能性大。
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uroboros🌯 @code_uroboros 2021年10月19日
テストは誰が見ても読める字で書けでしかないわ、ブロック体筆記体は両方習った
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さとうめ @mafumayu123 2021年10月19日
中学の時に隣の人の「r」と「v」の違いがつかなくて丸つけの時困った rって↓↑/って書くけど、その人は↓/で書いてたからマジで分からんかった
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2021年10月19日
筆記体可になると、教師の暗号解読力が問われる様になるな
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2021年10月19日
本文見てて、aとα混同してる人大杉問題
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筍(たけのこ) @Takenoko_iii 2021年10月19日
学校や塾での指導は絶対に誰にでも通じるブロック体だけで良いと思うな。筆記体や外国文化に興味のある人は聞いてきたり勝手に調べたりして覚えるよ。私も中二病患った時に勝手に練習してたし。
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KiniVia_711 @GanaLL_wer 2021年10月19日
こういう教師をまず排除する事が、英語教育向上の第一歩だろうな。 言葉じゃなく、芸術にしてどうする。
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たる @taruwo 2021年10月19日
読めれば何でもいいとはいうけど、調べた感じだと2002年から筆記体自体を基本的に教える必要はなくなっているようだし、20年近く経って読めない人がだいぶ増えてきているから、もう「何でもいい」の対象には含まれないんじゃないかな
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まどか♠💉💉 @madoka_berliner 2021年10月19日
TBT1102 20数年前に英国に住んでいましたが、現地の学校で「アルファベットの書き順プリント」を渡されました。しかも、その通りに書かないとバツ喰らう仕様でした……。
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xh2su @xh2su 2021年10月19日
そうやって余計なルールばっかり増やして「仕事が多い」って言ってるんだからお笑い
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U・x・U @x_____Cat_____x 2021年10月19日
実際に先生が×にしたテストを見せてくれ
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seiran @maniacs_seiran 2021年10月19日
Sakura87_net これあると思う。筆記体っぽい読めない字→「塾でこう習った!」→確かにその子は塾通い→そう習ったのか悪筆なのか判断つかない、みたいなの。こんなん何回か食らったら筆記体使用禁止にはしたくなるかも。
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劇場版ベーコン収穫祭 @__yuuu______ 2021年10月19日
高校の時の数学の先生がみんな「b」を筆記体で書いてたから今もその癖で式書くときだけ筆記体だな 数式は書体での決まり事があったりするので(斜体とそうじゃない字の区別とか)、全く習わないのもどうかとは思う
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茗荷昇紘 @masilite 2021年10月19日
そのうち筆記体表記の手記とかが読めない古文書扱いになってしまう。日本でも、江戸時代以前のくずし字の書物が専門家以外誰も読めないし
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茗荷昇紘 @masilite 2021年10月19日
自分が中学高校の時、英語の筆記体は読み書きできるように推奨されたし、テストでも筆記体で答えてた。数学でも変数記号や三角関数などは筆記体だった。
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Live long & prosper @titan3xFnfxte 2021年10月19日
「タイプライターやパソコン時代に、筆記体は次代遅れ」という意見もあってもいいと思う。実際にもE-mailやTwitterのやりとりはあっても、手書き文書で筆記体を書く機会なんてまずない。テストを採点する上で書ける必要はあるが、長文を手書きで書く機会なんてそうそうない。
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Live long & prosper @titan3xFnfxte 2021年10月19日
趣味で筆記体「も」覚えるのは良いが、小学生に必要とは思えない。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年10月19日
ちなみにネイティブはブロック体でも筆記体でもない、中間的かつ混合みたいな書体で書く人が多いですよ。実用性からいえば、両方習っておいてどちらも読めるようになっておくほうが役に立ちます。
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@ku_kuku_ku 2021年10月19日
単位を大文字にするのは本来は人名由来のものだけなんだけど、リットルだけ誤読しやすいから大文字もOKになってるんだよね。なので架空のリットルさんが生み出されてIUPACが誤って作り話を本当だと思って雑誌に乗せたなんてこともあった。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%AB
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kartis56 @kartis56 2021年10月19日
この人の実体験だとしても、筆記体で気にするとこそこじゃねーべ
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kartis56 @kartis56 2021年10月19日
westeye1182 くっついてはっきり読めないので、半角の前後はスペース入れるといいですよ
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年10月19日
小文字のエルは数字の1と紛らわしいから、っていうのもあったのではないかなと。そういえば数学で直線の長さなどを表すときの「エル」も筆記体使う場合が多いな
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灰音@三成および推しのモンペ @haine042020 2021年10月19日
中1の頃に使ってた教科書の会話文があるタイミングでいきなり筆記体になった時は「なに???」ってなったな
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ヌヌイヌン(Re) @momochi_A58RG 2021年10月19日
時代なのか、自分が小学生だったときは何も問題なく教わってたな。ただaを@と書く人がいて突っ込まれてはいたけど。
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takuya.risemara @TRisemara 2021年10月19日
大学受験で英語を真面目に勉強し始めて書き量が増えると筆記体の崩れ感の意味がわかった。確かに慣れてきて手抜きしたくなるとあんな崩れ方になる
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でー@でとこーだ @detcoder 2021年10月19日
ブロック体でも小文字aは後ろにはねさせるけどなぁ……oやdやgとの誤認の恐れを考えると
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2021年10月19日
フォントによって違ったりする程度のものなのにaの尻を何勝手に直線以外ダメなんて言ってんだ? 何その文科省作法
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武藤礼恵@通常営業 @rei_muto 2021年10月19日
筆記体習ってからずっと筆記体。スパスパ書けるのが大事なのであり。 というか、何時から「ブロック体」優先になったんや?ワイの頃は筆記体でのテスト回答も当たり前やったぞ。
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thp8glmw @CookingBanana 2021年10月19日
とりあえずドイツ式筆記体を英語の時間で書いてバツもらったツイートについては、さすがに無理あるだろと思った。
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茗荷昇紘 @masilite 2021年10月19日
ブロック体を手書きにするとダサいでしょ。筆記体は手書きのためにあるんだから、手書きの時は使えばいい
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name @unagi_anago 2021年10月19日
まぁ、筆記体ってそもそも使うことがないからなぁ。英語圏では、手書きなんて自分のメモ以外で使う場面がないし、人に見せるもんは全部タイプ必須だから
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マルムシ @maruimushi 2021年10月19日
誰が混乱するのかよく分からないけど、学校ってそもそも混乱しそうなことに対し柔軟に対応できる力を身につける場所なんだから訓練させてあげてと思うし、教師が混乱するとかなら教師が無能過ぎると思う。
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茗荷昇紘 @masilite 2021年10月19日
当の英語圏の人達がアルファベットに書き順だの設けていないし、筆記体を使い続けてきた歴史があるんだから、非英語圏の日本人が勝手に書き順決めたり筆記体をディスったりする筋合いは無いと思うの
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くりすちゃん@kli_to_lice @kli_to_lice 2021年10月19日
気持ち悪いなあ…学習指導要領クソ喰らえって思ってしまう。
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解釈違いに介錯🔪🔪🔪 @_hit_and_away_ 2021年10月19日
chiba_gnbrmn サインは花押と同じようなものなので可読性はあまり関係ないかと。
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______ags @______ags 2021年10月20日
とにかく四国の公立小学校はダサいというのはわかった。
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yotiyoti @yoti4423yoti 2021年10月20日
基礎も出来てないのに応用を教えるなってことだろ。小学生だぞ。
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Zinc in Sanuki @zincinosaka 2021年10月20日
日本で言う筆記体よりもふつーのアメリカ人がふつーに書いた文字の方がよっぽど解読困難な場合が多い。ボールペン使っててぐりりんぐりりんとカールしたやつが多い。紙が凹む位筆圧掛かってる。
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さかきみなと🌤️榊鐵工 @syouth 2021年10月20日
もう本当に意味が分からない。|ω・`)
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とみ @t0M1ko 2021年10月20日
塾で習ってこっちの方が早いからと使ってたけど、学校の先生によっては筆記体自体読めない人がいたから禁止になった。
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black.king @northern_shower 2021年10月20日
小学校レベルだとまずはブロック体を学ぶべきなのは同意。 その後の人生で筆記体を書く機会があるかどうかは人それぞれだが、留学が頭にあるなら筆記体の存在を知った上で「自分が最も早く手書きできるアルファベット」は身につけておいた方がよい(筆記体とブロック体の混合でもよい)。北欧とかはテストもタイプのはずだけど、まだまだ筆記でテストしてる国は多いので(自分が行ってたのはイギリス)、「書きやすいアルファベット」は持ってないとそれだけでネイティブとの間で書ける文字数に差がついて点数に響く。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年10月21日
rei_muto 『何時から「ブロック体」優先になったんや?』 例の、「なぜ日本人は中高6年も英語を習うのに英語が使えないのか」「無駄なことに時間を割いて、使える英語を教えてないからだー」「筆記体とか時間の無駄、教える必要ない」「学習指導要領から削除ー」「じゃあ教えてないことは使っちゃダメね」っていう流れだと思います。もう最初のあたりでいろいろ間違いだらけなんですけどね
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はよ @hayohater 2021年10月21日
aとlとqは単発の筆記体で書くなあ。
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mimix @mimix09358339 2021年10月21日
主語がでかい。本人も「四国の公立小学校の話で、よそは知りませんw」って言ってるのに「日本の小学生に~」なんて言ってるんだよこの人。なんならn=1で四国の国公立全体の話ですら無いだろう。
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枕木 ソエル @SoL_makuragi 2021年10月22日
手書きのメアドで筆記体を使う40代以上の方を仕事で山ほど見たので勉強自体はしていて損はない
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白河清周@自由主義者 @shirakawa_kiyo 2021年10月22日
塾の指導にまで学校が不当に介入するのは「校外指導」、校区外の保護者非同伴外出禁止とかと同じレベルのブラック校則。下着の色以上に質が悪い。
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白河清周@自由主義者 @shirakawa_kiyo 2021年10月22日
shirakawa_kiyo ところが合唱のピアノ伴奏を生徒にやらせる謎。ピアノは学校では教えない。学校外の習い事に通っている生徒。
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カタノリピーチャン@和泉 @sshn0209 2021年10月22日
ウェイター馬鹿にして炎上したオリーブオイル職人がいっちょ噛みしてて草
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ちえりえ🔞 @aka_sola_cherry 2021年10月22日
海外じゃなくて、日本の話をしろ 海外では~、じゃなくて日本での話をしろ。
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たるたる @heporap 2021年10月23日
筆記体というのは「筆記」のための字体なんだから、筆記で使わない方がおかしい。
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風一人 @Giugno_bianco 2021年10月23日
「俺少しだけ筆記体書けるんだ」「どゆこと?」「iとnとoとlとsは書けるんだ」「?・・・・あぁ、そういうことか」
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y2_naranja@🦀ナランハ🍊モデルナ済 @y2_naranja 2021年10月24日
chiba_gnbrmn サインは日本の花押と同じ。だいたい学生のうちに、自分のサインを決めるそうな(ソースはカナダの友人)。ちなみに花押は、今でも一部で使われている。
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y2_naranja@🦀ナランハ🍊モデルナ済 @y2_naranja 2021年10月24日
まとめ内の「海外では」の海外がほぼアメリカに限定されている。少なくとも欧州の現状は全く知らないということなんだろうな。イギリスは階級社会だから、結構シビアだと思うな…。
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もももろ @O0MbkZz80QAztCm 2021年10月24日
外国人に日本語教えるときに行書か草書を教えるかって考えたらわかるでしょ、並行して教えるのすら紛らわしくて邪魔になることのほうが多い
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じわきた過労 @JKmethod 2021年10月24日
これはまぁ小学校ならとりあえずブロック体で教えるでいいんじゃないかな…×にしろとは思わないけど。むしろ小学校でアルファベットの基礎ができてれば筆記体を学ぶ余裕もできるでしょ。
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じわきた過労 @JKmethod 2021年10月24日
イギリスの上流階級では筆記体習ってないと〜っていうのはあるのかもだけど、それが日本の初等教育に当てはまるのか?って話よね。
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Y. SATO @kalimantanz 2021年10月24日
shiromagenta 上位校をわざとバカ大学ってパラドックスで言っててむしろ自慢なのかと思った(考えすぎ?)
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mikaka @michando1 2021年10月24日
aの縦棒は「し」みたいに書くなぁ
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. @IroIroZattaNi 2021年10月25日
なんか知らんがaだけはブロック体がめちゃくちゃ苦手なんだよな……ブスになるというか……
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2021年10月25日
shiwasu_yuri >行書、草書 世間一般で使われてる漢字の略字(例えば、「冂」の上に|で「門」)なんかも、教えて貰わなかったな…(´・ω・`)
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