男性へのHPVワクチン定期接種化は費用対効果の面から無意味との意見に対して

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo @I5188 @abe_tomoko この流れが続けば、男子の定期接種化および無償化も期待できるという意味だと思いますよ。

2021-10-12 23:59:41

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo @I5188 @abe_tomoko 「有り得ない」訳は無いですよ。 news.yahoo.co.jp/articles/77e80… pic.twitter.com/eZfv26SM5u

2021-10-13 00:13:47

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怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo @I5188 @abe_tomoko 段々と怪しくなって来たぞ（苦笑）シルガードが普及するとガーダシルが製造中止になると言いたいのかな？　オーストラリア、米国などでは男性も定期接種の対象になっていますよ。利権なのですか？

2021-10-13 01:27:51

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

「利権」という用語が出たら、大体は詰みだ。別に、わたしゃ詰もうとはしていないのだが。 twitter.com/MelonDaYooo/st…

2021-10-13 01:39:55

メロン @MelonDaYooooo

@tatsuvar @I5188 @abe_tomoko 今後は9価が主流になるわけで、あり得ないです。実現するならただのワクチン利権ですね。 twitter.com/tatsuvar/statu…

2021-10-13 00:35:14

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo 費用対効果の詳細よろしく。

2021-10-13 19:17:36

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo @I5188 @abe_tomoko 女性の接種率80%を越えない場合も考えておかないと。男性の感染状況に関する論文を少し探したのですが、ズバッとしたのが見つかりません。よろしく！この辺りから辿れば行ける？ kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKEN… kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKEN…

2021-10-13 19:22:53

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo 無いの？米国は2009年の段階では4価、2014年から9価ですよ。現在の4価ガーダシルではいかんの？　確かに値段は2倍近く異なるけれども。

2021-10-13 19:38:24

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo 全員無料な訳は無いですよ（笑）国内の女性への定期接種も年齢制限がありますよね。 boso-med.com/download_file/… pic.twitter.com/mDD4kA4EVD

2021-10-13 20:50:50

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怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo キャメロンさんは本件について詳しいと期待しているのですが、なかなか具体的な根拠が出てきませんね。　費用対効果はどのような指標と根拠で概算されたのです？　定期接種化を想定すると、個ではなく社会のベネフィットを考える必要があるので、なかなか難しい（逆に楽とも言えるが）ですよね。

2021-10-13 23:47:00

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo 余計な方はメンションから外します。　論文は無いってことは無いでしょう。科研費の研究課題の一例を挙げたじゃ無いですか。一般健常者の疫学調査ですよ、これは。他にもあるんじゃないかな、という意味で例示したのですが…オープンアクセスとは限らないしね。 pic.twitter.com/1j0D0d03Gb

2021-10-13 23:54:15

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怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo 教えて教えて。

2021-10-13 23:56:01

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo いや、その二つには決定的な違いがあります。HPVは主に性交渉により他者に感染します。次の感染拡大の機会までに発症せずにHPVが排除されれば予防できます。ワクチンによる感染拡大防止の効果はCovid-19より大きいですよ。 jsog.or.jp/uploads/files/… pic.twitter.com/0S7QR6nXOo

2021-10-14 00:11:36

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怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo 100人に一人居るかどうかという話ではなく、概ね10%以上の感染率ですので、少ない訳ではありませんよ。そもそも感染率や型の割合が日本と諸外国とでは異なると言ったのはあなたですよ。根拠なかったのですか？ twitter.com/MelonDaYooo/st…

2021-10-14 00:41:57

メロン @MelonDaYooooo

サンプル少な杉ちゃん twitter.com/tatsuvar/statu…

2021-10-13 23:56:24

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo いやいや、ここはきちんと理解しないといけませんよ。 twitter.com/MelonDaYooo/st…

2021-10-14 00:42:44

メロン @MelonDaYooooo

なんの比較にもなってない(´・ω・`) twitter.com/tatsuvar/statu…

2021-10-14 00:20:37

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo これね。 twitter.com/MelonDaYooo/st… pic.twitter.com/wlQ6lv02Wr

2021-10-14 00:44:02

メロン @MelonDaYooooo

@tatsuvar @I5188 @abe_tomoko 日本人の性事情とは全く異なるし、高リスク型の感染状況も全然違うよの(´・ω・`) twitter.com/tatsuvar/statu…

2021-10-13 08:42:18

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怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo いやですから、根拠を出しましょうよ。あなたの説ではなくて。 823例からの22.8%は187例くらいですので、十分に大きい母数ですよ。どこまでの精度を欲しているのですか。 twitter.com/MelonDaYooo/st…

2021-10-14 01:03:29

メロン @MelonDaYooooo

いやどう考えても少ないよ(´・ω・`) 感染＝発ガン率ではない上に、日本の性事情は全く欧米やオーストラリアとは全く異なる(´・ω・`) 男性の定期接種の必要性自体が少なくて当然。 twitter.com/tatsuvar/statu…

2021-10-14 00:46:32

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo 勿論、男性間の性交渉でもHPV感染は広がりますが、いまはそういう話ではありません。HPVの一過性感染からは免疫によりHPVの排除が可能であるという話をしているのですから、女性の図を用いても問題ないですよ。 twitter.com/MelonDaYooo/st…

2021-10-14 01:08:54

メロン @MelonDaYooooo

男性のワクの話してんのに女性のチャート使うセンスの悪さ(´・ω・`) twitter.com/tatsuvar/statu…

2021-10-14 00:47:46

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo 母集団5,000万人として（１万程度から横ばいだが）、許容誤差5%、信頼度95%で約400サンプル、許容誤差3%なら約1,000サンプルですよ。

2021-10-14 01:40:33

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo それは勘違い。同性愛者でも異性愛者でも、性交渉人数が多いほどリスクが高まるのは事実です。しかし女性の接種においても、性交渉人数が多くなりそうな者を対象としている訳ではありません。生涯に一人の相手としか性行為を行わなかったとしても接種は意味のあるものです。 twitter.com/MelonDaYooo/st…

2021-10-14 20:58:31

メロン @MelonDaYooooo

そういう話です。MSMの様な粘膜感染ハイリスク群こそ接種すべきなの。不特定多数の性交渉リスクも含めてね。低リスク群を対象としたのなら男性の定期接種は不要となるでしょう(´・ω・`) twitter.com/tatsuvar/statu…

2021-10-14 09:13:24

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo その議論は、女性のHPVワクチン接種の積極的勧奨中止の議論でよく行われましたね。で、根拠に基づく、リスクとベネフィット、費用対効果に関する話はまだなんですか？ twitter.com/MelonDaYooo/st…

2021-10-14 21:01:05

メロン @MelonDaYooooo

22.8%の内のハイリスク型感染は更に半分。そこからの悪性割合は?(´・ω・`) twitter.com/tatsuvar/statu…

2021-10-14 09:17:09

怒らない白井（仮想軒と須雷堕は除く） @tatsuvar

@MelonDaYooo ええと。同性愛者は接種を進めるが、異性愛者は費用対効果が低いというご意見でよろしい？ twitter.com/MelonDaYooo/st…