2021年10月20日

「京都に来て最初にガッカリしたのはこれ」京都のとある有名史跡、今はこんな感じになっちゃってるらしい

まあしょうがない
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イカリング @ikaring63036919

京都に来て最初にガッカリしたのはこれ pic.twitter.com/LQr9JageRp

2021-10-18 16:08:30
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リンク 【京都市公式】京都観光Navi 聚楽第跡|【京都市公式】京都観光Navi 観光スポット・サービス情報。京都にある観光情報をカテゴリ別にご用意しました。行きたいスポットへは、エリアで検索できる機能が便利です。 121 users 4272
イカリング @ikaring63036919

せめて髪抜きばばあがいればなぁ

2021-10-18 18:40:57
イカリング @ikaring63036919

こういうのは京都に住んで一日で慣れました。どこ行っても大体石碑だらけなので。あと世界遺産を通ってバイト行く生活にもすぐ慣れます pic.twitter.com/8swrPneKTF

2021-10-19 20:15:01
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イカリング @ikaring63036919

旅行/都市・交通・建築・商業/百貨店・GMS・商店街/法学/四国・関西/スキー・索道/ラジオ#annkw

リンク Wikipedia 羅城門 羅城門(らじょうもん/らせいもん)は、古代日本の都城の正門。朱雀大路の南端に位置し、北端の朱雀門と相対する。後世に「羅生門(らしょうもん)」とも。 「羅城門」とは、本来は城壁である「羅城(らじょう)」に開かれた門の意味であるが、一般的には平城京・平安京の京域南端中央に正門として設けられた門を指す。両京ではその存在が確実であるが、いずれも現在までの発掘調査では門建物の規模などの詳細を明らかとしない。その他の都城では存在自体が明らかでなく、例えば藤原京の場合には京域南端が丘陵にかかるため存在しなかったと推測さ 4 users 2
みんなの反応
紅鉄侍 @koutetusamurai

公園になってたんか!w<RT

2021-10-19 22:55:28
牛負 @cakeprison

クソチビ羅生門じゃん

2021-10-19 21:19:26
リンク はてな匿名ダイアリー クソデカ羅生門 ある日の超暮方(ほぼ夜)の事である。一人の下人が、クソデカい羅生門の完全な真下で雨やみを気持ち悪いほどずっと待ちまくっていた。 馬鹿みた… 820 users 71
地獄卍丸 @jigokumanjimaru

京都の羅生門跡ってマジでしょぼいんよな

2021-10-19 21:46:00
ネム@低浮上 @nemunemune40

めっちゃ生活感バリバリのところにあるんだよなこれ>RT

2021-10-19 22:40:06
Mr.オリマ @mr_orima

こじんまりした公園に記念碑が立ってる、としか言いようが無いからねアレ……>RT

2021-10-19 21:57:27
とっしー @t0_i7

石碑が立ってここにそれがあったという目印があるだけマシでは...

2021-10-19 21:41:55
ぴちぴちビーチ【復活しました】 @pitipitibeach1

@ikaring63036919 モラルがアレなんは いにしえの昔から、現在に至るまで pic.twitter.com/0SCYpIfcSZ

2021-10-19 18:47:58
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なっぎい(新) @PsEe362kGcEfjAC

@ikaring63036919 道長が礎石をかなり持ち去ったらしいですから…

2021-10-18 18:47:25
リンク www2.city.kyoto.lg.jp 都市史05 羅城門 14

"治安3(1023)年には,藤原道長が法成寺(ほうじょうじ)造営に際して,羅城門などの石を運ばせました。その頃の羅城門は,礎石がかろうじて残っている程度に荒廃していたと考えられます。"

大神ヒロキ@そして伝説へ @OrgaHiroki

とは言え旧跡全部大事にしてたら現代人住むところなくなるからな。あとこの世のどこでも人は死ねるので大地の全てが事故物件だから土地にいわくを求めない方がいい。

2021-10-19 22:46:47
ぼうしゃ* @tunestw

いやいやいやいや、ここに鬼がおったとか渡辺綱が鬼を切ったとか思うとかなりコーフンする(現場にいたら多分不審者>RT

2021-10-19 21:34:40
サリィ @saryidayo

羅生門が滑り台に形を変えただけでしょ

2021-10-19 21:14:09
残りを読む(19)

コメント

55gentaro @gentaro_55 2021年10月20日
池田屋跡の「京都 はなの舞」(https://www.hotpepper.jp/strJ000746844/)はネタ的には優秀なほう。坂本龍馬が暗殺された近江屋は現在かっぱ寿司(https://kyotopi.jp/articles/TZAzQ
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鑑真ファイヤー @oho2564 2021年10月20日
哲学の道は普通に散歩道として楽しめるけど、どの辺りががっかりだったんだろう?
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年10月20日
「せめて」のハードルが高えよ!
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Ukat.U @t_UJ 2021年10月20日
なくなって1000年もたってるからしゃーない
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トトリリ @Tor1_Tor1 2021年10月20日
平安京創建当時から現存するのはいまや東寺だけだからしかたない。その東寺も江戸期の再建だしね。「京都市」という範囲に広げてみれば日野の法界寺がかろうじて平安時代から燃えずに残る唯一の遺構だったかな?
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Ukat.U @t_UJ 2021年10月20日
そもそも哲学の道、何かあったわけじゃなくて、西田幾太郎のお散歩ルートだったってだけだし…
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Ukat.U @t_UJ 2021年10月20日
Tor1_Tor1 市内なら伏見の醍醐寺、府内なら宇治の平等院鳳凰堂が平安時代の遺構のはず。
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長月雲母 @brittlemica 2021年10月20日
真向かいに世界的ファストフード店があって風情も何もあったもんじゃない状態よりまだいいじゃないか
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トトリリ @Tor1_Tor1 2021年10月20日
と思ったら法界寺も燃えてて一番古い建物も鎌倉時代のものだった Tor1_Tor1
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トトリリ @Tor1_Tor1 2021年10月20日
t_UJ 醍醐寺忘れてました。あそこも創建当時からの貴重な建物が結構残ってましたね
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toge @toge77575482 2021年10月20日
近江屋とか思いっきり繁華街にあるからなー
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alan smithee @alansmithy2010 2021年10月20日
brittlemica ケンタッキーフライドチキン スフィンクス前店はあれはあれで趣を感じる
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2021年10月20日
有楽町の南町奉行所(遠山の金さんとか大岡越前で出てくるとこ)跡なんて石碑ですらなくて、石碑風の外観した取手付きの箱だから…。ぱっと見、配電盤っぽいんだけど、中身何なんだろう
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ウラリー㌠💉💉 @urary777 2021年10月20日
RMoryTogetter1 この公園にぽつんと立ってる髪抜き婆…想像するだにホラーですねw
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なが @k_watarase 2021年10月20日
聚楽第はそもそも建てられて8年くらいで廃城になっとるしなぁ…
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nob_asahi @nob_asahi 2021年10月20日
京都は史跡が多すぎて個々の史跡に掛けられる予算にも限度がある。京都で史跡として認定されるだけで大したものなのである。ちゃんと碑が立っている羅生門はかなり有名だからこそ。 と、個人的には解釈している。
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萩野 @Lespedeza_t 2021年10月20日
すべり台の下で雨宿りしようとする下人と、すべり台の上で死体の髪の毛を毟るババア(突然の死体遺棄損壊事件)
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鈴木 ゆーむ @yuyumu_ikuzus 2021年10月20日
諸行無常感があってこれはこれで…
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業務用 @gyomu_yo 2021年10月20日
alansmithy2010 スフィンクス、伏せ、待て、ヨシ!
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おり @ori_san 2021年10月20日
遺跡とかも多いとこんな感じになるよねローマとかはそこら中ほったらかしになってたし 今は知らんけど
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Super Jpn @JpnSuper 2021年10月20日
海外の映画ファンは怒り爆発だろうなぁ。 あの写真見せたら
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堕天し王国を籠絡するいつき @ituki_s 2021年10月20日
池田屋跡、昔はパチ屋の角に石碑立ってたんだよな。居酒屋なって薄桜鬼コラボなんかやってたりする今のほうがマシ。
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@mimisomegood 2021年10月20日
桶狭間古戦場も公園になってますよね。でも、そちらは結構桶狭間にちなんだ作りになってるので一度行ってみてほしい。アクセス悪いですが…
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文里💉💉 @wenly_m 2021年10月20日
室町幕府の中心だった花の御所跡もかなりのがっかり感が。 https://www2.city.kyoto.lg.jp/somu/rekishi/fm/ishibumi/html/ka041.html
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sinkoro @h_okasann 2021年10月20日
せめて公園の真ん中に石碑をでなくて、公園利用に支障ないように配置できないのかな~?って思ってしまう・・・
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年10月20日
ポータルになってる限り何でもいいけどね(´・ω・`)価値観をゲームに置く人間並感
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もじ @MojiKiss 2021年10月20日
羅生門は、再建しようと呼びかける団体がある。あの辺りにはそんな都合のいい土地もないし、箱物作って京都アイデンティティを取り戻そう的な発想ははっきり言って手法が古くてダサい、おじいちゃんの発想だなあという感想しかない。 http://tomorrows-kyoto.jp/rajomon/
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よっき @yokki256 2021年10月20日
大石内蔵助が通ったという伏見の遊郭、撞木町も住宅地となりいくつかの石碑を残すのみ… 余談だけどその近くにあったストリップ小屋も今では葬祭場に。 なんだか無情感を感じることができるかもしれません
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しわ(師走くらげ)@フルチン済(x2+2w) @shiwasu_hrpy 2021年10月20日
gyomu_yo 「朝4本足、昼2本足、夜3本足。これなーんだ(ヨダレダラダラ)」
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しわ(師走くらげ)@フルチン済(x2+2w) @shiwasu_hrpy 2021年10月20日
ituki_s ワイがJKのころ修学旅行で見たのがそれで風情もくそも無くて物凄く萎えた記憶ががが。 飲食店になってよかったよ。町家の中のパチ屋めっちゃ浮いてたし。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2021年10月20日
人が住んでる町なんだししゃーない。たまにしか行かない奴にどうこう言う権利はないのよ。地方でちょっと道作るために山崩したら騒ぐ奴らも同様や。
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@boAThOwS 2021年10月20日
らしょうもんこうえんだと髪抜き幼女が出没しそう。疲れた薄毛の社会人の髪を毟っていくんだ
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くまラブ @yuki_korotyan 2021年10月20日
有楽町の交通会館前にいきなり「奉行所跡」って目印が建った覚えがあるんだが、跡地ってそんなに重要なのか? 大学や勤務先の関係で10年くらい有楽町で乗り換えてたが、あそこで立ち止まってる人を見たことない。
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射干玉 @nubatama37 2021年10月20日
これはこれでまた味がある…と思ってしまう
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enopon @enopon2668 2021年10月20日
石碑だけじゃ淋しいかもしれないけど、かといって寺田屋(元の寺田屋の隣に作ったニセ史跡)とかがはびこるのもどうかと思うので難しい
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まるい りん @maruirin 2021年10月20日
池田屋跡は今は居酒屋になってるのか。コメ欄で初めて知った。20年前くらいはパチンコ屋だったな。
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BABA Motoharu @calc3 2021年10月20日
一方、奈良に住んでると古墳がありふれすぎててありがたみがない。田んぼや畑の中になぜか手入れされてない雑木林の丘があったらだいたい古墳(私有地はだいたい杉とか檜が植えられている)
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年10月20日
門だからもう一本、対になる柱が建っているはずだ
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2021年10月20日
h_okasann 石碑より公園の方が後にできたからでしょうね。
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三楽斎 @nekokagetora 2021年10月20日
石碑や看板しかなくてもそこに行って思い馳せることができるので行くのです。史跡めぐりとはそういう趣味。コンクリート模擬天守を有り難がるわけではない。
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2021年10月20日
今も羅生門があって、気持ち悪いババァが居たら困るしな。
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@Kusahanamidori 2021年10月20日
諸行無常を体現してるんだぞ
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moxid @moxidoxide 2021年10月20日
ウィッグを飾って努力はしました感を出していこう
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へんりぃ @HenryLvtw 2021年10月20日
ええっ、この程度でがっかりするのか…むしろ現代との繋がりが見えて良いなぁと思うんだけど。
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レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2021年10月20日
まとめに書いてある羅城門の礎石拝借して建てた法成寺も跡形もないのよね。
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ホーロー鍋 @ho_ro_nabe 2021年10月20日
映画村じゃないんだから…勝手にガッカリしとけとしか
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朝倉 @SN_Error 2021年10月20日
9世紀に倒壊し、再建されたニュー羅城門も10世紀末に倒壊、その後再建された事はなく道長が礎石まで持ってっちゃって跡形もなくなったわけだから11世紀ごろと今もあんまり状態は変わらないんじゃ?むしろ石碑のある今のほうがまだマシかも知れない
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すてきち @fzrkbmqchkpz2xP 2021年10月20日
VOLTA_G_E もうちょと早く建てれば消せたのか😞
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viv. @viv93591719 2021年10月20日
これにガッカリする気持ちもわかるけど、個人的には「無造作に置かれてる感」が歴史の古い街を感じさせられて良い。
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プリティン@字一色 @puddingting 2021年10月20日
羅生門をかたどったジャングルジムでもあればなあw
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緋蓮@スチパンき6 @hiyokurenri688 2021年10月20日
どこに何が在ったって解る碑があるだけでもテンション上がるわ。
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さしみ @05A5H1M1 2021年10月20日
calc3 田畑じゃなくて住宅地の違いはあれど、堺も割とそんな感じっすね
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black.king @northern_shower 2021年10月20日
個々人の感想の問題だけど、すくなくともはりまや橋よりはがっかり感あると思うなあ(そもそもみんな街中の橋に何を期待した結果がっかりしたのだろう)。既に挙ってる池田屋等々を見慣れてるとなんとも思わないのは理解できるけど。自分としては、私有地の片隅で無く公園内にあるならもうちょっと何かできたんじゃ無いかなと思ってしまう。
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pintu_darurat @langsung_ke 2021年10月20日
「さきのいくさ」で色々焼けたからねしょうがないね
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Ukat.U @t_UJ 2021年10月20日
Neko_Sencho そもそも羅城(都を囲む壁)がないのに羅城門だぞ。
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BigHopeClasic @BigHopeClasic 2021年10月20日
これと比較すると、たとえ荒れ果ててもフォロ・ロマーノやらコロッセオが1000年以上残ってたローマはいいなあと思ってしまう。石の力かねえ
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2021年10月20日
豆知識:京都の観光名所の大半は平安時代の平安京の範囲内には無い(例:平安京に有った仏閣は東寺と西寺の2つだけ)
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k9cycle @__hage 2021年10月20日
どれどれ札幌の時計台クラスがっかり物件かなと思ったらそんなの足元にも及ばないレベルだった。
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B4たかし @b4takashi 2021年10月20日
ituki_s パチンコ屋だったことは知ってたけど、その後はなの舞になっていたのか。 https://www.hotpepper.jp/strJ000746844/ 元々の池田屋は旅籠、飲食を提供する店舗は共通だから、原点に近くなったと言えるか
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ティ @chiss_n 2021年10月20日
時計台も別にガッカリしなかった者としては、これがどんな感じだとガッカリしないのか気になる。ザ・観光地的なやつとか歴史的建造物の見学施設とか?
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砂手紙 @sandletter1 2021年10月20日
渋谷のハチ公像も小さくてがっかりするから、高さ10メートルの、マーライオンみたいなのにしたい。
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やっつけ仕事 @b10239999 2021年10月20日
まぁ時代も変わったし、らしょうは仕方ないね
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ゆきごおり雪氷 @yuki5011 2021年10月20日
表現が難しいけど、京都は古いものを鑑賞する街というより、過去と現在のギャップを楽しむ街。そう考えると、羅生門の有り様もこれはこれで面白い。
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Ornithomimus似鳥龍スー・ニャオルン @_2weet_sue 2021年10月20日
その石碑へデータにリンク張ったステッカーかなんか貼ってARとかVRとか見せたらどうかな?
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ホワイトヘアーデビル @whdanzi 2021年10月20日
nekokagetora その通りです。立て札読みながらイメージするのさ
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Yoshi_色々 @Yoshikun21c 2021年10月20日
市電すら姿を消して40数年で痕跡がほぼ消えた。まして1000年以上前に消えた門など跡形もない。
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シモポ @simopo 2021年10月20日
逆にここで設定はそのままで羅生門の映画なり作ったら面白いんじゃね。
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方向音痴 @otetenoshiwato 2021年10月20日
boAThOwS 我々の業界ではご褒美です…???
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年10月20日
Yoshikun21c 車両は沢山残ってますがそれは…(広島に行けば嫌ってほど走ってる)
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2021年10月20日
DekatyouNy 京都市内に展示していた車両も京都市の財政難もあって少しずつ減らしてるけどな。ちなみに2台は枚方と交野の霊園にそれぞれ移されました。
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2021年10月20日
池田屋跡、パチンコ屋は潰れたと聞いてたけど、今はなんだかいい感じになってるのな
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ハイホー @Ho__Hi 2021年10月20日
これ言ってもしょうがないけど、「ああ京都と言っても今は普通の街なんだよね」と思って失望してた。
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black.king @northern_shower 2021年10月20日
chiss_n 自分だったら、とりあえず門のサイズ感が少しでも分かるような解説があると嬉しい。柱の太さと一致する碑が立ってるとか、礎石サイズの土台の上に解説板載せるとか。 ただ、あらためて検索してみたらそもそもこの場所が羅城門跡地なのかにも疑義があるようで、それならそれで碑を取っ払ってもいいような気もする。
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い・かえる @ita_kaeru 2021年10月20日
新選組でおなじみ島原遊郭跡もほとんど住宅地だからなあ。花街とは思えないフツーさ。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2021年10月20日
ita_kaeru 赤線壊滅時に壊滅した大阪だけどひらパーシティ某所も某CCC(某になってない)創業者実家以外はもうそんな感じじゃないしな(隙枚方語)。
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🍵昴hey🍵 @subaru2101 2021年10月20日
映画の羅生門も藪の中ですからね…
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散散満/阿部市英夫 @til_til_mitil 2021年10月20日
『〇〇事件のあった場所』なんて当時の人間からすりゃ事故物件だよな。
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儀狄2nd @2ndGiteki 2021年10月20日
六波羅探題跡もがっかりスポット
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2021年10月20日
langsung_ke 本当に「さきのいくさ」でも焼けてるし(京都空襲)、なんならアトミックボムを京都鉄道博物館(梅小路機関区)目標にぶち込まれる寸前だったよ?歴史的遺産関係なくただ単に日本が早く降伏しちゃったから逃れただけ。
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よっき @yokki256 2021年10月20日
明治天皇 伏見桃山陵を拝しながら在りし日の秀吉の作った桃山城の本丸を思い描くのもまた一興
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やまかけうどん @yamakake_udon 2021年10月20日
この程度にしておかないと京都では何の開発もできなくなる
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えむ(棘) @mmmmmmkkkkkk041 2021年10月21日
千利休屋敷跡|スポット|堺観光ガイド https://www.sakai-tcb.or.jp/spot/detail/92 与謝野晶子生家跡|スポット|堺観光ガイド https://www.sakai-tcb.or.jp/spot/detail/159 上にちらっと堺の話が出てたのでガッカリ物件を2つ。寺社仏閣系ならともかく逆にそうじゃない建物は残すのも難しいってことなんだと思うよ。
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はよ @hayohater 2021年10月21日
道長の時代の時点で既に荒れ果てて治安やばかっただろう羅城門で、今は民家が立ち並び子供が遊べるっていい時代になったんだなって。
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sinkoro @h_okasann 2021年10月21日
chiss_n オランダ坂も時計台も昔の姿を残していて、がっかりするか?って思うが、はりまや橋だけはガチ。再建される前は橋なのに川は流れていないし、現代風なつくりだし、道幅は広いしと昔の趣が0。再建されたらされたで、がっかり感ある意味名物だったのにそれが減ってだし、何より奇麗すぎてやっぱり趣がない。
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Sひろし @1970er 2021年10月21日
MojiKiss 再建は土地収用も大変なら建設も維持もカネがかかるから、ARで再現ぐらいが良さげ。
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もじ @MojiKiss 2021年10月21日
1970er あるよー >AR技術で朱雀門から羅城門の平安京を疑似体験 スマートフォンアプリ「バーチャル平安京AR」 http://www.ritsumei.ac.jp/news/detail/?id=1067
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nena @a_ne74 2021年10月21日
がっかりする感覚がよくわからん
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有希。 @yukilundeberg 2021年10月22日
これを見て、加藤はいねの「羅って生がない門っ!」を思い出したのは、私だけではないはず。 https://www.otosata0.life/entry/20140225/1393324125
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竹田一博(さまやん)▷◁2回接種完了 @someryan 2021年10月22日
これだと、街まるごと再開発でNYC摩天楼みたいにされても文句は言えないかも。(←京都タワーがたくさん…かも)
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とっとこハムサンド @orz_1442 2021年10月22日
羅生門が有名になったのも近代の小説があってこそだから、長い歴史のある京都からすればごく最近の事。史跡ではあるけど流行りものでしかない。そしてそこは既に住宅地で生活の場なんで観光地じゃないので、千客万来したかったら望む人が土地買ってやったらいいね
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のぶさ @nobu_azuma 2021年10月24日
まあ、田舎だって国分寺跡や郡衙跡が畑ってのはよくあるし
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mob8 <万力のヤギ.Star> @mob8hei 2021年10月26日
til_til_mitil 本能寺跡、大島てるに「放火事件」として登録されてるらしいですね。
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