2021年10月25日

Eテレ『すイエんサー』は台本ありきのヤラセ番組?お料理回に計16回出演したことのある内田麻理香先生の証言

これは貴重な連ツイ
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Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

東京大学教養学部 特任准教授/博士(学際情報学)/科学コミュニケーション、科学技術社会論/毎日新聞書評委員/『中央公論』「時評2021」/最新刊は『面白すぎる天才科学者たち』amzn.to/1px2w2e ウェブサイト researchmap.jp/marika 連絡先:marika.uchida(Gmail)

kasoken.hatenablog.jp

Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

私は「すイエんサー」でたぶん10回くらいは出演歴ある。私が関わった限りの話で言うと、この番組は台本は作るけど、出演者の「すイエんサーガールズ」たちはこの台本見せてもらえません。当日、現場に来るまで何のテーマかも知らせてもらえません。 togetter.com/li/1792337

2021-10-24 19:40:38
Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

私が関わっていたシリーズは「必ず失敗するお料理キッチン」でしたが、「すイガール」たちは現場に来て、私の顔見て初めて「え、今日は失敗する料理の?」と気付くというパターンでした。そして収録時間長めのシリーズなので嫌がられるという…(他のシリーズも収録時間長いと思うけど)

2021-10-24 19:41:04
Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

このシリーズは、最初に彼女たちにレシピ通り作ってもらうのですが、これが失敗する偽レシピ。なぜ失敗したかを自分たちで考えてもらいながら、正解のレシピを探るという流れ。

2021-10-24 19:41:44
Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

例えば、生のキウイ入りのゼリーを作ってもらうのですが、生のキウイはタンパク質分解酵素が含まれているので、タンパク質であるゼラチンが固まらない。「生のキウイを入れる」と失敗することに、自分たちで気付くまで頑張ってもらいます。

2021-10-24 19:42:20
Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

出演者たちは、このシリーズだと「失敗の原因を予想する」「検証してみる」のプロセスを繰り返すことになります。出演回数が増えるごとに、このプロセスを回すことに慣れ、「失敗の原因の予想」での確度が高くなっていく印象。あと、3人で相談する様子も興味深かった。経験者のならではの見解が鋭い。

2021-10-24 19:43:09
Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

もちろん、途中で私たちの方からヒントを出すこともありますが、これは「すイガール」たちの悩み具合を見て適宜でした。彼女たちとの攻防もあります。撮影現場に置いてあるモノからヒントを見出すカンの良い子もいたので、気付かれないような工夫もしていました。

2021-10-24 19:43:39
Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

対大学生の「知力の格闘技」シリーズは、私は収録に関わったことがないので裏側は知りませんが、知識量が多い大学生と、番組を通して仮説→検証プロセスを回すことに慣れたすイガールたちの異なるアプローチを見ることができたので、一視聴者として面白い番組でした。

2021-10-24 19:44:24
Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

(この番組が台本ありきとかヤラセだからだろう、というコメントが散見されたので、一連のTweetをしてみた)

2021-10-24 19:46:13
Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken

改めて数えてみたら、16回あった。

2021-10-24 21:54:04
あるふ @alfredplpl

ということで台本は見せてくれないらしいです。 twitter.com/kasoken/status…

2021-10-24 20:43:18
バル シャケタコ @barsalmocto

少なくともお料理回ではネタバレ無しで、すイエんサーガールズはガチで謎解きしていた、という証言。 単にすイエんサーガールズが賢かったという話ならそうなんだろうと納得する。バズり元ツイートの表現には納得できないところがあるけど twitter.com/kasoken/status…

2021-10-24 21:23:01
地震雷火事さっこ🐙 @gardens_boxed

ヤラセではないという証言があってよかった(*´꒳`*) twitter.com/kasoken/status…

2021-10-24 22:38:36
ハッチ @ukkari8hatchbei

すイエんサーって、ガチだったのね... その場で実験考察するから収録が長くて出演者のタレントさん達には嫌がられてたってのがリアル。 twitter.com/kasoken/status…

2021-10-24 22:24:40
渦之魔王獣マガlastline @lastline

すイエんサーを見てたら、出演者が台本をあらかじめ知ってるとは思えないのにね。失敗する料理シリーズは収録長いから嫌がられるは現場感あるなw / htn.to/2iGvMeJ7pv

2021-10-25 09:04:40
多根清史 @bigburn

台本ありきでもヤラセでもなかったと。知識がないすイガール側も仮説→検証プロセスを回すことに慣れてるという指摘が面白い / “Marika UCHIDA 内田麻理香 on Twitter: "私は「すイエんサー」でたぶん10回くらいは出演歴ある。私が関わった限りの話で言うと、この番組は台…” htn.to/MJkVdtHDKA

2021-10-25 08:52:36
きったん @beedhateblojp1

課題の与え方と途中で適宜出てくるヒントで方向性をコントロールしてるよね。それ自体を隠してないからヤラセではないと思うけど、ガチの勝負とは言えないよなぁと思う。 / “Marika UCHIDA 内田麻理香 on Twitter: "私は「すイエんサー」でたぶん10回くらいは出演歴ある。…” htn.to/3prAesv1xT

2021-10-25 09:02:47
濃い烏龍茶@パカちゃんと2期待機! @VivianVega1997

以下ツィをたどると偽のレシピを使うとかの結局何らかの作為はあるしそれを台本なしと判断するのは私には難しいかな 「台本なし」の判断基準が個人で違うんだと思いますが twitter.com/kasoken/status…

2021-10-25 08:25:32
Nemain@💉×2done!! @Nemain496

すいえんさー、トライアンドエラーを回すコンセプトはいいんだけど(そしてそれがうまくいってる回はアタリなんだけど)、おバカな女の子たちになんかさせる、みたいになっちゃう回があって残念だな〜と思ってる。 指導側の出演者をあまり気にしたことがなかったけどそれで当たり外れがあるのかな。 twitter.com/kasoken/status…

2021-10-24 22:26:38
しょまちん @shoma_nmblike

基礎ゼミで似たようなのがあったな。 試行錯誤大事よね。 twitter.com/kasoken/status…

2021-10-25 00:26:08
こぶた🍄 @ukkari_mamma

これは大変に興味深い話☺️ 制作する側の方も大変だったでしょうけれど、おもしろかっただろうな…😆 twitter.com/kasoken/status…

2021-10-25 07:46:43
けいくん @itagakikeisuke1

すイエんサー、面白いから見れる時は見てるけど結構ガチなのか! 凄い! twitter.com/kasoken/status…

2021-10-25 09:37:10
tomatrader🍅 @tomatrader

すイエんサーめちゃめちゃ面白いよね✨毎週録画予約して、長女が夢中になってみてる。 twitter.com/kasoken/status…

2021-10-25 08:18:12
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コメント

さどはらめぐる @M__Sadohara 2021年10月25日
出演者、MC、スタッフと立ち位置が違う人が1つのバラエティ番組を作るんだから、台本が1種類なんてことはまあないわな
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2021年10月25日
偽のレシピというか「料理初心者がやりがちな失敗をあえて入れ込んであるレシピ」かなぁ。
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コン蔵 @konzopapata 2021年10月25日
ヤラセなんじゃない?と疑問程度ならまだしもあれはヤラセ!知ってるもん決まってるもん!とか断定している連中の根拠は特になし
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✟十字キー✟ @zHtNX3j0Hk8N7c7 2021年10月25日
言葉の定義を話題に出してる人がいるが「本当は答えを知ってるけど、わざと失敗する」と書かれているような「ヤラセの台本はない」ってことだろう。
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オコックス @okox22 2021年10月25日
ヤラセのものもあるだろうけど、全部が全部ヤラセってのも非現実だよなと思ってる。 だって『その都度一番盛り上がるような内容を考えて台本を用意し、初心者素人含む出演者にさもガチなように振る舞ってもらう』よりも、 『多少は盛り上がりに欠ける結果になる可能性もあるが、ガチでやる』の方が圧倒的に手間かからないし確実じゃん
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夢浦忍 @Y_SINOBU 2021年10月25日
根拠もないのにヤラセとか言ってるのは嘘松認定氏でしょ
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年10月25日
「「生のキウイを入れる」と失敗する」ということを本当に女の子全員しらなかったのかは疑わしい。家でゼリー作る子だったら、ゼラチンやレシピの注意書きに「パイナップルなどの生のくだものはそのままいれると固まりません」とあるのを見たことあると思うんだよね。彼女たちは「アホな失敗をするべき」という空気は読んでやっている気がする。
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ろんどん @lawtomol 2021年10月25日
阪大教員チームの一員だった伊藤雄一先生(現・青山学院大教授)も「ガチでした」「応援団長として総長をお呼びするって話もあったんだけど、ガチすぎて、万が一、教員が負けるとシャレにならんってことで、教育担当理事が応援に来られた」等とおっしゃってます。 https://twitter.com/yuichi_itoh/status/1452132950535905291?s=21
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セージ @sage_pad 2021年10月25日
途中に出てきた 収録が長くなるから出演者のタレントから嫌われてるって話、出典わからん与太話だけどちょっとリアルで俺は好き
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2021年10月25日
luvgymnastics99 後半は芸能人としてそうなる時はあるかも知れないけど、前半はすげー決めつけだな
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じろう @PrBZjuirFtL6Tnm 2021年10月25日
それもこれも全部ガチンコファイトクラブが悪い
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めりた @merry5yuuu 2021年10月25日
こういう丁寧な作り方は国営ならではだろうな
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2021年10月25日
全部ヤラセっていう人いるよね。うちのおばあちゃんロケ系バラエティで突然雨が降ってくるのさえヤラセって言ってる。天気予報ぐらい見るから織り込み済みでしょみたいにいう
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hoyohoyo4545💉💉 @hoyohoyo4545 2021年10月25日
ヤラセもある、と公言して放送するならええんやけど、ノンフィクションです!とか完全リアル!とか謳っておいて実はヤラセでした、は批判来るだろうねぇ
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2021年10月25日
まあ子供向けのやってるんだから 女子大生じゃなくて小学生にやらせればいいのにとは思う 東京マガジンのアレみたいな時代遅れなことやってんなーとは思ってた
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年10月25日
1WCzPF0jcLKan43  芸能界にいるおバカ風タレント扱いされてる子達も、本当はかなり頭良いし洞察力すごいと思うんだよね・・・
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Sindriさん @sindrisan 2021年10月25日
luvgymnastics99 「家でゼリーくらいつくるだろう」はあんまりな決めつけだな
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やつ @kubitsukkomi 2021年10月25日
子供は子供が失敗してるところ見せられても面白くないと思う。自分より上のお姉さんたちでも知らないんだ、失敗するんだっていうのは子供にとって安心と自信につながると思うよ。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年10月25日
sindrisan  なにが「あんまり」なのかがよくわかんないけど、なんかゴメンね。
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尾宿 @anemone2522 2021年10月25日
なんかヤラセだと決めつける人を批判してる人けっこういるけど、テラスハウスで出演者が自殺した件でヤラセが発覚したときには「あれをヤラセだと思わない奴がバカ」の大合唱だったわけで、結局、結果論で語ってるだけじゃんという感想。お気持ちで都合よく手の平を返してる気がするんだよね。
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ピップ ワクチン2回目済 @sPEr54fuQYqCh3A 2021年10月25日
全く違う話を混同して何が言いたいのかな。
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✟十字キー✟ @zHtNX3j0Hk8N7c7 2021年10月25日
luvgymnastics99 「番組を通して仮説→検証プロセスを回すことに慣れたすイガールたち」とあるように、その洞察力を試す企画では。
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ろんどん @lawtomol 2021年10月25日
うちの嫁さんも長いこと「茶碗蒸しが固まらない…」と悩んでたように、生のパイナップルやキウイを入れたらゼリーが固まらない事を知らない人は多いんじゃないかな。 嫁さんの場合、生の舞茸を入れてたのが原因だった。 たんぱく質分解酵素があるから…という理屈は舞茸もキウイもパインも同じ(はず)
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空きっ歯 @inchiostro_100 2021年10月25日
ゼラチンにキウイは料理しない人は知らなくても無理ないのでは?私も昔見たアニメでやってて知ったけど、あれを見てなかったら未だに知らなかっただろえし…料理しない人って本当にしないからね(ソースは自分…もう何ヶ月キッチン使ってないか数えるのも面倒くさい)
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@rakirakkii 2021年10月25日
家で果物入りのゼリーなんて作らないから、生のキウイがダメなんて知らなかった……これからもゼリーはたらみ買うから使わない知識だけどね!
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さとうしお @NeEBM5SOrbm6MXB 2021年10月25日
ドキュメンタリー“風”もあるし、台本あると見せかけて台本なしもあるので、テレビの中のことは「テレビの中のこと」として捉えた方がいいよね 間に受けて演者に矛先向けるのもやたらとヤラセヤラセ騒ぐのもおかしいの
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年10月25日
そもそもすイエんサーにやらせも何も感じる要素ないんだけど何をもってこんな話が出てきたのやら。
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2021年10月25日
逆にこれでやらせ認定されるなら、基本的に全部のバラエティ番組がやらせになるんじゃあなかろうか。
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ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2021年10月25日
そこそこゼリーとか寒天とか作るがいまだに「なんかしらんがうまく固まんなかったなファック!」みたいな失敗はやらかすときはやらかすしなぁ……
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まるい りん @maruirin 2021年10月25日
NHKは結構ガチめのイメージがある。
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橘太郎AT @Tati_Automatic 2021年10月25日
まとめのタイトルが新聞社の見出しみたいなセンスですね
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夢浦忍 @Y_SINOBU 2021年10月25日
anemone2522やらせだと決めつけるのも、ヤラセじゃないと決めつけるのも同レベルでおかしい人。本当にメディアリテラシーがある人は、判断できる材料が出てくるまでは、そもそも決めつけたりしないの。
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伍長 @gotyou_H 2021年10月25日
発端の人が信用できないと言いたいのなら発端の人が信用できないとだけ言えばいいのに、「そもそもテレビの出来事をガチだと思ってるからアホだ」みたいなこと言うから、こういう話が出てきてしまうといやでもああでこうでと言わなきゃいけなくなっちゃうんだから、要するに余計なこと言わなきゃいいんですよ。
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白書き @shira_kaki 2021年10月25日
ヤラセでも面白きゃいい。問題があ?のはヤラセもあるのが普通のテレビをそれを見て東大がどうの京大がどうの言い出すバカの方。
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実況避難所 @233033shelter 2021年10月25日
やらせはやらせでもフジテレビ並みにアホなやらせじゃないでしょ。
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TKS @TKS86059877 2021年10月25日
全話見てた訳じゃないけどあれがヤラセなら演技力すごいと思う。なんの違和感も無かった。
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bqex @bqex_gokigenyou 2021年10月25日
慣れてくると科学的考察ではなくメタ視点で解決しようとして、でも科学番組だからオンエア出来なくて、結果的に不自然になってやらせっぽい流れになるとか?
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2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2021年10月25日
文春なんかがバラエティの番組をやらせってわざわざ暴くけど正直必要あるか?と思う。みんな頭の片隅にやらせかもしれないって思いながら楽しんでみてるわけで。バラエティは暴く必要ないじゃんと思う。ドキュメンタリーやニュースは別だけど
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フローライト @FluoRiteTW 2021年10月25日
検証の確度が上がるのは、たぶんひっかけ仕込みそうな場所が掴めてきてるからじゃないかなあ。PDCA早回しできるようになってるのとは違う気がする……
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どんちゃん @Donbe 2021年10月25日
番組なんだから台本はあるだろう。全編ドキュメントとかスタッフ気が狂うわ。 叩かれるのは、競技ものなのに最初からデキレとか、本当は好きでも得意でも興味もないのにイメージ作りに利用してるとかそんなんやろ。
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冷泉鷹章加賀亜相 21夏・甲(甲)? @teika_reizei_re 2021年10月25日
てか、プロセスもほぼ全部公開して上手く笑いに昇華してる番組もありますよ。水曜どうでしょうシリーズ。
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瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 2021年10月25日
この間の鉄腕ダッシュみたいに「巨大なアジを釣って食べよう」って始めた企画で、なぜかサメ食っておいしい!になる番組もあるからねぇ~
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年10月25日
TKS86059877 芸能界入っていて演技力ない、ってなったらそちらの方が心配
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すかわ @sukawagw 2021年10月25日
このまとめタイトル、誤解を招かない?
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ㇶ ㇱ゛ㇼ @hijirhy 2021年10月25日
若い人は知らないかもしれないけど、その昔冷夏で米が歴史的な不作だった年、ゆく年くる年で寂しい画が欲しいと思ったスタッフが神社への入場制限をしたのが後にバレて大バシッングが起こったことがあって、それ以来NHKはヤラセには非常にナーバスになってるので、NHKの番組は基本ガチだと思っていい。
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ゃゃʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ @fukuchi0606 2021年10月25日
ヤラセでもガチでも面白きゃどっちでもいいんだけど、人が楽しんでみてるのに「どうせヤラセ、ヤラセ!」と野暮な事言う人はウザい。 うちの父だが。
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kartis56 @kartis56 2021年10月25日
まだやらせではなかったと断定はできない。対戦相手側も台本がなかったことでようやく証明になるんだよ
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ブラキストン線の向こう側@ワクチン2回接種済み @cupsoup2 2021年10月25日
ブラタモリも出演者の反応が肝なので台本を渡さないという話が
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伍長 @gotyou_H 2021年10月25日
kartis56 無いことの証明ってほぼ不可能ですよ。「無いと言ったって『そっち側』なんだから無いっていうに決まってるよね」と言われりゃそれまででしょう。
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伍長 @gotyou_H 2021年10月25日
人生において一度も人を殺したことがないことを証明できる人とかいます?「自分はやってないとか、人を殺した奴はみんなそう言う」もんですよ?
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𝙉͟⃟͟𝙖͟⃟͟𝙜͟⃟͟𝙖͟⃟͟𝙩͟⃟͟𝙨͟⃟͟𝙪͟⃟͟𝙠͟⃟͟i @i_dnt_need_u2 2021年10月25日
人間の心理・行動を操るプロがテレビマン・脚本家・演出家だと思ってる。全部どこかしらの段階で結果が操作されてると疑っている。テレビやYouTubeは切り取り・作られた感動を提供するコンテンツだと思ってる。映画やアニメも。
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だいきち @gf_ra2 2021年10月25日
ヤラセって言ってる人の発言、「芸能人の女の子には科学なんて分からないし考察も出来っこない」というアンコンシャスバイアスが透けて見えてとても嫌な気分になるのは穿ち過ぎでしょうか。
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風邪 @tv_radio_0409 2021年10月25日
見たことないんじゃないか、という人が散見されるので内容ざっくり言うと、すいガールがノーヒントでやる→失敗する→謎の寸劇が始まる→寸劇の中に成功ポイントが隠されている→それを見つけて再挑戦→できた!の流れ。寸劇が「ほぼほぼ答えじゃん」って時も「それは無理やり過ぎ」って時もあって、わかんない時にちょっと誘導したりしなかったり。「ヤラセだ!インチキだ!」と疑ったり怒ったりする要素は特にない。
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風邪 @tv_radio_0409 2021年10月25日
tv_radio_0409 あるとすれば「寸劇の答えを最初から知らされている」とかになるんだろうけど、すいガールがわかんなくて、番組内でほぼ誘導されて答え見つけるような時もあるし、最初から知らされてリアクション濁らせる意味あんま無い。
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ゆゆ @yuyu_news 2021年10月25日
程度の差こそあれ、台本がない番組があるわけなかろう。
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荒木俊三 @toshizoaraki 2021年10月25日
どっちかっていうとやらせなのはバカキャラ演じさせられてる男学生のほうなんじゃないですかね。まあエンタメなんだし面白ければいい。
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tatsu @tatsu_optimist 2021年10月26日
理論と実践は両輪というのを大学の時教授に言われたな 両方同じだと進むけどバランス悪いとその場でくるくる
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年10月27日
過去のやらせ騒動だって「すべての回がやらせだった」ってことはないので、これだけで「やらせはない」と断定するのは早い。
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