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「チェルノブイリへのかけはし」批判者への批判者への集団リンチについて

"「チェルノブイリへのかけはし」批判者は、汗をかいてから批判して欲しい等の主張 http://togetter.com/li/178792 "(心理的グロ注意)における集団リンチの原因を探る。 追記: まとめた人 @fotono は、騒動のきっかけとなった kikulog エントリ「野呂美加さんと放射能対策」 http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1314034425 をおおかた支持しています。エントリの内容の一部や、そのコメント欄でのやりとりには批判すべき点があると思いますが、科学者が社会に対して発言する自由を最大限に保証したいので、 @kikumaco に対して黙れという意見には反対です。しかし上記の @Mochimasa によるまとめは個人の吊し上げに過ぎず、大勢で一人を叩く集団リンチです。これは、対象が母親であるかどうかに関わらず、非難すべき行為です。そもそも吊るし上げられた方は、「かけはし」のニセ科学に対しては批判的な立場をとっており、科学的な見解が分かれる微妙な点について、 @kikumaco続きを読む
トンデモ いじめ
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@orz_8 2011-08-25 15:31:11
科学的といいつつキクマコの狂った論理を丸吞みする気違いどもが必死の母親を集団リンチ。 http://t.co/aCPoPyp
きずもの @kizumono 2011-08-25 15:33:35
科学的であるけど、人間的・人道的ではない、弱い者いじめ。→.@Mochimasa さんの「「チェルノブイリへのかけはし」批判者は、汗をかいてから批判して欲しい等の主張」をお気に入りにしました。 http://t.co/eyRkmtg
Rie Eto @riemicrophone 2011-08-25 15:33:54
今読んで具合が悪くなった所・・・なんか、でも踏ん切り付いたわ。 RT @orz_8: 科学的といいつつキクマコの狂った論理を丸吞みする気違いどもが必死の母親を集団リンチ。 http://t.co/ZxYNLfa
@orz_8 2011-08-25 15:36:32
@kizumono @Mochimasa 科学的でないから問題。
Hideyuki Hirakawa @hirakawah 2011-08-25 15:36:45
oO(あぁーなんか「お前ら誰から生まれたんだよ!?」ってのがいっぱいいて大変うざい。)
Rie Eto @riemicrophone 2011-08-25 15:37:53
平川先生、もうこれはだめかもしれんね。 RT @hirakawah: oO(あぁーなんか「お前ら誰から生まれたんだよ!?」ってのがいっぱいいて大変うざい。)
Hideyuki Hirakawa @hirakawah 2011-08-25 15:42:25
@riemicrophone ああいう態度がまさに非難されてんだよってことがわかってないというか、もうそれ以前のレベルでダメです。「お前ら誰から生まれたんだ」って100万回耳元でささやいてやりたい。
Hideyuki Hirakawa @hirakawah 2011-08-25 16:10:59
oO(一言でいえば醜悪の極み。)
Rie Eto @riemicrophone 2011-08-26 02:20:36
朝から現実の恐ろしさを垣間見た日だった・・・血も涙もない奴の多い事よ。平気で人を踏みにじり、それを格好いいと勘違いしている人がいっぱい。ネットに文字はずーっと残る。人を傷つけた記録が、ね。
@japanwings 2011-08-26 02:33:19
ああ、私と同じだ。今日は朝から彼らに噛み付いてやったよ。ψ(`∇´)ψ @riemicrophone togetterに事件でした http://t.co/IrDJ0Bg
Rie Eto @riemicrophone 2011-08-26 02:33:56
多分RTした。笑  RT @japanwings: ああ、私と同じだ。今日は朝から彼らに噛み付いてやったよ。ψ(`∇´)ψ @riemicrophone togetterに事件でした http://t.co/AXFANmo
@japanwings 2011-08-26 02:36:24
あれは男として最低の奴ら。もちろん人としても。@riemicrophone
Hideyuki Hirakawa @hirakawah 2011-08-26 02:40:34
あれはほんとに醜悪の極み。晒したつもりの側がむしろ晒されてるともいえますね。RT @riemicrophone: 多分RTした。笑  RT @japanwings: ああ、私と同じだ。今日は朝から彼らに噛み付いてやったよ… (cont) http://t.co/oHQE2lW
Rie Eto @riemicrophone 2011-08-26 02:44:01
もう祝っておいたから大丈夫!祝祝祝呪祝 RT @hirakawah: あれはほんとに醜悪の極み。晒したつもりの側がむしろ晒されてるともいえますね。RT @riemicrophone: 多分RTした。笑  RT @japanwings: ああ、私と同じだ。今日は朝から彼ら
Rie Eto @riemicrophone 2011-08-26 02:53:18
私は放射能除去に何かの商品が効果があるとかは信じておりませんが、体の不調を訴える人の言うことを基本信じます。体が出すサインに敏感な人は一定数居ます。いつもと違うという意見は大体当たるのです。ましてや未曾有の放出量の下において、影響がないと考える方がおめでたいし非科学的です。
@orz_8 2011-08-26 04:34:52
@hirakawah 浜省も清志郎もチェルノに反応したんですよね、たぶん。他国の出来事のほうがリアリティがあった矛盾。安全厨が弱者を執拗に攻撃する醜悪さ。なんなんでしょうね、この異様な事態は。(僕は本気で恐ろしいです)
Hideyuki Hirakawa @hirakawah 2011-08-26 04:47:20
.@orz_8 なので「僕と彼女と週末に」も82年発売。近いところではスリーマイルがありましたね。(三原順が『Die Energie 5.2☆11.8』を出版したのも82年でした。)でも、そんな彼だからこそ、やはりチェルノにも強くリアクトしていたはずです。
Hideyuki Hirakawa @hirakawah 2011-08-26 04:48:52
これはたとえばチェルノブイリの時も彼の地で起きたことだったのでしょうか。安全厨のあの攻撃性の病理も含め、みんなが救われない状況です。RT @orz_8: @hirakawah 安全厨が弱者を執拗に攻撃する醜悪さ。なんなんでしょうね、この異様な事態は。(僕は本気で恐ろしいです)
@orz_8 2011-08-26 04:50:01
@hirakawah あ、スリーマイルでしたか。(そうともかぎらないか)少なくともチェルノではないわけですね。了解です。
@orz_8 2011-08-26 04:54:59
@hirakawah 僕はエア御用の正常性バイアスが不思議でいろいろ叩いてみたのですが、それよりも統治者目線の連中や安全厨など、無名だが非常に多数の”言論による暴漢”がとても多い事に驚いています。チェルノではどうだったのでしょう?現在日本に特有のおぞましさなのか普遍のものなのか?
Hideyuki Hirakawa @hirakawah 2011-08-26 05:02:31
@orz_8 おそらく安全厨や統治者目線の反応も、ある種の脆弱な自我を守るための防衛機制なのかなと思うんですよね。マチズモの半面としての。そういう意味では、少なくとも日本社会ではこれまでもそこかしこで繰り返されたことが、今回ネットの普及もあって大規模化かつ見えやすくなってると。
@orz_8 2011-08-26 05:03:33
@hirakawah 前記ですが「自己責任ばかり追求されて、その前提の自主選択の自由は完全に奪われている矛盾」がひどくなってきたのがこの10年だと思ってまして。逃げる/怖がるという自主選択は徹底的にこき下ろされるが、結果は自身で負えという思想は海外にはない気が。誰かにきいてみます
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コメント

NaokiGwin @NaokiGwin 2011-08-26 11:01:27
誰が正しい(悪いか)かに固執し、どうしたらみんなが得する(不利益を最小化できる)かを置き去りにしてる時点でどちらもダメダメ。俺のほうがかしこい/えらい/やさしいアピール合戦にうんざり。
かーちゃん @konetama 2011-08-26 11:05:03
タイトルの日本語変じゃないですかぁ?「批判者に対する批判者への」にしたほうがスッキリするような・・・。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2011-08-26 11:17:19
これは良い放射脳ブロックリスト。w
@rbmio 2011-08-26 11:36:44
陰で他人の人格否定するのも我が子を守る母の必死な行動なんですね(棒
NiKe @fnord_jp 2011-08-26 12:06:23
文句を言うなら、該当まとめのコメント欄でしょう。まとめられていたツイートでは「集団リンチ」どころか、Mochimaさん vs 「かけはし」支持者複数だったじゃないですか。なんたる筋違い。
NiKe @fnord_jp 2011-08-26 12:08:16
あとこー @hirakawah さんは、いい加減どういうつもりで「エア御用」呼ばわりする人たちとツルむ(ように見える)ツイートしてるのか知りたいですね。
ジョエーウ @joejoeu 2011-08-26 12:21:12
態度とか心意気とか人名とかを以て権威にしてる時点で論戦では敗色濃厚。オーバーキルは良くない、というのは別の議題としては分かるが、論戦部分の弁護にはならない。
は子 @Seere666 2011-08-26 12:53:05
今なお やり合ってる応酬を MochimaさんのTLで辿るといじめなんて言葉は全く当てはまらない気がする。 イジメなんて構図に当てはめたらそれこそ反論してる人に シツレーなんじゃないの?
は子 @Seere666 2011-08-26 13:01:42
と思ったら当事者が凹んでいるのか。 メンション汚れてるのは二人共だと思うけど 死ねとか言ってる人が本当に入るならそれこそRTした方がいいんじゃないか。
MEDSI @MEDSI 2011-08-26 13:05:47
「お前ら誰から生まれたんだよ!?」って発言がなにより不快。あなたたちは特殊な一団です。母親一般の代弁者を気取らないでほしい。思い上がりも甚だしい。
フジタ @detaeku 2011-08-26 13:06:34
平川センセはSTSでメシ食ってるんだからこういう件なんてまさに出番だろうに、なんでこんな他人事みたいなツイートしてるんだろう。
セラガリ更新の度に痩せない樋口くん @higuchi_kazmoto 2011-08-26 13:27:38
[急募]「お前ら誰から生まれたんだよ!?」の解説ができる人
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2011-08-26 13:27:55
orz_8さんは、菊池さんの意見を科学的で無いと断言していて、それに対して特に何も突っ込んでいない人達のツィートを集めておいて、「kiklogエントリをおおかた指示しています」って追記は無理がありすぎるでしょ。 他人のツィートまとめて自分は安全圏から見物とは、素敵なご趣味ですこと。
jackでーす @jackpot10009 2011-08-26 13:32:54
見事な後ろ弾というか自傷行為というか。「批判をイジメリンチと同一視する読解力のないカワイソーなアタシタチ」ってアピールしてそんなに楽しいかwwwなんか利権がもらえるのかwww
くまこ @kumacot 2011-08-26 14:47:09
自己責任vs社会包摂の戦いなのかな。そして、どちらも自分は社会包摂の側だと思っている。しかし、自然の摂理に矛盾する理論をベースに説く言説が通用する社会包摂は、カルトの中だけじゃないかな。
くまこ @kumacot 2011-08-26 14:48:04
安易な包摂としてのカルトを信心する自由もまたある。自己責任でどうぞ。
スーsannsann @kotoetomomioto 2011-08-26 15:06:00
「アンパンマンカレー」の時もそうですが、いろいろな意見や測定などの情報を出しにくくなる社会、というのは私にとっても不利益です。ネットが全体として不利益よりも利益の多いツールで有り続けることを私は期待します。
きずもの @kizumono 2011-08-26 15:22:57
賛否両論出て、騒げばいいけど、騒ぎすぎると一般人は情報の取捨選択をするのが面倒になる恐れがあるので注意が必要かもしれません。ただ、「"@Mochimasa 私が信じてるのは偉大なる創造者だけですけど、何か。"」 これを言うと、疑似科学を否定できなくなる事を本人が自覚していなかったらかなり痛い。最後に、毎度お騒がせしてすいませんm(_ _)mw
nekosencho @Neko_Sencho 2011-08-26 15:23:52
というか、こういう特に危なくないものまで危ない危ないと騒ぎ立ててたら、本当に危ない何かが出てきたときに気づけずに直撃食らっちゃいますよって話なんだよな あと、アンパンマンカレーみたいなデマとかだと非のない人や企業に害が及ぶしね。
dada @yuuraku 2011-08-26 15:46:24
弱者の素朴なココロを踏みにじるな系の大変始末に悪い人たちですね。 つーか、言葉遣いに性根がよく出ております。
あおざき @MxAxY 2011-08-26 15:57:24
真面目に放射能の人体への影響問題を考えるつもりがあるのだったら、発言の正誤や人格攻撃なんか出てこないはずなんだけどな。誰が何をどう言ったのそれが合ってるの間違っているのということばっかりで「可能性を考える」ことから離れていくから読んでて面倒い。最終的には結局自分たちも特定のユーザやクラスタをdisってご満悦、で終わり。ナンセンス。
きずもの @kizumono 2011-08-26 16:43:04
昨日からブロッックしてもブロックしてもメンションで絶え間ない攻撃。死ねとまで。初めてまとめ読んだ。意図しない似非科学擁護と決めつけて心理学科卒まで持ち出して貶められた。他の心理卒生にまで迷惑かけてしまった。http://p.tl/jZ_8 もう限界。いっそ本当に死にたい… いじめにあった人の言葉。あんたらこんなことして満足かい?って聞きたいけど。科学の話をしているのではない。人間としてどうか聞きたいのだけど。
栗原泉(シエスタ中) @izumillion 2011-08-26 17:57:31
「お前誰から生まれたんだ」とか言っちゃう人ほど「産む機械」とか「女は」とかそういう性別に関する発言には噛み付くんじゃないかと想像してみる。
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2011-08-26 18:12:32
無能な働き者のいいリストですね____問題なのはこの連中が母親だということですが___
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2011-08-26 18:19:03
つか「チェルノブイリへのかけはし」批判者は、汗をかいてから批判して欲しい等の主張」程度のことを言われて集団リンチだというならわたしが大学で受けた教育なんて、スターリンの大粛清レベルじゃないですか_
スーsannsann @kotoetomomioto 2011-08-26 18:43:53
「アンパンマンカレー」ではhttp://togetter.com/li/177517「カレー粉だけでも有り得るけどスペクトル解析や流通過程を調べないと良く判らない」としか私には判らず、あの1枚の写真と証言だけから(箱も含めると)「無い」と判断できる根拠は1つも探せませんでした。「心配な情報」も「○○先生への反論」も1つ1つ検証すれば良いだけの事と考えます。
さるたに 11/23にリボルト対戦オフやります @Sarutani_tweet 2011-08-26 18:51:00
鼻息が荒いわりに、批判対象のツイートを一言も載せない&自分たちの言論の根拠を示さない。 …わかりやすいなぁ。
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_ 2011-08-26 19:11:18
Twitterの日常会話は研究の場所のそれとは異なるし、昔は大卒がこんな些細なことで一般人を叩きのめすと言う事は無かった。悲しい。
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_ 2011-08-26 19:15:37
子供はいないけれど、女性が子供を心配する気持ちを叩く気持ちがまったくわからないし、女性が母とななるのも当たり前でそれがなぜ偉そうとか言われるのかもわからない。
NiKe @fnord_jp 2011-08-26 19:22:42
大卒は一般人じゃなかったのか…
俺のおタカさんがこんなに可愛い訳がない @oyatata 2011-08-26 19:47:38
っていうか、改行の使い方を覚えたほうが良いと思うのは、俺だけ?
宇治金時 @uzikin 2011-08-26 19:48:47
この人達の日常会話は「議論」が全く無くて「同意」「教えるか教えられるかだけ」に終始してるんじゃないかな。だから「非同意」に耐えられない。この程度の反論でいじめだのつるし上げとか言われると・・中学・高校で「議論」の授業が要りますね。ディベートじゃなくて。
アザラシ@マーゲイ派フレンズ @AzaraSeals 2011-08-26 19:52:06
結局自分の意見に賛同しないのはみんな敵、って発想どうにかしないとねぇ…
jackでーす @jackpot10009 2011-08-26 20:01:56
この程度のgdgdを「リンチ」だの「いじめ」だの認定するセンサイでこころやさしい皆様が、「山下俊一」とか「中川恵一」とかの名前見ただけで「ムキー!!!ガキごとつるせー!!ころせー!!!」って叫んだり、東電幹部の自宅晒すRTしてよろこんだりするのはなんといえばいいのかぬ
nekosencho @Neko_Sencho 2011-08-26 20:06:40
女性が子供を思うのはべつに悪いことじゃないんだけど、子供を思ってるという免罪符をふりかざしてデマ流したり子供を虐待したりするのはよろしくないですよね? もし本当に子供のことを思ってるなら、デマやニセ科学にだまされないように知識を集め、冷静に判断、行動してください。よかれと思っていても、間違った対処だとかえって傷つけたりすることになります
らさの@「原」を「ばる」って読むの福岡だけ? @rasanolem 2011-08-26 20:07:04
傷の舐め合いにしか見えない。勝手に母親代表名乗って不快。
清水正行 @_shimizu 2011-08-26 20:16:10
ナイチンゲールの時代から延々と続く問題。こういうのを見ると、ニセ科学批判クラスタの人には許せないことなのかもしれないけど、「丸薬」みたいなものは、ある程度必要なのかもなぁ、思った。 http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20090810
花鳥風月 @akfmoch 2011-08-26 20:55:03
母親だから叩かれてるんじゃなくて、根性悪いから叩かれてる。「母親」という属性に己のクソさをおっかぶせるのは醜いなあ。
花鳥風月 @akfmoch 2011-08-26 20:56:05
「ヲタだからモテない」「ヲタだから差別されてる」とか吐かす奴が大体根性悪いのと同じようなもんだな。
ナロー @syogakusya 2011-08-26 21:01:25
自分の母親という立場を前面に押し出して他の意見を排除したいだけじゃないかな。
鉄早矢斗@C94 三日目(日)東リ-36b [デレステID:994240190] @cu6gane 2011-08-26 22:16:22
女は話をする時に反応よりも同意を求める事に快感を覚えるとかどっかで訊いた事あるけど、そういう慣れ合いがしたいだけで内容の是非はどうでもいいんだろうな、と。これの元になったまとめコメでも書いたけど、こういう人達に疑問符を生んでほしいってのがこっちとしては希望だったんだけどなぁ・・・
岡一輝 @okaikki 2011-08-26 23:21:34
「子持ち人妻から集団リンチしてもらえる」と聞いて馳せ参じました! 六十分二万円くらいですか? 母乳オプションとかありますか?
岡一輝 @okaikki 2011-08-26 23:23:36
人間はみんな、うんこの穴とおしっこの穴の間から生まれたんだから、なかよくしなきゃだめだよ。
Megatherium @Dairanju 2011-08-27 00:32:44
痛いツイートばかり、よくまとめたものだ。何が痛いといえば、まとめの冒頭の目的ではなく、「ニセ科学批判を糾弾し、自分達が人間的により正しいことを確認したい」ツイートのコレクションになってるから。これが晒し目的じゃない、と言うのが意外に思うくらい。
Yash_san🤔 @yash_san 2011-08-27 01:05:59
平川先生にはぜひ危険厨とエセ科学信者の攻撃性の病理も分析して欲しい。しかこれが科学技術社会論の専門家とは。
まどちん● @madscient 2011-08-27 01:57:13
「主張の否定」と「人格の否定」の区別が付かない人=論理的思考が不自由な人=トンデモ商法のカモ という実例。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2011-08-27 02:18:28
批判に対してまともな反論も抗弁も構築されていない以上、「集団リンチ」っつー言葉は単に、多数の批判者に「卑劣な行いをしている」というレッテルを貼るための虚言だな。傷を舐めあってるだけでは何も解決しないぞ。
アン=ボイナ(枚方はヒラカタ) @tolucky774 2011-08-27 09:17:42
何回もいうようだけ体調不良ならなんで病院に行かないの?病院に行かずに原因を放射線だと決めつける理由はさっぱりわからない。医者でもないのに。それに放射線障害なら他にも症状がわんさか出てくるんだけどそういうのはないよねえ
NiKe @fnord_jp 2011-08-27 10:23:43
そもそも、何を指して「集団リンチ」と呼んでいるのでしょうか。改めて見直すとそこがハッキリ示されていないことに気付きました。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2011-08-27 14:05:39
「集団リンチ」いいたいだけ?
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara 2011-08-28 07:53:13
@riemicrophone 身体の不調を訴える人が信頼できるのは、その体調が不良であることまでです。もっともそこで「風邪」「ストレス」「過労」といった適格な診断を下された場合に「放射能が理由だと言ってくれない」からと受診を拒否したりする親がいたりするらしく、子供は信用出来ても親はまったく信用出来ません。およそ人の親とは思えない。
uhea @uhea 2012-01-05 19:20:12
タイトルを勘違いしてた。内ゲバでもあったのかと思ったよ。
我楽者 @garamon9999 2012-06-17 23:05:49
これなんか読んでみるといいと思うのだが…結局「原発放射能汚染による患者」は一人も確認されていないという現実をどう受け止めているのかなぁ。⇒http://bit.ly/KLtiJI 原子力論考(61)「危険煽り」の嘘がばれそうになると何が起こるか(コミュニティ・シリーズ5)

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