2021年10月28日

「VOICEROID実況者によるゲーム実況」と「VTuberによるゲーム実況」は何が違うのか?

最近「ふにんがす」ばっかり見てるせいでなんだか違いがよくわからなくなってきた…… うまいこと説明してくれる人がいたらうれしいです
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狗華 しあなのだ ヘケッ! @inushiro_shia

???????????????? 犬山たまき……VOCALOID……?? VOCALOID???????? Twitterくん…その人VOCALOIDちゃうんよ…VTuberなんよ……この違い分かる???分かって???? Vしか合ってないんよ…( ˙꒳​˙ ) pic.twitter.com/KoS2qnwFk5

2021-02-06 05:25:20
拡大
都知事(レプリカ) @togarashi1202

そう、VOCALOIDとVtuberの違いは「中身があるかないか」に尽きる VtuberをVOCALOIDみたいに誰でも彼でも使ってしまうと、フェミニストのキズナアイみたいなクリーチャーが容易に生まれてしまうので、棲み分けが必要 まぁ、「Vtuber初音ミク」という存在は既に居るんだけどな… twitter.com/tanji_y/status…

2020-07-20 09:15:20
LILIA@眼鏡 @liliaflow

projectDIVAの体験版やってたら、息子に 「初音ミクってVTuberなの?」 と言われた。 VTuberとVOCALOIDって中の人が人か機械かって違いだよね…。 息子が中の人の認識がないならどういう風に説明すりゃいいんだろう…。 中の人ってどう教えるんだ? 初音ミクが過去のものみたいになってもの悲しい。

2020-03-28 19:39:36
狼漸(真なる好青年パワー) @rouzen_master

VTuberは、その気になれば無限に増える事の叶うVOCALOIDと違い、無機の器に有機の身体を持つ演者が必須になる。 生放送等のリアルタイムな交流、人間が中に居るからこそ出来る思考と発信力。 これらでは初音ミクは勝てない、楽器だからだ。 しかし、演者であるという事実は、時として枷となる。

2020-02-10 12:21:20
勇者 @bravesagamg2050

し、知らぬ間にVOCALOIDの派生的な感じのが増えてたんか…もぅ分からないお…と言うかVOCALOIDも初音ミクファミリーと赤い子と青い子と…VTuberもキズナアイちゃそとおはようの首絞めハム太郎とかしか分からんからすげぇ時代の違いを感じりゅ(白目)

2021-06-21 07:51:44
ଳみなづき @wakarimi293

個人的には一般的なVTuberとVOCALOIDの違いはMMOのPCかNPCかだと思ってるくらげがいる 根本は全然違うけどね

2021-05-13 09:18:48
どんぐりきのみ@乙女座 @kinominomidayo

ゲーム実況は好きだけどゲーム自体はそんなにしないからゲーム好きとは言えないなぁと思うが一般人からすればやってる方だな…とは思う。 なんと言っても一般人にとってアニメもゲームもマンガもVtuberもVOCALOIDも境がない(違いが分かってない)ことが多い。 全部一緒のものと捉えられること多過ぎる。

2021-03-23 07:24:33
大地 @oregamikuda

@a2see モデルを動かす技術は完全に同じと言っただけです、初音ミクとVtuberの違いの話に乗ったわけではないのですが一応答えると、Vocaloidは楽器、ソフトウェアで、Vtuberはモデルのリアルタイムモーションキャプチャー技術を使った動画作品の総称なので、違いというか無関係の別物です

2020-02-03 10:55:00
藻暮るむ @mokurelm

ガイノイド公式TwitterはVtuberみたいな感じだけど、一人称で喋るVOCALOIDは解釈違いなのであれは二次創作

2019-07-30 19:48:59
ケグルネク @Keglnek_

アンケート参加ありがとうございます。 答えられる人が過半数以上で良かったです。 VOCALOIDとVtuberの明らかな違いは寿命です。 VOCALOIDは何百年経っても何千年経ってもVOCALOIDです。 Vtuberは人が演じるので必ず別れが来ます。 今を大切にしましょう。 twitter.com/keglnek_/statu…

2019-07-09 18:43:20
ケグルネク @Keglnek_

@Yakigami_253 VOICEROIDもVOCALOIDと同じように元は人の声で入力された文字を読み上げる。 そこは同じ。 Vtuberならその文字を読めば受け答えをするよ🎶 違いはまだまだあるぞw

2019-07-04 18:27:43
U.T.👙🍨👼🌺🐰⚖️ @ut_15947

そう思うとVtuberと言うよりは、VRがたくさんの人の生活に根付いていかないと難しいよなぁ。 ただ、VOCALOIDとかの違いは、自分が見せる側になるハードルが低いところ。 あとは娯楽以外の分野で、VRを使用する意義を世間に示めせれば強い。

2019-05-11 11:55:04
ちょき@YouTube @choki_japan

わからん人には、VtuberとVOCALOIDの違いわかんなそう。

2019-05-02 06:37:46
トドロキ @Todo_Roki

親にVtuberとVOCALOIDの違いを説明するの難しい

2019-01-03 00:34:16
揚羽衣(揚げ物) @agemonop

受け手側からすれば、VocaloidとVTuberは延長線上にある同質のものと映るかも知れないけど、作り手の立場からすると大きな違いというか、新たなステージへの段差があると感じる。ボカロはまだリアルとバーチャルの垣根を残していたけど、VTuberでは「同化」が可能になった。この違いは大きい。

2018-08-29 18:38:40
ℕ𝕒𝕥𝕒❒ /なた @whitecube74U

VtuberとVOCALOIDのコンテンツとしての違いはここにある Vは人格である

2019-01-04 09:56:27
myrmecoleon @myrmecoleon

VTuberの説明について、(しちゃっていい人もいるけど)中の人とか仕組みとかはなるべく避けてしたいしVTuberの多様性も踏まえたいよね、と考えるとVOCALOIDとの違いは会話の有無くらいが手頃な印象。

2020-02-03 11:17:01
新都心/ShinToShin @space_opera_

初音ミク(VOCALOID)とVTuberの違いは中身があるかないか、つまり自律的か否か 初音ミクは器(アバターや声データ)は用意されてるけどそれ以外は作り手による VTuberは(言い方悪いが)ガワも中身も運営側のもので主体的

2019-08-25 16:22:36
. @lester608

VtuberとVOCALOIDの違いを考えると、ここ十年間ネット文化の変化の本質に近づけるかも...?

2018-07-15 14:56:33
ゾウ @AntiColoredX

VtuberとVocaloidってなんか違いあんの?

2018-07-06 15:39:00
don_tron @dontron2

アイドルやyoutuber、VOCALOIDは違和感あってのめり込めなかったけど、アイマス、vtuberはすんなり受け入れられた この違いってなんだろう

2018-06-01 09:53:15

VOICEROID実況者とVTuberの違いってなんなんだろう?

最近ふにんがすばっかり見てたせいで違いがよくわからなくなってきた

・Voicerloidと中の人は一致してないんだけれど

・もうニコライさんとかシルシラさんとかいわしさんとかはVTuberと呼んでいいんじゃなかろうか?

・それともこれはあくまでVoiceroidの立ち絵の皮をかぶった実況者という扱いなのだろうか?

とかちょっといろいろ混乱してます。

(混乱した状態でまとめ作っちゃって本当にごめんなさい)

RORO @morningnight64

もっとvtuberとしての民安さんのキャラクターと、その声のvoiceroidとの本質的な違いを強固に打ち出して夜に出すとかさ。民安さんのyoutubeとかで聞く声とvoiceroidの声は結構違うわけだし、そこに技術的な焦点を当てたり、或いはキャラクタライズを強くしていくとか。アンケにも書いたんだけどね。

2021-06-06 19:03:40
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コメント

uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2021年10月28日
へんなたとえ話より制作過程説明したほうがわかるやろ
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@onpu_original 2021年10月28日
ボカロを利用したvtuverとなることも可能ですので、そもそも並列の存在ではないんですよ
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@8Txwd 2021年10月28日
めちゃくちゃどうでもいいけど良くないから言うけどVOICEROIDとVOCALOIDがまとめ内で混在してるのは両方好きで両方使ってる身としては気になる。 あとニコライ氏はボイロも使うけど元々はゆっくり音声を使用した卓ゲ投稿者で、今は自分でVTuberもやってる。 あと名前出てるので出しますがいわしさんってオリジナル立ち絵ではないのでは?自分が知らないだけでオリジナル立ち絵のものがあればすみません。ふにんがすで使用してるのはふにちかさんのフリー素材のですが…
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草丸 @uduki_fuyo1 2021年10月28日
自分の声(編集やエフェクトがある場合はある)と機械の声の違いじゃない? 見た目で分けると一枚絵のvtuberとvoiceroidの差別化が難しそう
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petton @n_petton 2021年10月28日
[c9783119] VTuberも完全にゼロから創られた存在かと言われるとちと違う感じもするのよね。もちろん側の絵師と中の人(ここまでが一次の範囲)の存在は大きいけど、ファンアートや切り抜かれる言動そしてファンの反応などのフィードバックってVTuberのキャラクター性の重要な構成要素だし。それってVOICEROID実況者がキャラクター性を確立するのとかなり近いので、出来上がりを見ると明確な違いも見つけにくいんだよな。
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petton @n_petton 2021年10月28日
uduki_fuyo1 それをいうと"のらきゃっと"がどうなるのかと言うまた面倒な疑問ガガ・・・
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赤ベコ @ptrxzSuaTP3gTOp 2021年10月28日
変に小難しく考えて逆にアホになってねーか?
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Tcarbuncle @Tcarbuncle 2021年10月28日
VOICEROIDはただの声で、ゆっくりと同じ音声読み上げソフト。Vtuberはyoutuberの派生で、基本生身の肉体を使わず、いちキャラクターとして投稿、配信している存在。両者は関係無い。
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@8Txwd 2021年10月28日
8Txwd 更に言うとニコライ氏の立ち絵は艦これの菊月からきてるのでオリジナルと言うより派生の方が近しいと思うという厄介オタクコメですみません。 Twitterのアイコンの方はニコライ氏のVTuberの姿なので完全にオリジナルですね。
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F91の修正もう一度 @F91exvs2 2021年10月28日
ゲーム実況はゲーム実況に変わり無いと思うんですが。VOICEROIDとVtuberの違いというならともかくとして。
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@8Txwd 2021年10月28日
VOCALOIDもVOICEROIDもどちらもキャラクターは存在しているけどただのツールなので特にVOICEROIDの方は声は結月ゆかりだけど立ち絵や設定はオリジナルみたいなものも多いんですよね。VOCALOIDはもうほとんどツールとして初音ミクのタグつけてるだけのものが多いし。 VTuberって元々自分の姿をそのまま出さない(バーチャル空間に存在する)YouTuberなので、ツールと投稿者の話では? だから投稿者側の意識としてどうあるかが関係すると思ってる。
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辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 2021年10月28日
台本を打ち込んで喋らせるか、中の人のリアルな感想やリアクションになるかの違い
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ゴールデンハニワ@Mカフェのイラストまとめてる人 @golden_haniwa 2021年10月28日
自分でも頭が混乱して的外れ・事実誤認的なこと言ってる自覚はあるので、容赦なくダメ出ししてください
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2021年10月28日
編集が必要なのがボイスロイド、実況でもなんとかなるのがVtuber。正直Vtuber系動画は嫌いなので、見ないんだけど
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まきにょ @makinyopp1 2021年10月28日
そもそも"VOCALOID"自体はヤマハの商標だw
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IT土方 @s_takepon 2021年10月28日
VOICEROID実況等で使われてる立ち絵は実況者(動画製作者)の専用立ち絵ではないです(例外はあります)、フリーで誰でも使えるものです(提供してくださってる絵師さまには頭が下がります)、本文のいわしさんのアモアス実況の立ち絵は、ふにちかさんが提供しているフリーの紲星あかりの立ち絵です、なので誰でも使えますし実際使われてもいます
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@8Txwd 2021年10月28日
s_takepon 厄介オタクなの自覚してる上で、個人が有名になった時にその立ち絵=その人ってなるのにモヤ〜っとするんですよね… 某人と立ち絵被ってたのでもう使うのやめましたよ、そういうコメつくので
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はろさん @harosan_863 2021年10月28日
単純に生実況と後付け実況の差なのでは?
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生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2021年10月28日
VOCALOID…歌を歌わせる合成音声ソフトにキャラパッケージをつけたツール VOICEROID…文章を喋らせる合成音声ソフトにキャラパッケージをつけたツール Vtuber…生身を見せる代わりに2D、3Dのアバターを被ったYouTuber 何が違うって自分の声で実況するかツールの声で実況するかとしか言いようがない… まとめ主さんはVOICEROIDがどういうツールなのかそもそも分かってないんじゃないかな? まとめでもボカロとボイロがごっちゃになってるし
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184 @1hashi 2021年10月28日
Namahamu_BANANA 有名とは言えないけどボイロ使ってるVもいるからなあ
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IT土方 @s_takepon 2021年10月28日
8Txwd わかります、あと、その見た目はいわしさんではなくて紲星あかりなんだよって言いたい、とても言いたい、まぁ自分は完全にキャラ名でアモアス実況しろとまでは言いませんが
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そのへんの人 @bfAJhKvTHBwGuT1 2021年10月28日
実況者とVtuberの線引きは?って話になってくる気はするけど、本人が何名乗るかでいいんじゃないすかね?名乗りたいもの名乗ればいい
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年10月28日
シンプルに別カテゴリなんじゃないかなあという。 VOICEROIDは読み上げ動画カテゴリ、VTuberは生放送カテゴリの発展系でやろうと思えば兼任可というか。 ただ、「有名投稿者の色がついてしまい混同されてくる」というのであればわかる気はします。
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生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2021年10月28日
1hashi 別にそれは「ボイロというツールを使ったVの人」でいいんですよ ボイロが何か分かってれば後はやってる人がVtuberなのかボイロ実況者なのか本人が名乗って決めることだと思います 「ボイロ実況とVtuber実況の差」じゃなくて「ボイロ実況者とボイロを使ってるV実況」の差の話だったらちょっと切り分けてまた別の話になるので一回横に置いて話をしたいんだけど
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やまぬこ @manul_0 2021年10月28日
以前ゆっくり実況と生配信の違いが分からない人を見かけて 流石に嘘か釣りだろうなと思ってましたが もしかしたらマジで違い分かってない人いるのかもしれないですね
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18473(イヤシ ナミ) @18473_tooltrust 2021年10月28日
vtuberは着ぐるみを着たアイドルでVOCALOID実況は腹話術人形劇
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184 @1hashi 2021年10月28日
Namahamu_BANANA そういうことならわかりました。先のコメントだとVTuber=肉声でガワありの人と読めたので、肉声に限らないよねって言いたかっただけなので。
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やまぬこ @manul_0 2021年10月28日
あと細い事ですけど配信で使うならボイロですよね
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184 @1hashi 2021年10月28日
そもそも論として混同してる人は、ボイロが好きなんじゃなくてその投稿者で動画見てる人に思うんだよな。 ボイロが好きでその投稿者も好き…とかになると混同しないように思える。 それが良いとか悪いとかはないが。ただ入り口の違いで個人の好みだけど。でも混同してたり立ち絵をオリジナルと勘違いってボイロが好きな人にはめちゃくちゃ失礼だからまとめ主は覚えておいた方がいいよ。
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184 @1hashi 2021年10月28日
ちょっと前に一部のボイロ界隈で類似した話題で少し荒れてたと思うんだが、あれは単にふにんがすの話だったっけ?
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MSL@冬コミ【12/31(金)】東ラ-45b 売り子 @MSL_Sanatorium 2021年10月28日
vtuberはバーチャルのガワを着たyoutuber。 ボーカロイドは人間ではなく単なる楽器。 で、いいはずなんだけど楽器って断言するとたまに怒る人いるよね
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LP3 @Nokori_LP3 2021年10月28日
ゆかりねっとで、さらに訳がわからなくなるようにしてやろう
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_ @readonly6582 2021年10月28日
音声に限って話するなら、声の演者と実況主が同じなのがVTuber、違うのがVOICEROID。結月ゆかりによる実況で炎上したからって、結月ゆかりの中の人(=石黒千尋)が謝ることは無い。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2021年10月28日
そもそも録画に後から編集で声をかぶせるのって実況にいれるべきなのかが引っかかる
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@8Txwd 2021年10月28日
drydog_jp その辺は元々ゆっくりが実況してるていの動画みたいなところからなので話がややこしく…
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@8Txwd 2021年10月28日
s_takepon アモアスみたいなゲーム内での個人識別が重要なものだとキャラ名だけだと視聴者側が混乱しかねないので、投稿者名でもいいとは思いますけどね。まぁ投稿者名出さずにやってる人もいますが。 ただボイロと同一視はやめて欲しいだけで…
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生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2021年10月28日
MSL_Sanatorium このまとめの中で触れるとややこしいので本当はあんまり触れたくないけどそれは文脈の問題だから(厄介オタクがいないとは言わんけど) 「VOCALOID」の指す範囲によって「そのツールを使って調整して演奏してる人」の存在を無視してたりキャラクター側に乗っかってる歴史があるわけだから
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メモ @retoro_cream 2021年10月28日
Vtuberは顔出ししてない実況者(YouTuber)、VOCALOIDは音声合成ソフトぐらい違うけど界隈外の人はよく分からんのかな。
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ですの @_desuno_ 2021年10月28日
それぞれやってることが被ってる部分があるからわからなくなってる人はいるってのはわかる。VTuberはYouTuberがヴァーチャルのきぐるみで活動をしてる活動行為。VOCALOIDは歌を歌うソングソフト、VOICEROIDは言葉を話すトークソフトいわゆるゆっくりの親戚みたいなもの、これらはあくまでもツールであってそれでなにを行うかは行う人しだい。
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メモ @retoro_cream 2021年10月28日
たまたまだけどどっちも最初に『V』が付くから似たような物って思われやすいよね
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2021年10月28日
8Txwd さらにLive2Dのリアリタイム対応以前のVtuberは編集による実況が主体だったり、現在のホロライブ勢などはガチのリアルタイム実況主体だったりでわけわかめに
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年10月28日
8Txwd s_takepon 確か生放送でふにちかさんがちょっと愚痴ってたなそれ。 「いわしさんの動画がそれだけ人気が出たってこと悪いことじゃないんだけど、もっと広く使ってほしいのでちょっと困る」みたいなニュアンスで。 あと戌宮!さんも彼が使っている東北イタコの立ち絵について「自分のイメージで固定されるのは申し訳ないから他の人にももっと使って欲しい」というようなことを言ってた記憶。
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こしあん @koshian_better_ 2021年10月28日
機械音声自体も種類多くてな、、キャラクター然り技術然り
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天霧 @amagirikaya 2021年10月28日
ここに日雇礼子etcのvoiceroidを主に使用してるVtuberを放り込んで状況をさらに混乱させるのだ
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年10月28日
まあこれもテクノロジーの進化の裏っ返しやな 楽しく分類しよう
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鍛冶屋 @00kajiya00 2021年10月28日
ゲームハードをなんでもファミコン呼ばわりする年寄りみたいだな
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火雛@香港加油 @HibinaKageori 2021年10月28日
私もつい最近までVTuberがなんなのか解ってなかった。 フェミニズム議連の騒動をきっかけに色んな人の解説を読み、ボイスロイドはキャラクターでVTuberはアバターなのだと判断した。
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どこぞの名無し @88xxsr4q 2021年10月28日
例えば、初音ミクのエロ同人を描いたって、藤田茜さんが傷つく可能性は低いだろう(わざわざ送りつけたならセクハラになるが)。なぜならば、藤田さんはあくまで音声の元データを提供しただけで、そこから発される歌の歌詞などは個々のボカロPらによるものだから。 他方、例えばこないだの戸定梨香氏のエロ同人を描いた場合、魂自身も傷つくリスクはあるだろう。なぜならば、フェミの攻撃に魂までが傷ついてたように、ガワと魂は非常に融合しているところがあるし、特に彼女は別にエロ目的で活動してないのでなおさらだろう。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2021年10月28日
[c9784182] Vtuberのアバターの3Dモデル使った動画に出ているモデルはVtuberなのかどうかという話も派生しますね。定義文作るのすごい大変そうだ
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どこぞの名無し @88xxsr4q 2021年10月28日
88xxsr4q ボカロボイロ同人は単なる二次創作に過ぎず、それによって被害を受けうるのはア ニメ同様著作権者や版権元だが、Vtuberの場合は、性質上どちらかといえばフェイクポルノに近い性質を持ちうるだろう。 近い例として、最初のスクショのたまきくんの妹分の白雪みしろさんが、3Dモデルの配布要望に対し、(まあそもそも社長ののりお先生の意向もあるのだろうが)パンツとかを見られたくないから無理的なこと言っていたし。もっとも、のりプロはエロ同人を規約上許可しているのだが。
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てつ @tetsu_in_bottle 2021年10月28日
ボーカロイド、ボイスロイドは楽器だろ。vtuberは覆面レスラー
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i-MUNE @subutyuu 2021年10月28日
実況やVtuberはノリと流行・視聴者との交流で、字幕や人工音声は攻略と解説・キャラのRPを求めている傾向が強いんじゃあないのかえ
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ざっぷ @zap3 2021年10月28日
MSL_Sanatorium 根本的にはコレ、に賛成なのと まとめ中に「寿命がある」とか個人と同一視するようなものを必須とする向きがあるけど それは「主流がこう」であるにすぎず 中身が代替わりすることもあれば機械音声で中の人を前提としないのもいるから「Vtuberを全員包括する説明」は不可能に近いんだよな(Vの定義に当てはまるのに自称しないケース、Vの何かの条件に足りないのに自称するケース、が何かしら出てくる)
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MSL@冬コミ【12/31(金)】東ラ-45b 売り子 @MSL_Sanatorium 2021年10月28日
subutyuu でもそうかんがえると、普通のVtuberより、ゆっくりは視聴者と交流してない?
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眼窩 @_or_bit_ 2021年10月28日
誰も指摘してないのが意外なんだけど途中に出るSynthesizerVとCeVIOは民安さんの声じゃないですよね
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ざっぷ @zap3 2021年10月28日
Vtuberの定義がどう難しいかは、界隈の人なら「ねこますさんについていつからいつまでVでいつが Vじゃなかったか」を簡単に説明できないことで理解されるのだがw
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184 @1hashi 2021年10月28日
88xxsr4q すげー細かい指摘かもしれないけ初音ミクの声は藤田咲さんですよ。藤田茜は別の声優。
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眼窩 @_or_bit_ 2021年10月28日
リアルタイムな動きとかどうでもいいって切り捨ててるけど、それは大事なファクターに思えるけどなぁ
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2021年10月28日
燃えるのがVtuber 燃えないのがVOCALOID
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Naitoh @Naitoh10 2021年10月28日
どちらも同じでは?文書読み上げが人か機械かくらいの差しかない
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いぶし @robodama 2021年10月28日
VOICEROIDは覆面の生地と型紙、VTuberは覆面レスラー
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ざっぷ @zap3 2021年10月28日
Naitoh10 機械読み上げおんせのVtuberが居るんですよ
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ざっぷ @zap3 2021年10月28日
動くかを基準にしようとしたら「動かない一枚絵のVtuberがいる」。一方で「一枚絵だろうと配信してたらVtuber」かと思ったら、一枚絵で配信もしてるが『Vtuber準備中』を自称してる(Live2Dか3Dモデルが完成したら『デビュー』と自己定義してる)のも居るんだよ……
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どこぞの名無し @88xxsr4q 2021年10月28日
1hashi ガチで名前間違えてました…。二人の藤田さんごめんなさい。
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Laren @Larems_ 2021年10月28日
zap3 動かないイラストをVirtualと呼ぶの? それはさすがに含めないと思うんだが解釈間違ってるかもしれない。
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名無し @as_shallown 2021年10月28日
これ、下の方で突然ボイロの話になってるのがわかりにくさを助長してると思います。 しかも、例に上がってるキャラがよりによって、複雑な経緯でボイロとチェビオで中の人が変わってしまった弦巻マキちゃんだし。 なんか、何を主目的でまとめたのかが読み手としては正直よくわからないですね。
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名無し @as_shallown 2021年10月28日
他にも例に挙げられてるボイロ動画投稿者の中でも、 ボイロに投稿者を代弁させてるのは中身の人の区別の必要なコラボ動画だけで、 その他のボイロ実況ではボイロ本人がゲームをして実況してる設定で中の人は脚本家というような立ち位置で作ってあるものもある。 なんというか、前提に書かなきゃいけない知識が多すぎて、ちょっとした思考実験みたいな話題にするには、他人のツイートを拾ってきて提示する話題ではないと思います。 全部自分のツイートでまとめるか、noteでやるなら理解できる。
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名無し @as_shallown 2021年10月28日
Larems_ virtualは「仮想的」なので、立ち絵が動いていてもいなくても、現実に存在しないものが思考上もしくはインターネット上などの物理的に存在しない空間に存在していれば該当すると思います。 VRなら、virtual realityなので、動くなりして、現実感を持ったものが相応しいかもしれません。
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ざっぷ @zap3 2021年10月28日
Larems_ 「virtualなのか」についてはアナタのvirtualの定義ってなんだ?と返すしか。「Vtuberなのか」「ゆっくり実況と何が違うんだ」とか言われても違いは説明できるけど、擁護したいわけではないのでなんとも。YoutubeじゃないけどSHOWROOMのバーチャル枠にはゴロゴロいます、立ち絵一枚の配信者。「既存のキャラではない人格」あたりが一応の線引きになりますが、それで納得する訳でもないでしょうね
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生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2021年10月28日
as_shallown 恐らくまとめ主さんはボイロ、ボカロの知識がほぼ皆無の状態でこのまとめを作ってるんで、ここで意見を募るんじゃなくてまずは製品としての「VOICEROID」を自分で検索して調べて欲しいんですよね…。 そこが分かってないせいで質問があやふやで何を聞きたいのかよく分からなくなってると思います。
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名無し @as_shallown 2021年10月28日
golden_haniwa 下の方にも別途コメントさせていただきましたが、上の話題から下のボイスロイドの話題に繋げるのは読み手を混乱させるだけかと思います。 それぞれの違いを論じるには下のボイスロイド、チェビオの部分には商品として、キャラクターとしてのボイロについての前提知識が必要で、その内容は散発的に色んな人のツイートを拾ってきただけでは提示が難しいです。 ボイロについて調べて、まとめ主様が連ツイートしたものを別のまとめとして作るか、noteなどで行う方がやりやすい話題だと思います。
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羽浦 @HauraTetsuya 2021年10月28日
golden_haniwa 本文中のボイロ実況者について「個々人に割り当てられた絵と中の人が一対一で合致しててもはや代替不可能になってる」は少し違うかと思います。「その立ち絵を使っているゲーム実況者といえば?」という問いで、その実況者がイメージされやすいというのはありますが、あくまでも立ち絵自体は他の人も使用可能でその実況者専用ではないためです。その点はVtuber実況者と異なる点です。本文中にあるいわし氏も別シリーズでは異なるキャラクター・立ち絵を使用しています。
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にゃろうめ @fCZeqo1jvalN93M 2021年10月28日
着ぐるみとお人形遊びの違いを語ってもどうせ理解して貰えないんだから意味ねえよなこれ
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眼窩 @_or_bit_ 2021年10月28日
[c9784838] 申し訳ないですがなぜここにコメついてるかわからんので自分のコメの加筆をしとくと、「途中に(民安さんに言及するツイートと一緒にURLで)出てくるSynthesizerVとCeVIO(の弦巻マキ)は民安さんの声じゃないですよね」という話です
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2021年10月28日
一言で比較すると人形劇の人形と腹話術の人形って感じかなあ・・・
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takuya.risemara @TRisemara 2021年10月28日
弦巻マキは去年声優変更して今は田中真奈美さんだよ。 まあそれは置いといて、ふにんがす見てる層ってこの辺り気にしてないか知らないんだろうなっていうのはなんとなくわかる。初音ミクが世に出て14年経ったってマジ!?
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ゴールデンハニワ@Mカフェのイラストまとめてる人 @golden_haniwa 2021年10月28日
うーん。他の人が言うとおり、私に前提知識が足りなさすぎるからもうちょっと勉強して出直したほうがいいかな、、、
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蒲団子 @gamadango 2021年10月28日
Vocaloidは歌を歌わせるやつ Voiceroidは文章を読み上げさせるやつ シンプルではあるんだけど、結月ゆかりはボカロもボイロもあってややこしかったりする 後続の違う名称のソフトも増えてきてますます難しい
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らくえんじん @rakuengine 2021年10月28日
ボイロ実況は収録済み動画、Vtuberは生放送で済む話無きがするんだがそうでもないのか
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@8Txwd 2021年10月28日
rakuengine VTuberって動画勢もいるのでみんながみんな生放送してないです
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生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2021年10月28日
golden_haniwa 聞きたい質問と質問を募る場所の相性がひたすら悪いんですよね… 信頼できる詳しい人1人か2人程度に聞くなら全然アリな質問なんですけど内容が例外の多い境界線が曖昧なものなので、色んな人にわーっと言われると混乱すると思いますし棘米だと横から例外を投げる人が後を立たないので尚更複雑になってしまうので…
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生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2021年10月28日
ひとまずこれを貼っておきます 実際のVOICEROIDはどういう操作をするかをざっくり簡単に見れますので、「道具としてのVOICEROID」は雰囲気は分かるかと VOICEROID2 製品紹介動画 https://youtu.be/EinY8iQmuBU @YouTubeより
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@8Txwd 2021年10月28日
とりあえず、そもそも例に上げてる人達がオリジナルの立ち絵ではないのでまとめ主の混同部分の一部が完全に間違いなんですよね。 でオリジナル立ち絵でボイロ使ってて中の人やオリジナルな個性を出してるボイロ動画の投稿者とVTuberは何が違うのかという話かとは思うんだけども。
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ナツノ@_(:3 」∠ )_ @natsuno_012 2021年10月28日
Vは立ち絵オリジナルで喋る声は自前 ボイロは立ち絵がの基本的なデザインが決まってる高級ゆっくりの機械音声
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F91の修正もう一度 @F91exvs2 2021年10月28日
golden_haniwa 一つだけお聞きしたいのですが、「VtuberとVOICEROIDってどう違うのかを知りたいのか?」それともまとめタイトルにもある「ゲーム実況ジャンルにおけるVtuberとVOICEROIDの違いを知りたいのか?」はどちらなのでしょう?
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ゴールデンハニワ@Mカフェのイラストまとめてる人 @golden_haniwa 2021年10月28日
F91exvs2 後者です。というか単純に「ふにちかさんとかニコライさんってもう普通のVTuberよりずっとVTuberしてるよね」みたいなことが言いたかっただけなんです……
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ゴールデンハニワ@Mカフェのイラストまとめてる人 @golden_haniwa 2021年10月28日
Namahamu_BANANA いろいろありがとうございます。ちょっと出直してきます……
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黒色球体 @OdfXg0NlZSuazxT 2021年10月28日
中身の有無だの寿命がどうのなんていう大それたもんじゃないでしょ。ガワ被って動画配信する手段なのは一緒で、どこにどうガワを被るかが違うだけ。中に人がいて、その人が面白いかどうかが一番重要なのはどっちも同じ。
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F91の修正もう一度 @F91exvs2 2021年10月28日
golden_haniwa ありがとうございます。コメント欄には単純な両コンテンツの違いを語ってらっしゃる方が多かったので、おや?と思っていました。 ごく個人的には『(面白ければ)細けぇことは良いんだよ!』の精神で動画を見ていますが、まとめ主様がご自身で納得する答えを見つけるのを願っております。
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せせり @alice638 2021年10月28日
「VOICEROID実況」は使用している音声ツールによって自動的に付与されるカテゴリ。「VOICEROID実況者」は「VOICEROID実況」動画を投稿している人を指し、こちらも自動的に付与される。「VTuber」は動画投稿者本人がそのカテゴリを付与するかどうか選ぶもの。
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せせり @alice638 2021年10月28日
alice638 だから投稿者がバーチャルのガワをかぶり生声で実況していても、本人がVTuberを名乗らなければそれはVTuberではない。また、VOICEROIDのガワと音声を使っていたとしても、動画投稿者がVTuberを名乗ればそれはVTuberになる。という個人的な認識。
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Laren @Larems_ 2021年10月28日
zap3 立ち絵で良いならば結構前からあったTRPGの立ち絵付きリプレイ動画はYou Tubeを使っていればVTuberと言えるのでしょうか? Vのキャラづくりに使えると謳って売られたソフトが3Dにも動きにも対応しないただのお絵描きソフトでも詐欺呼ばわりはされないということでしょうか? 用語自体は変化したり誤用が広まったりするのでまずは当初の本来の意味合いを確認できるのが一番だろうとは思います。
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せせり @alice638 2021年10月28日
TRisemara 鏡音リンちゃんレンくんが今年ついに14歳の誕生日を迎えます
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@8Txwd 2021年10月28日
golden_haniwa それ聞きたいならそれでいいんですけど、ニコライさんの話に限るならあの人VTuberとして別の活動してるのでVTuberといえばそうですよとしか…ほかのボイロ実況者(例いわしさん)とは違います、ゆっくり投稿者でVTuberです。 全般的な話をするか個人の話をするかで変わりますね
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@8Txwd 2021年10月28日
身内が某事務所所属のVTuberの中の人やってるからアレだけど、個人的にはV好かない側の人間+ボイロと投稿者の同一視(立ち絵然り)がまあまあ地雷なのであれこれコメントし過ぎてすみません。ただボイロVTuberどちらにとっても両方好きとかじゃなく同じようなものという扱いは違うように思います。
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@8Txwd 2021年10月28日
8Txwd 変わりますねというのは話す主軸の話で、自分の結論としてはいや本人がVTuberって言ってないならただのボイロ投稿者でしょ、別物だよ に変わりないんですけどね…
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名無し @as_shallown 2021年10月28日
golden_haniwa なんか、まとめてくださった方がいましたので、ご参考にどうぞ https://note.com/imai_maima/n/n03357b8413b1
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ざっぷ @zap3 2021年10月28日
Larems_ 「本来」というならキズナアイのみが「バーチャルユーチューバー」で、あとは「自称してか?」をラインにするしかないです。「これは絶対岩」「絶対砂」ってのがあったとしても、砂と岩の境目を確認していっても定義は不能。微妙なヤツを一つ一つ確認することに意味はありません。「顔も隠さずすべて生身のみ」くらいは絶対違うと言えるでしょうけど。基本的には自称してれば該当、自称してないならそれっぽく見えても非該当、です。じゃないと2018年初頭の自称VTuberのけっこうな人数が非該当になる
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ざっぷ @zap3 2021年10月28日
zap3 例えばIRIAM、SHOWROOM、リアルアバター、Vの姿を持つ芸人やアナウンサー、動くモデルがあるけど生配信は立ち絵のみ、頭だけor口しか動かない、オーディションで企業勢となったが「いつかモデルを得る可能性はあるけど人気出るまでは立ち絵しかない」、なんてのが非VTuber扱いされかねない。過去にVTuber扱いされてきたのに。一方で「アバター持ってるし動画も作るけど別に配信が主ではないからVTuberとは呼ばれたくない」って人たちもいる
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ざっぷ @zap3 2021年10月28日
「いま主流の人の特徴」を集めることは当然可能だし、それをもって「VTuberとはこんな人々」と定義するのはいい。でも「〇〇じゃないとVTuberじゃない」「××はVTuberとは認められない」「□□だから自称してなくてもコレはVTuber」っていう外からの決めつけはやめた方がいい。
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2021年10月28日
MSL_Sanatorium それはその通りだが、コメント欄を見る限り、このまとめ内での「ボイスロイド」は「ボイスロイド実況」の事を指してるっぽい。 で、ボイスロイド実況をチャンネル名で認識してるから、ボイスロイドとボーカロイドの違いも分かってないし、同じく架空のキャラを使った実況者たるVTuberとも混同してしまってるんだと思う。
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AC @AC20345249 2021年10月28日
ボーカロイドとVtuberの違いっていうか、やり方でしょう。 自分の声を使うか、他人の作った声を使うか
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遜色急行 @sonsyokukyuko 2021年10月29日
言語の使い方で言えば、ボイスチェンジにボイロを使うようなタイプを除けば、VOICEROID実況は基本的に書き言葉に寄る。セリフであっても脚本っぽくなる。Vtuberは、普通の生配信と変わらないので、基本的に話し言葉。驚いたシーンで比較すると、「○○に驚いてる」って説明するのがVOICEROID・ゆっくり実況で、「うわ!○○急に出てくるなよ!」みたいなのがVtuber実況の傾向があると思う。
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IT土方 @s_takepon 2021年10月29日
ボイロの場合、キャラと動画投稿者は別物で同じキャラを違う投稿者が使います、逆に一人の投稿者がいろいろなキャラを代理に使ったりもします、逆にVtuberだと別の人が同じアバターを使うのは原則駄目ですよね、全く違うアバターなら別人扱いです、この辺も違うところかと思います
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蒼菜湖実(あおなこのみ) @the_atogaki 2021年10月29日
音と歌詞を入力したらその通りに歌ってくれるのがVOCALOID、台本を入力したらその通りに喋ってくれるのがVOICEROID、どちらも声の元になった人はいますが、PC等で使えるアプリの名前です。(よく聞く初音ミクや結月ゆかりは声の名前) なのでそのアプリを使って実況動画を作ればVOCALOID、VOICEROID実況動画になります。
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蒼菜湖実(あおなこのみ) @the_atogaki 2021年10月29日
一方で、VTuberは動画投稿者の事ですので、仮想の姿で自身が登場する実況動画を作ればVTuber実況動画になります。 定義が全くの別物なので、両方にかかる動画もあるかと思いますが、一緒にするのがそもそもの間違いだと思います。
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蒼菜湖実(あおなこのみ) @the_atogaki 2021年10月29日
VOCALOID、VOICEROIDが有名ってだけで歌ったり喋ったりさせるアプリは無料有料含め結構種類があるので、こじらせオタクはその辺り勘違いしないでよね!と指摘してしまいそうになるので割愛します。
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イツモシヅカニワラッテヰル @amenirenpai 2021年10月29日
ニコニコのソフトフェアトーク界隈が特殊で投稿主と投稿主代理のキャラの境界が曖昧なのよね(ふにんがすに限らず)。だから投稿主とキャラが変に結びついちゃってVtuberみたいに見える。でもどちらかと言えばソフトウェアトーク使ってるYouTuberの方が近いんじゃないかなぁ。
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MSL@冬コミ【12/31(金)】東ラ-45b 売り子 @MSL_Sanatorium 2021年10月30日
manul_0 言葉遊びみたいになってしまうけど、生放送ライブ(ゆっくりボイス吹き替え)だとどうなるんだろう
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