2021年10月30日

新城一先生のマンガ「世界で一番偉そうな悪役令嬢の話」の令嬢がかっこよすぎて惚れる人々

これはイケメンが過ぎる。
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新城一 @ichicox

漫画描き / 講談社Palcy(毎週月曜日更新) pixivコミック(毎週水曜日更新) 水曜日のシリウス(毎週木曜日更新)で「ヴィクトリア・ウィナー・オーストウェン王妃は世界で一番偉そうである」コミカライズ連載中 / mail☆http://rossofabrica. com(☆→@)

新城一 @ichicox

『世界で一番偉そうな悪役令嬢の話』 (1/10) pic.twitter.com/WIirhcfvj3

2021-10-29 18:15:15
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新城一 @ichicox

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新城一 @ichicox

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新城一 @ichicox

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2021-10-29 18:28:18
新城一 @ichicox

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2021-10-29 18:29:16

ヴィクトリア様讃歌

ずーねこ @zu_neko_

@ichicox ヴィクトリア様かっけー、!!

2021-10-30 09:12:33
ぁっこ @雑多 @sixninewars

@ichicox 美しくて強くて偉いとかもう最高では

2021-10-30 09:29:31
リルカ@1 @TkMLDivas88A1Ek

@ichicox 死ぬほど偉そう。だけどそこにカリスマ性があるのがめっちゃすこ……!

2021-10-30 10:16:37
肉汁監督@2年目 @boss0178

@ichicox 死ぬほど偉そうなのに死なない

2021-10-30 10:50:27
@Love_game008

@ichicox これは惚れる!惚れ落ちる!!

2021-10-30 15:28:01

これは良い文明

残りを読む(6)

コメント

VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月30日
ヴィクトリア様の悪事が一切ないのにどこが悪役令嬢なのか誰か説明してください 王子や男爵令嬢の方かよっぽど下衆いんだけど…
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ゆきひら @trckw11 2021年10月30日
令嬢なのに言葉遣いが男っぽいから令嬢の良さが無い…令嬢の中身は女装した男でBL展開になりそう
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豚頭麗香 @BUTAREI954 2021年10月30日
この勢いで長く続けるのは厳しそうだけど個人的にはめちゃめちゃ好き
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かぴばら @mameshiba0003 2021年10月30日
『最後にひとつだけお願いしてもよろしいでしょうか』のスカーレット様は良いぞ
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アナ @aktaaaatka 2021年10月30日
仕立とか布地の良さにしておけば……柔軟剤はちょっと………
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らぃりる-A列車Steam版も面白い。PCならではの更新に期待 @Liriru 2021年10月30日
VOLTA_G_E 1巻には悪い人一人も出てきませんよ。この銃撃犯もすさまじい救われ方しますし。あ、銃撃犯の住む土地の領主は悪い人だったか
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月30日
Liriru いや自分が聞きたいのはヴィクトリア公爵令嬢が悪役の根拠です
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おたかはるか @hrk_otk 2021年10月30日
VOLTA_G_E 悪役令嬢は概念とかポジションに過ぎないので実際に悪事を働いているかどうかは関係ないのですよ。
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クイバチカ @quibachika 2021年10月30日
VOLTA_G_E 悪役令嬢はなろう系によくある概念なのですが「いかにも悪役っぽい顔立ち(あるいは疑われやすい役職の家柄、本来そのような悪党になるはずの運命だった)で周囲から悪者と思われる令嬢」です。中身は悪党じゃないことが多いですね
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月30日
hrk_otk そんなフワッとした感じで悪者扱いって…
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はな @ha_chan813 2021年10月30日
誰がお前を愛するって言うんだい!…あたしだよ!!!
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月30日
quibachika 自分が観測する範囲に限られてるけど転生者でもモノローグ処理でも「合一前の悪行についての説明」は行われているものがほとんどなのでそんなフワッとした理由で悪役呼ばわりって周囲の人間の性根の方がよっぽど悪役然としてる感じしかしません
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りんくす @lynx_fgo 2021年10月30日
この手の悪役令嬢は「ワトソン役」とかそのへんの言葉と同じ役柄としての概念で、作中で大っぴらに言われるようなことは結構少ないですね。主人公が露悪的に(もしくは転生とかで概念を知っていて)自称するか、タイトルと地の文でしか出てこないとかそういう感じ。周囲の人間が使う場合は実際そっち側に作品における悪役がいることも多いです。本来悪役ポジションの彼女が主人公に回るにあたってはその方が話を作りやすいですしね
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湯ヶ坂 @yuga_3k 2021年10月30日
「高貴な暮らし」を貧困ド庶民が想像すると柔軟剤とかパフェとかしか出ん!!!っていうギャグとして出てきてるんでしょ
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らぃりる-A列車Steam版も面白い。PCならではの更新に期待 @Liriru 2021年10月30日
VOLTA_G_E 他の悪役令嬢系作品でも割とあるんですよ、実際に人となりを知ると全然悪役令嬢じゃないモノ。ヒロインが悪辣で貶められているパターンもありますし、ヒロインが聖女で平民とかって奴だと貴族の常識に沿って行動してるだけなのに糾弾されて処刑というものもあります。 これの場合はメイドたちの誘導シーンとかで言われてますが、毅然として偉そうな態度が原因でウワサを流されているようです。
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月30日
Liriru それって謂れのない誹謗中傷じゃないですか
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茉莉 @nicotea2 2021年10月30日
コミカライズで原作はなろうの小説なのに、そういうのがわかりづらいまとめタイトルだなあって思う。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年10月30日
女の人が強い話ってイイよね…!
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りあ🖖🏼 @R_i_a_c_h_a_n 2021年10月30日
全然悪役令嬢じゃないし単行本の帯とかに書かれているような凶悪令嬢でもないよ しかしもし世紀末覇王令嬢とか聖帝令嬢とか書かれていたら頷かざるを得ない
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nana070903 @nana070903 2021年10月30日
悪役令嬢という概念になれすぎてたので「悪いことしてないのになんで悪役?」というツッコミが入ると逆に新鮮だな
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K.ゲミニ @K_gemini_ 2021年10月30日
こういう自分について来い系の女性っていいよね。
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らぃりる-A列車Steam版も面白い。PCならではの更新に期待 @Liriru 2021年10月30日
この1話でもやってますが、侯爵令嬢が婚約者だと王子の後ろ盾になってるだろうし、男爵令嬢と結婚したら普通に国が傾くと思うんだけどどうやってその後をまとめるつもりだったんだろう。 男爵家を侯爵家が救うとの寄り親とかの面子丸つぶれだけど、大丈夫なのかなあ。
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らぃりる-A列車Steam版も面白い。PCならではの更新に期待 @Liriru 2021年10月30日
VOLTA_G_E そうですよ、悪役令嬢モノってだいたい誹謗中傷で、本当の被害者は悪役令嬢側です。たまに救いがたい馬鹿もいますが、だいたいは婚約者を奪われて暴走する女性が悪役令嬢です。
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月30日
Liriru 被害者が悪者? イジメとか不倫はやられた側に原因がある的なアレですか?
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らぃりる-A列車Steam版も面白い。PCならではの更新に期待 @Liriru 2021年10月30日
VOLTA_G_E そうそう、悪役令嬢は王妃教育とかあるので王子には優しくできないのに「彼女は優しかったんだ!」とか言われる展開がテンプレですから。令嬢の取り巻きは仕事なのでヒロインの排除に動くのが当然なので、イジメとは本質的に違うんですが、イジメとして処理されるんですよね。
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月30日
Liriru 作者の性根が歪んでません?それ
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nana070903 @nana070903 2021年10月30日
VOLTA_G_E というより、身分が高く同じく身分のある婚約者などがいる女性が傲慢と勘違いされ悪役ポジションに置かれるみたいな概念をまとめて悪役令嬢と称してるだけの話だよ
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@qmkalt 2021年10月30日
VOLTA_G_E ヒロイン役や王子等を「ざまぁ」する為のシステム故に、深い理由とか意味とかはないんです。理屈が分からないと楽しめない層は自分向きではない作品として考えた方がいいですよ。
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らぃりる-A列車Steam版も面白い。PCならではの更新に期待 @Liriru 2021年10月30日
VOLTA_G_E いわゆる女性向けゲーム作品のテンプレみたいですよ。逆ハーレムとか築いちゃうヒロインを正義にするような作品群ですから、歪んでるのは否定できません。 王子を含んで逆ハーレムとか、世継ぎ問題で国が亡ぶわwww
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月30日
Liriru というかいわゆるナーロッパ文明の王室が側室制度取らないのってなんでですかね?
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有希.猫源反応 @ayano_fox 2021年10月30日
乙女ゲームに悪役令嬢はいねえ! かっこいいライバルキャラは居るが。エッセンス的には少女漫画由来が強い。
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nana070903 @nana070903 2021年10月30日
mameshiba0003 コミカライズ、本当に美しくていいよね… 返り血がとてもよく似合う…
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コウ・イヅミ @kouidumi 2021年10月30日
VOLTA_G_E なろうの悪役令嬢ものはファンタジー時空時代劇みたいなもんだから真面目に考えたら負けですよ。
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有希.猫源反応 @ayano_fox 2021年10月30日
参考 - 小説家になろうの「悪役令嬢」概念と「乙女ゲーム」:https://togetter.com/li/1309696
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年10月30日
これは女帝陛下ですね。個人的にすごくありです!
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赤べこ @akabeko7654 2021年10月30日
VOLTA_G_E 制度的にはちゃんとした手順に則ったらアリなのに「真実の愛()」とか言って一夫一妻で身分足らずを王妃にしたがるパターンなんで
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2021年10月30日
R_i_a_c_h_a_n 聖帝令嬢だと『愛など要らぬ!』となってただでさえ情けない結婚相手の王子が可哀想になるからやめいww
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ナツバチ(PL名) @totyuhozon 2021年10月30日
Liriru 女性向けゲームにそんなテンプレはありません。一人一人ルートがあるので結果誰とも結ばれず仲良しENDはありますけど、逆ハーは滅多にないですし、そもそも主流は現代モノだったり和風が圧倒的に多いです。主人公を正義側としちゃうのがおかしいのであれば、悪役令嬢もまた同じことをやってます。こうやってなろうの架空の乙女ゲーを信じ込んで乙女ゲーをわかった気になって貶すから、悪役令嬢モノは乙女ゲーヘイト作品だって言われるんですよ。
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(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2021年10月30日
( ˙꒳​˙ )悪徳令嬢という概念の誕生の歴史にはちょっと興味ある
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年10月30日
quibachika 悪”役” であって実際に悪いかどうかは関係ないんですよね、この手の物語だと。 嫌われたり、妬まれたりで回りから悪人扱いされる役回り、立ち位置であれば”悪役”でまとめられてる気がします。
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春夏秋冬 @akito110 2021年10月30日
某パワハラ会議みたいな顔だな
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ナツバチ(PL名) @totyuhozon 2021年10月30日
逆ハーはむしろ二次創作の夢小説に多いですし、悪役令嬢ものはそっちの界隈にいた人が書き始めたってくらい、かつての二次創作の逆ハー・嫌われ・いじめ・原作キャラを改悪して夢主で成敗、逆ハー女を貶して夢syうは逆ハーを築く、などの要素が多いです。
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辛いマン @tsurai_man 2021年10月30日
フィクションの設定をを「そういうもの」だと理解できずに作者の性根が歪んでるだのなんだの言い出すのやばすぎでしょ。
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ナツバチ(PL名) @totyuhozon 2021年10月30日
悪役令嬢もののほうが婚約者いるのに他の男侍らせてたり、ヒロインだからって目の敵にして取り巻きに攻撃させる、とかありますしね。悪役令嬢が悪者に仕立て上げられてるっていうなら、ヒドインと呼ばれる当て馬男爵令嬢だって、ヒドインとして捻じ曲げられています。結局は立場を変えてかつ圧倒的有利なポジションで気に入らない者をざまぁしたいだけなんですよね。
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むらこ @murako_to 2021年10月30日
既視感の理由がわかった ラオウだ
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月30日
tsurai_man よく出来たフィクションにはそういうこと言わないよ?
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年10月30日
maki_miquette 聖帝令嬢なら、王子が撃たれて亡くった絶望から、王子への愛を生涯抱え続けつつ「愛など要らぬ!」と聖帝の道に進む流れになると思うので王子は桁違いに愛されるから大丈夫です!  めっちゃ不憫なのは避けられないですが…
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月30日
totyuhozon いじめられっ子の憂さ晴らしってことでいいですか?
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流れるまま @1habataki 2021年10月30日
このマンガに必要なのは主人公に悪役令嬢の汚名を着せた黒幕の存在では?それがないから「本人何も悪くないのになぜか悪役と言われてる状態」になってしまってるわけで
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TOIさん(18)☆🌗 @1983Y 2021年10月30日
そういうものだとわかってはいても「悪役令嬢ってどんな悪い事してるの?えっ?何も悪くないのに??」という疑問はわかる。高飛車令嬢とか傲慢令嬢とか呼び方変えてみたら……と思うけどそれはそれでなんか違うよね。
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わんたたん @wanta_tan 2021年10月30日
悪役令嬢って読者側の認識じゃないのか。王立学園では悪役令嬢と囁かれたとあるが、悪口になってなくない?本当はいい人と思われてるみたいに感じる
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年10月30日
個人的には「悪役令嬢」って「乙女ゲームとかの恋愛もので女主人公のライバルを演じるキャラ。主人公に意地悪することが多いので悪役扱いされることが多い」が大元のイメージだと思ってたが。なんか定義が広がってるようで。
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流れるまま @1habataki 2021年10月30日
あとよくよく考えてみればゲーム内に転生したとかなら悪「役」令嬢なのはわかるけど、そうじゃないのに他称で「役」つけられてるのなんで?ってなった
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成宮いつき@5月いっぱい配信お休み @ituki_vt 2021年10月30日
aktaaaatka その辺のツッコミどころも含めてのギャグマンガなのでこれ……
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すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2021年10月30日
VOLTA_G_E 公爵令嬢が具体的にどんな悪事を働いたのかってことですか? 悪事なんてしてないし、善人でしょう。彼女が「悪役令嬢」なのは作中も述べられていた通り、あくまで「メイドや学園での噂話」ですから、悪意ある周囲の人間達が勝手に彼女のことをそういっているだけなのでは。タイトルに「悪役令嬢」とつくのは作者が敢えて「まぁ言うて善人なんですけどね」と読者のツッコミを待つつもりでつけた可能性もあるかなって(オタク特有の早口)
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TOIさん(18)☆🌗 @1983Y 2021年10月30日
例えば「はめフラ(乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった)」なんかは「本来ならゲーム内でヒロインと対立するはずの性格の悪い悪役令嬢に自分が転生してしまった」ことから、「元の世界戦では悪役令嬢のはずが全く違う素敵なヒロインになってしまってる」から「どこが悪役令嬢?」という疑問はなくなるんだけど、この作品の場合その元が見えないから一体どこが?という疑問が残るのだと思う。
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ファミぶん@退院済 @165127 2021年10月30日
Liriru 乙女ゲーに悪役令嬢はいない定期。 断罪イベントもなければライバルが死ぬルートもない。 むしろヒロインが死ぬ。あの「はーとふる彼氏」(攻略対象が全員鳩)ですらヒロインが死ぬ
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ナツバチ(PL名) @totyuhozon 2021年10月30日
悪役令嬢は女性向けで大人気の悲劇のヒロインドアマット要素に加え、なろう男主人公のチーレム俺TUEEEEEE敵認定したヤツはざまぁの悪魔合体の代物ですよ。弱者ポジと強者ポジを一度に味わう欲張りセットですよ。欲張りセット故に人気があるんですけど。
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転倒小心 @tentousho 2021年10月30日
いや、まあ、こういう換骨奪胎はものっそいカジュアルに行われてるので引っかかる人が出るのは仕方ないというか出ないとちょっとこまるですよ。 たとえば「勇者」とか「賢者」なんていうのはその人の行いの結果そう呼ばれる称号・尊称だったはずなのに、なまじっか色んなゲームでジョブとして成り立ってしまったばっかりに、そこだけ引き写した結果性根の悪い勇者だとかどう考えても賢くない賢者だとかなろうアルファのなかで大量に発生しましたから。語源をきちんと知ってる人ほど感じる齟齬は強いと思います
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豆乳 @sujicodaisuki 2021年10月30日
悪役令嬢は実際の乙女ゲーには出てこないオタクの集団幻覚とか言われてるよね。ときにこういう作品の王子ってどうして自分の国の貴族と結婚するんだろう。結婚するなら他国の姫の方がいいのでは?って思っちゃう。詳しい人いたら推測でも歴史的な事実でもいいから解説してほしい
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赤べこ @akabeko7654 2021年10月30日
この作品がどうだったかは覚えてないけど、ゲーム転生でもないし悪いことも特別してないのに悪役令嬢呼ばわりされるパターンって作中世界で流行ってる小説に出てくる「悪役令嬢」と境遇が似てて彷彿とさせるからってパターンはある
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@maryallyman 2021年10月30日
mameshiba0003 いっスよね女子力(物理)高い系
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@_bone_of_horse 2021年10月30日
VOLTA_G_E 「そういうものなんだ、自分には合わないなあ」で済む話をいつまでしてるんだよ
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赤べこ @akabeko7654 2021年10月30日
tentousho でもそれを言ったらドラクエの盗賊やら遊び人やらだってなんでパーティに参加してんのってとこもゲームやってない人間からしたら疑問なんですが
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きなこユキ @daizu_hiitakona 2021年10月30日
Liriru 多分一時の気の迷いみたいなもんだからこの王子考えてない
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年10月30日
ファンタジーであり、マンガであり、フィクションであり 理由なんてあってもなくてもいいし必要なら後付けすればいいし
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月30日
_bone_of_horse いやワシはそもそもヴィクトリア公爵令嬢が取った悪事さえ説明してくれればええねん 誰も説明できてへんやん
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@_bone_of_horse 2021年10月30日
VOLTA_G_E 「悪役令嬢」という概念は「悪っぽい」というイメージで成り立っているものであって実際悪いことをしているかどうかは関係無いって quibachika で説明されてるじゃん
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ディー @DDcmdd 2021年10月30日
「原作では悪行によって破滅する悪役令嬢に別の精神が入り込んで悪役令嬢ではなくなる」テンプレから「むしろ周囲に嵌められ悪女のレッテルを貼られたちょっと高飛車なだけの令嬢もの」→「所謂婚約破棄もの」が派生して、既に悪役令嬢要素が抜け落ちてるけど大本のテンプレに則って悪役令嬢ものって呼ばれてる感じ
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年10月30日
sujicodaisuki なろう系は舞台がナーロッパと呼ばれる架空世界なだけで実際は時代劇、と言われてるからね。時代劇なら自国の臣下の姫になるのも無理はないと思う。もちろん他国の姫と結婚するケースもあるにはあるはず。ただそれには相当の世界史の知識がいる。
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転倒小心 @tentousho 2021年10月30日
なんというか、悪役令嬢がタイトルに冠せられた作品群というのは「悪役令嬢」「婚約破棄を言い放つ婚約者」「婚約者によりそう位の低い女性」という役柄3点セットが置かれたジオラマがまずあってそれぞれに何を振りかけるかという遊びみたいなものなので、味付けの時点で本質の脱落とか逆転なんかは当たり前に起こってたりするので読みなれないとただ困惑するとかもあると思います。 最近なんかは5ちゃんねるの不倫エピソードとか拾ってきて悪魔合体させてるよねこれ、みたいなのもよく見かけますし
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きなこユキ @daizu_hiitakona 2021年10月30日
VOLTA_G_Eなろうでも結構王子のお相手が子爵令嬢とか男爵令嬢がだから王子に対して「身分差で無理だから愛妾や側室になさい」みたいなこと言ってる そいでそれをさらに王子側が糾弾して悪役令嬢側が「こいつだめだわ…」みたいな展開
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alan smithee @alansmithy2010 2021年10月30日
VOLTA_G_E 風評だけで別に悪い事してない人って結構いますね
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ナツバチ(PL名) @totyuhozon 2021年10月30日
165127 オトメイトのゲームだと主人公が死んだりなんだりっての多いですよね。むしろ作中で人が死ぬ=ヒロインも死ぬ可能性があるっていう平等に無慈悲な世界レベルなので、ヒロインだけぬくぬく生き延びて、特定の誰かだけ不幸で惨殺されるってのは商業ではほぼなかったかと。DSで攻略対象を惨殺してゆく乙女ゲームならありましたけど。
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@Mtumutu 2021年10月30日
悪役令嬢は派生と逆張り繰り返してわけわかんなくなってるし、“高位の貴族や王族の子息と幼いうちから政略的な婚約関係であるがその婚約相手には別に愛する女性がいて二人の愛を引き裂く存在とされる貴族令嬢”的な意味の単語だとでも思ったほうがいい なんならものによっては“高位の貴族や王族の子息と婚約している貴族令嬢”位の意味のときもある
10
alan smithee @alansmithy2010 2021年10月30日
蒼天航路の曹操だと思えば分かりやすい
1
ぬめりけ @pokute55 2021年10月30日
たしかに令嬢のかっこよさがすべてを解決する話ではあるんだけど、周りの人が感化されて改心するだけじゃなく「元々いいところがあってそれを令嬢に見つけて貰い素直になる」公正なのがあったかくてすき。
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ぼにゅそむ 7/2約束夜の部参戦 @yokoshimanaruko 2021年10月30日
VOLTA_G_E フィクションの出来の善し悪しなんてあなたに判別できないでしょう。あなたにできるのはそのフィクションが好きか嫌いかだけでしょう。ほとんどの人間がそうだよ。
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てす子 @6qltce 2021年10月30日
漫画化したのはこの漫画家さんだけど話自体は元々別の人のなろう小説でそのコミカライズ化だってことも忘れないで…
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転倒小心 @tentousho 2021年10月30日
akabeko7654 そこが「わかってる」人だけが面白いですよ、という事なんでしょうねきっと。JRPGに触れてないとわけがわからないけど、まあ結構いるだろうって事なんでしょう。あるいはそこをなんとなく受け流して話の面白さを楽しんでくれる人がいればいいや、という。ある種の(設定を細かく作る手間を省く)コストカットをしてるんじゃないかと思います。
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ナツバチ(PL名) @totyuhozon 2021年10月30日
もはや「悪役令嬢」は「どんなことしても許されるし絶対正義の存在」となっちゃいましたね。「悪役」と付けば全て許される寵愛が約束されたポジで、その認識の人(いわゆる信者)が他作品のガチの悪役令嬢(主人公ではないし、エグいことやって断罪される)が出てくると「悪役令嬢が可哀想!」って発狂して筆を折らせるパターンを見てきました。
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月30日
_bone_of_horse ぽいじゃなくて何やったのか?を聞いてるねん
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赤べこ @akabeko7654 2021年10月30日
totyuhozon それは流石に特殊例すぎると思いますけど… 最近はそこまで見なくなりましたけどヒロインに転生してさぁヒロインやろうとしたら悪役令嬢ポジションの人が乗っ取りしてて、とか「ざまぁされるポジションだ!」って最初から気づいて奔走するとかそういうのも結構見ますよ…
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ふぁむ @phantom0730 2021年10月30日
悪役令嬢モノの「悪役」は、実態に則した言語化をすると「乙女ゲーのライバルポジションの憎まれ役」になる。転じて、本作ではそのエッセンスである「尊大な物言いをする人物」のみが残り元の「悪役」という概念が宙に浮いたのだろう
4
VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月30日
あと勢いで押し切れる云々言われる前に言うとくわ 押し切られてないからツッこんでるんやぞ?
4
@_bone_of_horse 2021年10月30日
VOLTA_G_E ちゃんと読んでくれよ 具体的に悪いことをしていなくても「悪っぽいイメージ」のキャラクターのことを「悪役令嬢」って呼んだりするんだよ lolGlo0IlopLoz でも説明されてるじゃん 何で?何で?ってお前は子供か
78
赤べこ @akabeko7654 2021年10月30日
VOLTA_G_E 逆に作中で1人の男爵令嬢がモノローグで伝聞系で「悪役令嬢」って触れてるだけでなんで実際におこなった悪事が必要なん?
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赤べこ @akabeko7654 2021年10月30日
_bone_of_horse 子供ならもっと素直じゃないかな いい歳して理解できない痛い人だと思うよ
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4B @fourBfuzzy 2021年10月30日
最初はまあ確かにな~ってこと言ってたけどさ どんどんしゃべりだして自分でも引っ込みがつかなくなってるね うん
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いくら @YamadaIkra 2021年10月30日
皆は「悪役令嬢概念」について話してて、一人が「悪役は悪い人にしか使ってはいけない」と主張している図? ところで漫画も小説も冒頭で令嬢じゃなく王妃になるんですけど令嬢は王妃に使ってもいいんですかね?
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ドン77777 @77777_101010aq 2021年10月30日
悪い事をしていました(死に戻る前回では) 悪い事をしていました(元ネタのゲームの世界では) も多い
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赤べこ @akabeko7654 2021年10月30日
YamadaIkra まぁそこは最初に返答してた人がトンチンカンだったと思う 「この人が悪役令嬢って呼ばれてるのはなんで?」「一般的に悪役令嬢って呼ばれるのは〜」ってお前も日本語読めない人かいってなったから
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2021年10月30日
悪役令嬢だけどなんも悪いことしてなくね? 勇者だけどなんも良いことしてなくね? 邪神だけどなんも悪いことしてなくね? これなろうの三大逆張り設定だから(適当)
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4B @fourBfuzzy 2021年10月30日
自分が言ったことに縛られて止められなくなるのほんとうに良くないことだと思う
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@_bone_of_horse 2021年10月30日
akabeko7654 何を説明されても「何で?どうして?」と混ぜっ返すクソガキの時期が自分にあったので…
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2021年10月30日
他の人がやってたいじめが悪役令嬢の仕込みだと噂されて評判だけ悪くなるのもあるね
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赤べこ @akabeko7654 2021年10月30日
Eo554IijYfHOQqw 個人的には邪神より魔王の方がそのポジションのイメージ あとチーレムものに限れば「聖女だけど何も清らかじゃなくね?」も追加したいw(女性向けの聖女主人公だとちゃんと聖女してるからチーレムもの限定で)
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ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2021年10月30日
ライトノベル/コミック系では、無能扱いされたけどホントはすげえヤツネタはいっぱいありますしね。向いてないかもね。そういえば悪役レスラーのアジャコングさんは、ほんとはスゴくいい人だそうですね
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ふぁむ @phantom0730 2021年10月30日
自分はむしろ逆の疑問。悪虐な令嬢を「悪"役"令嬢」と呼ぶには、それが"役"であると看破する必要があって、その視点こそが「転生者=悪役がロールであると知っている」なのだが、貴族間で悪役令嬢と呼ばれてるってことは実態が悪人でないことは周知なん?
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Fox(E) @foxe2205 2021年10月30日
コメント欄がなかなか面白いことになってるが、「悪役」という言葉は第三者(読者)から見た役割の定義であって、作中の登場人物がそう言っているわけではない。それは、この作品の題名「ヴィクトリア・ウィナー・オーストウェン王妃は世界で一番偉そうである」に「悪役令嬢」の単語が入っていないことからも推察できる。
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@Mtumutu 2021年10月30日
YamadaIkra これだけ「悪役令嬢≠悪事を働いた令嬢」だと言われてもなお「悪役令嬢=悪事を働いた令嬢」という考え方を変えないから互いの主張が一切噛み合わない図
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有希.猫源反応 @ayano_fox 2021年10月30日
VOLTA_G_E 「悪役令嬢」が知りたいんじゃなくて「ヴィクトリア・ウィナー・オーストウェン王妃」について知りたいんですよね? 「いつも偉そう」というのが悪事(悪い噂の種)ですね。他に知りたいなら読み込めば良いと思いますが……。
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ぬめりけ @pokute55 2021年10月30日
VOLTA_G_E キャラの善悪についてならともかく、実在の作者の方を悪しようにいうのはどうかやめてください。「創作の腕が悪い」ならまだ批評の類ですが、悪事を為したわけでもない人を性根が曲がっているというのは誹謗中傷です。
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@_bone_of_horse 2021年10月30日
foxe2205 (実は4/10に「王立学園では"悪役令嬢"と囁かれた〜」という記述がある)
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たちがみ @tachigamiSama 2021年10月30日
悪役令嬢って字面通り「悪役」に配されただけってことなのか 悪として世を翻弄し君臨する女帝のジャンルだと思ってたな… 強面の善人が尊大な態度とってるだけなんだな 
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いくら @YamadaIkra 2021年10月30日
phantom0730 謎に包まれた「東の国」概念の影響かもしれない・・・多分原作の人そこまで考えてないと思うよ(読んでないけど)
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年10月30日
悪役令嬢言いたいだけと違うんか。
5
ぬめりけ @pokute55 2021年10月30日
VOLTA_G_E 出来が悪いと思うフィクションに言っていいのは「出来が悪い」までで、作者の性根まで貶すのは不当だと思います。自分の仕事の腕を酷評された時、評価者か「こんなに仕事ができないなんて性根が歪んでるからだ」と言われたら納得できますか?
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@Mtumutu 2021年10月30日
phantom0730 そこに気を配ってか悪役令嬢じゃなく悪徳令嬢とか極悪令嬢とか言ったりヒロインポジが悪役令嬢と口走ることで転生者であることを看破されたりする作品もありますけど、言っちゃえばなろうなんて玉石混交で読む側も頭空っぽにしてることも多いので“悪役令嬢”に“悪役”という言葉の意味を求めないほうが多分いいです
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たちがみ @tachigamiSama 2021年10月30日
これ性別と時代劇という要素を固定させただけで強面善人という既存のジャンルの派生なのね 知らなんだ
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ふぁむ @phantom0730 2021年10月30日
YamadaIkra Mtumutu まぁそうよネ…。「ローグライク」問題みたいな、言葉が独り歩きするヤーツですな
4
VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月30日
_bone_of_horse ちゃんと読んだから「ぽい」で済ますなよって話なんやけど akabeko7654 作者本人が言ってんじゃん? pokute55 pokute55 だったら作者レベルで悪役令嬢呼ばわりやめろよ
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たちがみ @tachigamiSama 2021年10月30日
自分の中では尊大とか無慈悲の方がしっくりくるな 悪役ならちゃんと悪行やってほしい
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赤べこ @akabeko7654 2021年10月30日
phantom0730 そこはポジションとして悪であるってだけの意味合いしかないんじゃないかなぁ それが必要悪なのかただ見逃されてる悪なのかは別として、社会的立ち位置から「悪」と称されますって意味でしょう ゲーム本編で転生が起こる前の「悪役令嬢」は実際に悪事を起こして悪役令嬢呼びなわけだし
3
流れるまま @1habataki 2021年10月30日
いつも偉そうだから悪役(というか悪者)扱いされてるはずなのに、王子とのわずかな会話で拍手喝采されるほどのカリスマがあるっていうのはまずいような
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赤べこ @akabeko7654 2021年10月30日
VOLTA_G_E 作者はなろうで小説家を書いた人であってこのまとめでは登場してませんよ
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へくせんはうす @1618honey 2021年10月30日
原作者の海月崎まつり先生の名前をタイトルに出してあげて…!!
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ナツバチ(PL名) @totyuhozon 2021年10月30日
どう見ても「婚約解消」なのに「婚約破棄」って言葉を使う作品もよく見ます。「解消=破棄」だと思ってるんですかね?
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江戸しげズ @sigeponnu 2021年10月30日
当人同士がワチャワチャやる概念貴族だからツッコミ無用でしょ 悪役令嬢のミスコンとか見たいな
0
koto-tama @kototama2 2021年10月30日
元々本当に悪役令嬢だったものが何かあって中身いい人になってる設定のものしか読んだことなかったので概念だけでいいんだってことに目から鱗ですわ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年10月30日
悪役令嬢はテンプレとしては新参だ。まだその一言で納得できない人がいるってことだね。勇者と魔王クラスのテンプレにはまだ到達していない。
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赤べこ @akabeko7654 2021年10月30日
totyuhozon 「婚約解消=双方納得の上円満での婚約の取り消し」「婚約破棄=一方的な婚約の取り消し」って使い分けをするパターンばっかりですけどそんなにごちゃ混ぜの作品見ます?
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月30日
akabeko7654 じゃあ原作の人はなんて説明してるの?タイトルじゃなくてヴィクトリア公爵令嬢の存在の概念として
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きんたま @xsvnzphgQ8Iy2h7 2021年10月30日
実は優しい悪代官みたいなもの?おもしろい
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おろか @ororororoka 2021年10月30日
なんか(フィクションの登場人物に対して)「悪でも無いのに悪役呼ばわりは誹謗中傷!」と同じ口で「作者の人格歪んでません?」とか言う人がいて面白いな
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@_bone_of_horse 2021年10月30日
VOLTA_G_E 確かにそうだよな でもこの作品はそうじゃないから「悪いことしてないのに悪役令嬢だなんて変だなぁ、俺には合わないなぁ」で済む話
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年10月30日
foxe2205 作品を見た人に、その定義に違和感感じる人がいたって話やね。>「悪役」という言葉は第三者(読者)から見た役割の定義
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きんたま @xsvnzphgQ8Iy2h7 2021年10月30日
なろう系って結構なろうの文脈というか共通の知識みたいなのが前提で話進むことが多くて、文化として面白いな〜と思う いつのまにか新しい概念がたくさん出たりとかして
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年10月30日
ororororoka 厳密に言えばフィクションの登場人物に対して作家本人の願望を投影することに必死になりすぎて最低限の説明もできない様が痛いなって言ってるだけよ?
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koto-tama @kototama2 2021年10月30日
VOLTA_G_E 原作の方でも「美しき黄金の悪役令嬢ヴィクトリア」って出てくるので悪役令嬢って概念が存在する世界なんだろうな、でそれ以上深く考えないのがよい案件かと思われます。 もっともその後に「雰囲気はさながら女帝にして覇王」等と書かれてもいたので何かに例えるとしたらもう女聖帝様でいいんじゃないかなとも思いましたが・・・
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年10月30日
xsvnzphgQ8Iy2h7 解説省けるから便利だけど、タコツボ化するリスクもあるね。>共通の知識みたいなのが前提で話進むことが多くて、
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おろか @ororororoka 2021年10月30日
VOLTA_G_E そうですか 私はnot for meで留めておけばいいのにどんどん口調が荒くなっているあなたが痛いなーと思います
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たちがみ @tachigamiSama 2021年10月30日
以前見た転生悪役令嬢はちゃんと生前悪役やってたからね…概念上の悪役とはわけて欲しい気持ちは有るけど、もうそういうジャンルだって分かったからそこに拘泥しても仕方ないんじゃないかな… もっと大きな勢力になれば細分化されていくと思う
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きんたま @xsvnzphgQ8Iy2h7 2021年10月30日
GX9900GUMDAMX なんか似てる話が多いなあと思っちゃうのはどうしてもありますよね たまに斬新な概念が出てきて遺伝子変異みたいに流行ることもありますがまたそれも前提として定着していくという 面白いです
1
ナツバチ(PL名) @totyuhozon 2021年10月30日
akabeko7654 双方納得していても「破棄」って言葉が出てくるのを見ます。婚約破棄が流行ってから、「解消」の言葉を見なくなったくらいに。
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稲荷ケツネ◆c0PGXK477Y @KETSUNE_I 2021年10月30日
ちょっと待って? @VOLTA_G_Eは「お前がいちばんの悪人じゃねえか!」ってツッコミ待ちで文字は読めるけど文章は読めない人の相手をしたいわけじゃないんじゃないの?
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珠希@🍔☕️&💙💜 @19x23_2x4 2021年10月30日
ayano_fox ああ…(察し) にしてもみんなわざわざずっと構ってあげてて優しいな。何言っても無駄なんだから放置すればいいのに。
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赤べこ @akabeko7654 2021年10月30日
VOLTA_G_E kototama2 あらすじ文章で悪役令嬢呼びした直後に「あれっ、悪役令嬢ってこんなんだったっけ。」ってあります 「悪役令嬢テンプレに乗っけたけどこれ悪役令嬢じゃねーな」っていう一発ギャグが起点なんで「悪役令嬢」の看板を外すと訳わかんないことになるじゃないですか
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赤べこ @akabeko7654 2021年10月30日
totyuhozon 双方っていっても本人達だけで家同士は納得してないパターンじゃないですか? 当人両家みんな納得済みで「婚約破棄」と称するパターンは見た記憶ないですけど
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豆乳 @sujicodaisuki 2021年10月30日
Kamimura_Maki あ〜なるほど時代劇と言われると色々合点がいきました。ありがとうございます。確かに側室とか第何夫人とかも見かけた気がします。
1
Fox(E) @foxe2205 2021年10月30日
_bone_of_horse 見落としがあったか、これは失礼。なお、ざっと原作小説を読んだところでは、彼女を「世界一偉そう」という表現は山ほど出てくるが、作中で「悪役」と呼ばれる箇所はご指摘の箇所以外で見かけなかった(見落としはあるかもしれないが)。作者としては「悪役令嬢」というのは物語の導入用の語句にすぎず、「世界一偉そうな王妃」というのがメインで語りたい部分と思われる。
7
たちがみ @tachigamiSama 2021年10月30日
内政系女性主人公は外敵より内患と戦う話が多いからかも 所で「ベルタの肖像」も悪役令嬢ものなの?正妃追放の一因にはなったけど…
0
どすこい齋藤·ザ·ゴールデン @yukidaihuku1115 2021年10月30日
強い女!!好き!!好きだ!!と思ってコメントみたらみんな喧嘩してる…(´・ω・`) 悪役令嬢物がテンプレ化しすぎた弊害かな
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alan smithee @alansmithy2010 2021年10月30日
1habataki 焦るな 狙撃犯の黒幕がそうなんだろう
0
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2021年10月30日
VOLTA_G_E どういう事柄に対して作者の性根が歪んでるとか願望を投影してるという結論に至ったのかいまいちわからない。
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ナツバチ(PL名) @totyuhozon 2021年10月30日
akabeko7654 本人ではなく家同士ですね。たとえ本人たちが了承してなくても、家同士が納得してるなら、少なくとも「破棄」にはならないと思うのですよ。…「破棄」って「片方が維持したいのに片方が一方的に正式な手続きなしで解消を申し出る」ってことと思ってるんですが、これももしかして意味合い変わってるんですかね?
0
ぬめりけ @pokute55 2021年10月30日
VOLTA_G_E 作者の方はちゃんと「悪くないのに悪者扱いされる人が再評価される」という形で報われるよう描いていますし、たとえ報われるよう描いていなかったとしても自分のキャラをどんな風に扱おうが自由であり咎められるようなことはではありません。架空の人を語る中で実在の人を貶す行為は、空想と現実の区別がつかないままに暴れ回る危険な行為ではないでしょうか
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豆乳 @sujicodaisuki 2021年10月30日
sujicodaisuki そういや棘で都市に学園作って貴族の子息令嬢たちを集めるのは江戸の人質制度みたいなものではって考察もあったね。なるほど時代劇だ。すごいアハ体験した。
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たちがみ @tachigamiSama 2021年10月30日
この漫画に限って言うなら作中ですら悪人悪女扱いされていないので外から見たら悪役…?てなるのではないかな 悪辣、怖いという評はあるけど
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赤べこ @akabeko7654 2021年10月30日
totyuhozon うーん…「色々あって両家認めてるけど誰に瑕疵があったか明確にするため敢えて破棄という形で婚約取り消し」ってパターンですかね? それ以外だと見たことないですけどこのパターンだと作中で説明があるはずなので違いますかね…
0
ぬめりけ @pokute55 2021年10月30日
tachigamiSama ベルタの肖像は人種差別を除けば「主人公が一部のおかしな人々(精神を病んだ正妃とそのイエスマン)に敵視されている」という描写だったので、全体で見て「主人公が悪いとと糾弾(悪役に)される状況」じゃなかったら違うジャンルではないかと。また主人公が被差別人種かつ第2婦人という「弱い立場」だったので、悪役令嬢の要件である「身分的には本来優勢」を満たさないという点でも別モノですし
1
きんたま @xsvnzphgQ8Iy2h7 2021年10月30日
なろう系、若い層が中心のはずなのに、暴れん坊将軍とか水戸黄門的なお話も多くて、文化的にそういうのを見てるから好きなのか、それとも何か別にそういうのを好む性質があるのか気になる
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@_bone_of_horse 2021年10月30日
xsvnzphgQ8Iy2h7 なんだかんだで「王道」のストーリーは面白いし、受け入れられやすいってことじゃないかなぁ
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鉄✪C100申込したマン⋈早矢斗/デレステ:994240190/ウマ娘:542998057 @cu6gane 2021年10月30日
「悪役令嬢」の定義云々の話にコメ欄が集約されて、男爵とか馬車で闊歩する様な時代設定なのに、そこに柔軟剤という物体そのものが存在するのか否かの疑問が吹き飛んでしまっている。
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きんたま @xsvnzphgQ8Iy2h7 2021年10月30日
_bone_of_horse なるほど、たしかにインスタント的なネット小説において、みんなが違和感なく読めるってたぶんすごい大事なことのような気がします
5
らぃりる-A列車Steam版も面白い。PCならではの更新に期待 @Liriru 2021年10月30日
めんどくさくて離脱してたけど、一応、ちゃんとすごい悪役仕事してる悪役令嬢もたまにですがいますからね?
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いくら @YamadaIkra 2021年10月30日
原作ちょっとだけ読んできた。文章が軽妙で面白い。コミカライズめっちゃうまいやんこれ。
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流れるまま @1habataki 2021年10月30日
cu6gane 柔軟剤のおかしさに関しては満場一致なだけでは
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2021年10月30日
まあ魅力的な悪役なんて相当な能力がないと描けないんだから概念悪役()に逃げることくらい許してやりなよ。とりあえずざまぁがしたいだけなんだし。
1
遜色急行 @sonsyokukyuko 2021年10月30日
悪役令嬢モノは、本当の悪人から善人だけど周囲あるいは本人(転生主人公)がそう思ってるだけまでのパターンがあるけど、善人パターンも周囲の一定数がそう見なすか転生者本人が元のゲームの影響等で強く思い込んでるか。まとめられた部分だけだと周囲のモブがなんとも思ってなくて、これまでの悪役令嬢モノよりさらに悪役感が薄く、ここまで薄いとNTRじゃなくてBSSじゃね?ぐらいの違和感がある。
4
さーたん@もふもふ @tripleodd 2021年10月30日
悪役令嬢=ff14のガイウスヴァンユリウスやゾル皇帝、エメトセルクだと思っておけばいい。奴らは主人公から見たら悪人だが敵対勢力から見れば善人だ。
1
k9cycle @__hage 2021年10月30日
柔軟剤に刺さった人、作者の思うつぼだと思うぞw
4
負け犬 @akiba_loser 2021年10月30日
以前ハルタで連載してたルドルフ・ターキーを性転換したみてーなキャラだな
0
ぼにゅそむ 7/2約束夜の部参戦 @yokoshimanaruko 2021年10月30日
VOLTA_G_E 繰り返しますが、あなたには作品の良し悪しを判断する能力はありません。あなたに出来ることはあなたがその作品を好きか嫌いか判断することだけです。この作品が嫌いならあれこれ理屈をつけずに一言「俺はこの作品が嫌いだ」と言えばいい。それは何も悪い事じゃない。
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もち @mchimochiokaki 2021年10月30日
強い令嬢好きだけど、この令嬢は読んでるとどうしても脳裏にラオウが出てくる
6
メモ用 @QB5K1lSioP3eWVA 2021年10月31日
アカン、令嬢の口調のせいで「我」を「オレ」と読んでしまう
1
kaede@insurance agent @maple_1106 2021年10月31日
悪役令嬢後宮物語は主人公が悪いことしていないのに、悪い顔過ぎて言うことやること勘違いされている設定なのでちゃんと悪役やってるね
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マリポーサ @yuyasatopya 2021年10月31日
俺は「悪役令嬢」を「悪役にされた令嬢」と解釈してる
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年10月31日
柔軟剤はアレでしょ。ミステリー小説を書くときにわざと電車の名前とか時間を間違えて書くと、そこが間違いだって殺到するから本が売れるっていうアレ。
6
さとさとみっちゃん抱腹絶倒 @blacksatomix 2021年10月31日
しかし男爵令嬢も「困窮したお家を建て直すために王子に接近する」って手段はともかく割と納得できる理由で行動してるから、単なる頭フラワーパークなキャラじゃないのはなかなか高評価やな まあ指摘されてるとおり計画の詰めが甘いのは事実だが
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アロー @full_focearrow 2021年10月31日
悪役令嬢って既得権益を打倒する平凡主人公、って王道へのカウンターで出た概念だと思う。地位は低いが心優しい主人公が貴族社会で成り上がっていく系の話だと、ライバル的な高位の貴族令嬢は庶民に冷たい悪者扱いされがち。でも、よく考えると理不尽な振る舞いをしているのは主人公の方じゃないか?それによる被害者もいるのではないか?っていう。ぶっちゃけ王道ものに飽きたってのもあるんだろうけど
2
alan smithee @alansmithy2010 2021年10月31日
ところで心臓近く撃たれて血を吐いてる状態で続くの?
0
占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年10月31日
tripleodd 知らないゲームで例えられてもわからないよ
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gaheki @gaheki 2021年10月31日
大元の悪役令嬢系キャラはゲームよりアニメや漫画の方が多いな イライザ・ラガンとかラビニア・ハーバートとか… 婚約破棄系は奪う側が転生者で悪役令嬢の方が現地人だったりする事もあるから余計にややこしい…
1
八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2021年10月31日
VOLTA_G_E ✗悪者扱い ○悪“役”扱い。 役は実際に悪いことしてなくても成れるよ。
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pekoe_tw @peckoe_tw 2021年10月31日
full_focearrow そもそものカウンター元である地位の低い主人公が打倒する~のが王道のバリエ魔合体して捻れて王道外してたんですよね。不貞もどきとか誹謗とかで主人公側に正統性が薄い→そんな正義面した悪者な主人公は許せない→悪役令嬢が主役になって横暴な王家や邪悪なヒドインを打倒するという、正当主人公ものが主流です
1
仁王道烈勝覇七 @CNCNGABNBN 2021年10月31日
やっぱ悪役令嬢モノは面白いね! コミカライズされてるヤツは或る程度は面白さが担保されてるって事でなろうなら原作を見に行くのオススメ
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朝倉 @SN_Error 2021年10月31日
こんなのあれですがな、見せ場がカッコよかったらそれでOK。歌舞伎の「楼門五三桐」でもモーツァルトの「魔笛」でも何でもそうでっしゃろ?ストーリーの整合性なんてどこへやら。偶然手紙を咥えた鷹が飛んできて自分が宋蘇卿の子だという壮大な"設定"を知った石川五右衛門が小柄をパッと投げ、それを巡礼者に扮した久吉が柄杓で受け止め「ご報謝(寄付サンキューな!)」もう展開むちゃくちゃwだけどその場面のカッコよさに「よっ、○○屋!」と言えればいいんですよ、「よっ!悪役令嬢ッ」てなもんで
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年10月31日
つまり、「悪役令嬢」と「悪人令嬢」は違うのだ。
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KLElN @kIein_artifact 2021年10月31日
nana070903 乙女ゲーにおける主人公側のご都合主義を成立させるための要素である「お邪魔虫」「ライバルキャラ」ではなく 、実際はそのご都合主義のしわ寄せを押し付けられる「周囲のレッテル張りでそういう『役まわり』にされるはずだった(ないし、されてしまった)令嬢」というメタ視点的な呼称であるからこそ、それを理解している(できる)人にしか理解できないんでしょう。
2
ティー @tea_o_r 2021年10月31日
tentousho 一応突っ込んでおくと、悪役令嬢モノに婚約破棄の要素は必須ではありません。逆に、婚約破棄モノにも必ずしも悪役令嬢が登場する訳ではありません。
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たけ爺 @take_ji 2021年10月31日
”悪役”令嬢であって、”悪の”令嬢じゃないのだから、”悪党っぽく見える”だけで十分なんだけどね。
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KLElN @kIein_artifact 2021年10月31日
take_ji 「役」の意味を理解できない人がこれほどいるのかとむしろ驚いたくらい。
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atlan @atlan1701 2021年10月31日
VOLTA_G_E 「ナーロッパ世界」だと側室制度有りのも存在するけど「悪役令嬢」になっちゃうと無くなりますね、まぁ話が進まなくなっちゃうからなぁ
0
@dashing_fuhito 2021年10月31日
日本で一番有名な悪役レスラーが蝶野正洋ということを踏まえて欲しい。
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nana070903 @nana070903 2021年10月31日
atlan1701 他の人も指摘してるけど、最近は側室制度ありのものも多く「わかりました、側室としては認めましょう。でも身分的に正妃は私」みたいな事言って反感食らったり、逆に身分は高いのに正妃は男爵令嬢にしてお前は側室とする宣言されてプライド傷つけられるパターンもあったりする
1
X178 @GFX178 2021年10月31日
言動が完全に悪役のそれなのに、やってることは善行で誰も困ってないとかフィクションだとありがち あ、電子書籍で本は買いました
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まつもとゆういちろうぅ @u1low 2021年10月31日
悪徳という単語に違和感ある人、良い悪いは別にしてなろう界隈テンプレなだけで今の流行りを知らないだけかと。ナーロッパと同じ。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年10月31日
yuyasatopya そもそも悪役って言葉自体が「私が悪役を買って出ます」とか「寄ってたかって彼を悪役にして」と言うように、本人の性質というより周囲の評価ですよね。 
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Super Jpn @JpnSuper 2021年10月31日
元ネタは、婚約者からロシア皇帝にのし上がったロシアのエカテリーナ二世? いっそ、彼女を国王にしたストーリーも見てみたい
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2021年10月31日
「悪役令嬢」の概念を消化できない人の物語。
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しわ(師走くらげ)@多忙極 @shiwasu_hrpy 2021年10月31日
うるせえ議論とかほっぽって黙って原作読んでこいやァ!!!(ヤクザキック) https://ncode.syosetu.com/n0923fz/ 久々に笑った覇王系
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たけ爺 @take_ji 2021年10月31日
kIein_artifact 「悪役」と書いてあれば、『必ず悪の行為を演じなければいけない』という決まりでもあるのかね? ”ミスディレクションを誘う”ために雰囲気だけでも悪役にみせるなど、推理小説にも良くある手法なんだが。
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マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2021年10月31日
議論はさておいて、クリエイターサイドから配信先紹介されないブックウォーカー(KADOKAWA)さん、アピールが足りないんだろうか
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TKS @TKS86059877 2021年10月31日
口調が偉そうで一方的な物言い。当事者は救われていても周囲からは立場を利用したパワハラに見えなくもない。悪役の呼称は妥当だと思う。
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和紗@原稿 @kazusahp 2021年10月31日
かっ、かっこいーーーー!
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オト @fukupukku 2021年10月31日
結局はワンパターンなんだよなあ
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おちんぎんたくさん欲しがるよーこ @YOKO0713 2021年10月31日
保守的な貴族の中では男の言う事聞かない、因習を盲信しないという時点で年寄り連中からは白眼視されてないことないこと言われてそうだから、悪役のイメージは作られてそう。
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るいるいさん @sasanaki18 2021年10月31日
ワンパターンというか、大ブームを経て新しく王道化した感じなんではないか
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ぱんどら @kopandacco 2021年10月31日
創作物はその時点までで存在した創作物をある程度下敷きにしており、この作品も「悪役令嬢への転生」およびその派生や発展系が多数書かれてきたのを踏まえてるのでその辺を一切知らなきゃ「?」という反応になるまでは判らなくはないが、これだけ説明されて理解しないのは不自然なので最初から逆張りしてる構ってちゃんの可能性が高いので放置してもいいかね。
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ぱんどら @kopandacco 2021年10月31日
ところでソースは出せないけど「悪役令嬢がヒロインを妨害した挙句に最後に断罪される乙女ゲー」は実は存在しないと調べた人がいる。そういうゲームがあるという概念自体がフィクションとして作られたと言う面白い話。(このジャンルのほぼ源流と思われる謙虚堅実も舞台になった元世界はゲームじゃなくてマンガ)
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2021年10月31日
テンプレ化したワードに延々とマジレスするのかっこ悪すぎるんですけど。
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2021年10月31日
内容がもう飽き飽きしたものならそう言えばいいけどこの漫画は面白かったよ?
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たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2021年10月31日
kopandacco 少なくとも私はそんな乙女ゲー見たことないよ?と男友達に言ったら驚かれたことがありました。個人的にあれはハーレム系に出てくる金持ち高飛車お嬢様と少女漫画のヒロインのライバルポジをいい感じにブレンドしたものに見えます。
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yunk @yunkya2 2021年10月31日
確実に言えるのは、言葉の定義をめぐってこんな所で何の益にもないケチを付けてるだけの人よりどんな内容でも自分の作品を完成させて世に出してる人の方がずっと凄いということ。
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shimaya-ta @ShimayaTa 2021年10月31日
悪「役」であって悪「人」では無いのがポイント。主人公に対してそういう役目・立ち位置って事です。本人が悪い人間である必要はなく、主人公側にとって都合が悪い人間って事です。当て馬が一番近い。元々乙女ゲーではなく少女漫画のライバルが元ネタみたいですしね。
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備忘録 @kinnikunikugo 2021年10月31日
SN_Error ほんとこれよな、ケレンがすべての作品にマジレスする無粋たるや、読み方や楽しみ方をわかってないだけなのに作品のせいにするのは違うんだよなあ。古典作品みたいに逐一解説が無いと難しい時代になってしまうのかねえ……
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年10月31日
kopandacco 悪役令嬢がテンプレとしてまだ弱いってのが論争の原因かね。みんなが知ってる悪役令嬢作品ってあるのかな?お蝶夫人(エースをねらえ)はそれっぽいイメージだけど悪役ではないしなぁ。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2021年10月31日
何というか乙女ゲームとかだけで言うなら『敵役(かたきやく)』っていう言葉が死語になっちゃったからなのか敵役を悪役がどっかで誤用されたのがそのまま定着しちゃったとかなのかね、こういう時の悪役令嬢の使い方って。多分皆がイメージしてる『断罪される悪役令嬢』ってののベースはシンデレラの姉とかの昔話に出て来るキャラ辺りなんだろうけど。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年10月31日
maki_miquette 断罪はされてないからテンプレとしては弱いかな。ただハウス劇場にテンプレになりそうな作品ありそうやね。
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KLElN @kIein_artifact 2021年10月31日
take_ji 彼らの中ではそうなんでしょう。それだけ悪「役」という単語を理解するに足る人物やキャラクターが登場する創作物なりエンターテイメントに触れる機会すらないか、ただ漫然と消費しているだけということなんだと思います。 それ以外の理由だと当人の能力的な資質によるということになりますけど、さすがに多すぎる気がするので。
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ankou @ankou21ta 2021年10月31日
シャワー事件の再放送してます?
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さーたん@もふもふ @tripleodd 2021年11月1日
wHozrPpLuqR09za 今ならほとんどのところが無料でプレイできるので、暇ならぜひ。ちなみに今セール中です。
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dalto@カルデアの呉提督 @dalto_litkan 2021年11月2日
こういうテンプレに対するジャンル名として既にある程度の立場を確立しています、に自分が字面から読み取った解釈と違う納得行かないと食い下がる人を見ると、リアル店舗とかでもこういう人が行動起こすんやな、みたいな気持ちになれる
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クミミミ @machigaeyasui 2021年11月7日
そもそも悪役令嬢ってまず悪役と呼ばれる所以である悪事が前提だと思ってたけど(なろう悪役令嬢ものでアニメ化しているはめふら筆頭に自分が触れたなろう悪役令嬢ものは総じてそうだった)、いつからここの多くのコメのように「悪役令嬢≠悪事を働いた令嬢」というおそらく比較的新し目な感じの概念が共通認識めいたものになったんだ?
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くつしたねこ @kutsusita_cat 2021年11月8日
machigaeyasui ざっとコメ欄読みましたけどそんな認識なの大暴れしてる数人だけでは…?
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クミミミ @machigaeyasui 2021年11月10日
kutsusita_cat 一応確認させてもらうけど、「大暴れしてる数人」が指すものが自分のコメの後半の方のことならば、その「大暴れしてる数人」が「大暴れしてる」から多く見えてるだけってこと?
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2021年11月14日
まだやってたのかw 悪役令嬢という単語で何故「役」としているかが理解できずに単純に「悪い令嬢」のイメージしか持てないって事かな。サーミアンかよ。
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クミミミ @machigaeyasui 2021年11月21日
理解できてないのはそっちじゃん…その「役」たる所以があるからこその「役」だろ。
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