2021年11月1日

報道では投票率が「戦後3番目の低さ」と言われているけれど、実は2回連続で上昇しているんですという話

良いことです
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如月真弘 @mahirokisaragi

フレンチ割烹メゾン・ド・ミナミ店主兼作家。「山本五十子の決断」で第1回カクヨムWEB小説コンテスト特別賞受賞、1巻2巻ファンタジア文庫、3巻MC☆あくしずBOOKSから発売。第1回WEBアマチュア小説大賞審査員。日本ペンクラブ会員。宅建士、不動産会社に10年勤務。水銀党員。プロフィール画像はへるにゃー様より。

vinminami.jp/maison/

如月真弘 @mahirokisaragi

今回の投票率が55.93%で「戦後3番目の低さ」だったと、さっそく民意ではないかのような印象を与える報道をマスコミがしていますが、 2014年52.66% 2017年53.68% 2021年55.93% で、投票率は3回連続で上昇しています。 党派関係なく、これは良いことだと思います。

2021-11-01 09:28:02
如月真弘 @mahirokisaragi

3回連続で上昇→2回連続で上昇です、失礼

2021-11-01 10:57:57
リンク Yahoo!ニュース 投票率55.93% 戦後3番目の低さ - Yahoo!ニュース 衆院選小選挙区の投票率は、共同通信社が各都道府県選挙管理委員会を通じた1日の集計で55.93%となった。戦後3番目に低い投票率。 2 users 745
如月真弘 @mahirokisaragi

事前の世論調査では「選挙に行くと思う」が前回同時期の調査より低かったので投票率は前回より下がると予想していました。 今回結果的に外れたマスコミの予測報道を受けて、アンダードッグ効果もバンドワゴン効果もあったと思いますが、多くの人が危機感を持って投票所に足を運んだ結果だと思います。

2021-11-01 09:31:06
ちびた @naga9696

@mahirokisaragi 低さと言う点はそうなのかも知れませんが、政治的関心が高まってるとも捉えられる数字ですね。 貴重な情報をありがとうございます!

2021-11-01 09:31:18
如月真弘 @mahirokisaragi

@naga9696 昨日は東京は雨でしたが、多くの有権者が足を運んでいました。行政に生活を直接左右された日々で、政治への関心は高まっていると思います。 また旧来の集票組織は感染症と高齢化で活動が低下し、必ずしも低い投票率が組織の強い政党に有利にはならないのが最近の傾向です。

2021-11-01 10:12:44
ちびた @naga9696

@mahirokisaragi 組織票については連合通達を離脱して個別に支持を決める動きが民主党政権が倒れた時には、現れ始めたのと、今回は県連で自民支持に回ったのも組織としてはマイナスですね。 そういうのにも関わってた時期もありましたが、最終的に組合員には自主投票でも良いから投票を行う事をお願いしてました。

2021-11-01 11:23:42
北方ゴルバガンジ@飽きたら元の名前に戻す @qurataro

@mahirokisaragi @naska88va2 結果がマスコミが望んでない結果が出ると大体出てくるセリフ

2021-11-01 10:42:17
たけし。@໊ฅ^ᴗ ̫ ᴗ^🐾໊♡🫐🖤/🏰🥀/☁😼 @take07take17

@mahirokisaragi 情報の「よき送り手」と「賢い受け手」 メディアは本来、公正中立であるべき、意図的・無意図的な偏った情報を流して、「作られている」側面が少なからずある。そうした「作られた」メディアの情報によって、私たちも「作られている」だから私たちは「賢い受け手」にならなければいけませんね。

2021-11-01 12:05:52
た〜にぃ(+馬場和子)@閃きを大切に❗ @kansai007jin

@mahirokisaragi コロナ政策の不満で投票率上がるって世間でいわれてなかったの⁉️

2021-11-01 12:06:16
アネモネ @anemonetwo

2016年から選挙権が18歳に引き下げられたことを考えても、良い結果だと思う。 twitter.com/mahirokisaragi…

2021-11-01 12:48:11
栃っ子!選挙推進プロジェクト(TEP) 白鴎大学 @tephakuoh

確かに「3回連続で上がった」という結果は嬉しいです。 投票率が高いほど、政治家は国民を無視出来なくなりますから❗️ 70%越えが当たり前の時代に比べたら戦後3番目の低さを残念に思う人もいるでしょうが。 次回の衆院選は60%越えましょう! twitter.com/mahirokisaragi…

2021-11-01 12:32:46
風棲@6-07-11 @huusei

期日前投票が簡単になったおかげ_(:3 」∠)_ twitter.com/mahirokisaragi…

2021-11-01 12:16:21
梔子(くちなし) @kuchinashi_san

あ、やっぱり投票率上がってるよね?!どんだけ投票させたくない方向に報道するんだよ… twitter.com/mahirokisaragi…

2021-11-01 12:12:25
鬼滅なランナー@大会出場予定なし @Rio_Icana

今回の投票率が55.93%って低さだったけど、それでも前回・前々回と比較すると上がってるんだな。しかし、コロナを経験して政府の後手後手対策やお友達中抜きを見ててもまだ政治に興味が持てず投票にさえ行かないんだな。今の日本には肯定・否定・変化を望む等、そんな気力さえもう残ってないのかな。 twitter.com/mahirokisaragi…

2021-11-01 12:09:26
笛ちゃん @haniwa1516

上昇値は微々たるものだけど、少しでも上がってるのは良いこと。十数年所得が増えないことを若者は考えた方がいいと思うので、面倒でも投票はしましょうね。すぐに何かが変わる訳でもないですけど。 twitter.com/mahirokisaragi…

2021-11-01 11:37:32
(*ΦωΦ) @olp8qlo

増加したように感じられていた原因はこれか。 twitter.com/mahirokisaragi…

2021-11-01 10:48:28

コメント

LCO @f_lco 2021年11月1日
それ以前(ザックリ70%前後)、政権交代前の3回(59-62%)、二回の政権交代(67-69%)、政権交代後の3回(52-55%)って感じなので まずは直近60%弱までは戻そう、そこから70%前後に戻すのが目標…って感じかね?
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Tcarbuncle @Tcarbuncle 2021年11月1日
マスコミが政治に対してポジティブな報道をしたことがあっただろうか。いや、ない(反語)
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ネギ@メタンナイト @negi__ 2021年11月1日
ボジョレーヌーボーのキャッチコピーかよ
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しろの @zoshirono 2021年11月1日
今回は選挙は無意味じゃないことがわかりやすい結果だったように思う。投票率上がれば上がるほど苦しくなる党が見えてきたな。
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けふ @kef_in_kyoto 2021年11月1日
2回前が戦後ドベだったんか
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ゴジラ @gojira_ku 2021年11月1日
「民意ではないかのような印象」は与えていないと思いますが。
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冬針千本 春河豚 @Togetodoku 2021年11月1日
超単純に計算して1%100万人。少ししか上がっていないように見えるけど、1%ずつでもいいから上がってくれればなあ
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afn_gaigai @afn_gaigai 2021年11月1日
三番目の低さなら底は2014年だから上昇は2回じゃん
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みさご湯 @misago_y 2021年11月1日
ネットで情報を集めやすくなったのもあって、うちの子は18才になったら選挙に行くと言ってる。
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野上はるか @harukanogami 2021年11月1日
Tcarbuncle それなんですよね マスコミはおろか、ネット上にもポジティブな情報が一つも転がってない それどころかみんな過剰に攻撃的になって罵り合ってるようにしか見えない 自分はそうはなりたくないので、政治から距離を置く、って人もいるんじゃないですかね 少なくとも自分はそう
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フ一口 @fu_hitokuchi 2021年11月1日
無闇な比較をするときは全体を見たほうが良いですね
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ECHO @echo2944 2021年11月1日
数字を点でしか見れないと色々見誤るね
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あしあと @okhrki 2021年11月1日
個人的には、自民劣勢という報道が増えたことで「こりゃいかん」と自民の支持層が選挙に行った結果かなとも思う。サイレントマジョリティーは自民支持が多い印象。
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あした @ashitaha_out 2021年11月1日
NISAで話題の神奈川8区民なんですが、自身は対抗に投票したのに知らないネットの人に神奈川8区はバカだからNISA課税なwwって煽られるし選挙ってしんどいなという気持ちが正直増した。前回よりも相当差が縮まってるので意味はあるはずなんですけど。
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サボってん @tktksbtn 2021年11月1日
投票率が上がったら野党有利って言ってた人達息してますか?
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年11月1日
okhrki 俺もその口かな。入れる気はなかったけど、自民やばいと聞いてどっちも自民に入れてきた。維新や国民でもよかったんだけど、手堅く自民にしといた。
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無益 @uHpKUnFoBvEzwHC 2021年11月1日
この投票率の差は有意差あるものなの?それとも誤差範囲?
1
kartis56 @kartis56 2021年11月1日
マスコミなんて普段から政治は悪みたいなことしか言ってないじゃん。それの典型が1コマ風刺漫画な
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k1698 @k1698k 2021年11月1日
harukanogami マスコミはネットが〜と言っているようにネットはマスコミが〜と言っていて自分たちのことには気づかない
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コン蔵 @konzopapata 2021年11月1日
ネットで行け行けとか選挙の大切さをウンザリするくらい説いてる人の中の半分は行ってないと思っておこう
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笹かま @voyageur105 2021年11月1日
マスコミって、そんなに政治を叩いてる?よく分からん。昼のワイドショーもたまに見るけど。
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Laren @Larems_ 2021年11月1日
投票率って投票権持ってる全員から計算なんだろうからどの年代が下がってるか調べると面白いかもしれない。 超高齢者が増えて選挙にいけなくなってるんじゃないか? 冬だけ県外の娘のところに行ってたらコロナで戻るな言われて他所の土地だから投票の手続き大変で知らなくてってのも含めてその層が率を下げる時代になったかもしれない。
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k1698 @k1698k 2021年11月1日
自分が偏ってるのかも知れないけどネットだと「〇〇負けたwザマァwww」「△△に入れるとかここに住んでる奴皆アホだな」みたいなのばかり目立つ
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明日 @ee7ZhiGIY9T6F4o 2021年11月1日
超高齢社会で寝たきりや認知症の人が結構いるってのを考えるといい投票率なのではと思い出したよ
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リーさん @rrecter 2021年11月1日
今までのアンケートと乖離が生じて来ているのはまぁまぁマズいよねマスコミ。 視聴者がマスコミを信用してないのが割と大きな数字で出てる。
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ゴジラ @gojira_ku 2021年11月1日
uHpKUnFoBvEzwHC この投票率の集計は、標本調査ではなく全数調査ではないでしょうか? すなわち、集計ミスがなければ誤差は存在しないと思われます。
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ナッパ教司祭 @nappasan 2021年11月1日
党派関係なくとは言いつつも「民意ではないかのような印象を与える報道」と言ってしまうあたり党派を滲まさずにはいられないという
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ettolrahc @ettolrahc2015 2021年11月1日
つまり戦後ワースト3をつい最近の選挙が独占している・・・
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ゆめぴりか @uE9FRDCleYdl0or 2021年11月1日
ぶっちゃけ民主政権だったときも結構な辛辣さで政治が悪いような報道ばっかしてたし、マスコミの人は「とにかく揚げ足を取り重箱の隅を突き回して詭弁を弄してでも現政権を揶揄する報道」をすることが市民のためになるとマジで信じてるんだろうなぁってずっと思ってる
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名無しの依頼人 @XdOU0c5bjjB4D1R 2021年11月1日
投票が失言や嫌なやつを積極的に落とそうキャンペーンみたいな感じだから他所から見ていて面白くも、教育的にも嫌な感じがするから浸透してないんだろ。
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まるい りん @maruirin 2021年11月1日
せめて60%以上は欲しいね。雨が降ってなければもっと上がってたかも。
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五月 @xf52_523 2021年11月1日
uE9FRDCleYdl0or 問題が起きないと視聴率取れないから、連中は常にあることないこと騒いでネタを作らないといけないという宿命が……
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名無しの依頼人 @XdOU0c5bjjB4D1R 2021年11月1日
期日前か当日に投票をした証明書を見せたらサービスしてくれるお店には頭が下がりませんわ。これが効果あるかどうかわからないけど。いっそのこと縁日みたいに投票場所借りてるなら屋台だして祭りとしてやれば良いと思うんだよな。 ネットやテレビの呼びかけよりも祭りで集まった方が楽しいだろうし、ついでに投票ぐらいでもいいんだよ。
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名無しの依頼人 @XdOU0c5bjjB4D1R 2021年11月1日
ちなみにメールでの投票は技術以前に選挙の不正の監視を見る人がいないので会社や家族の圧力で本人の希望とは違う党に無理矢理、投票させてしまうのでこれからも出ないと思う。
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𝕊𝔻𝕂 @sdkfz_251 2021年11月1日
僕んとこ愛知8区なんだけど、得票率差0.5%で当落別れたんで1%でも投票率上げるのは大事だと思いました
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やましたひとし @hiandlow73 2021年11月1日
XdOU0c5bjjB4D1R メールなんて誰も考えてないだろ。マイナンバーカードによる本人確認と署名による改ざん防止措置一択だよ。
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I-zy @digitaleazy 2021年11月1日
自分氷河期世代だけど、同世代はどうも選挙すごく冷めた目で見てる人間多い感じするんだよなー。あきらめの極致っていうか、無関心っていうか。若い世代と喋ってる方が自分たちも一員っていう真摯に向き合ってる感じする。
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名無しの依頼人 @XdOU0c5bjjB4D1R 2021年11月1日
hiandlow73 上がらないと打ち間違えたようです。失礼しました。
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reesia @reesia_T 2021年11月1日
積極的反自民が積極的に投票しているであろう現状では投票率が低ければ低いほど野党が有利になるのだからもっと喜ぶべき。その結果自民が勝ってるのだから民意はそういうことだぞ。
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双弥@Qtaht(モデルナ×2)/p3p008441 @r_indietro 2021年11月1日
上がったのも大きいけど、これが18歳に参政権渡ってからの初めての衆院選だから母数めちゃくちゃ増えてんのよね。その上で投票率が上がってる。凄いことだと思う。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年11月1日
[ パーセントを使うときは母数を、数字を使うときはパーセントにするとどれぐらいか、お金なら1にんあたりいくらになるか、このへん意識するとより正しく判定できるようになる。
1
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年11月1日
hiandlow73 投票の秘密に抵触するんだよなあ…(そのシステムだと誰が誰に投票したか分かってしまう)
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金剛石 @Golden_ratio_S 2021年11月1日
物は言い様だな。数字は嘘をつかないが数字を使う人は平気で嘘をつく
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KID提督 @KID_sakotsu 2021年11月1日
投票に行かなかった人は現状で満足してるという考え方もあるよね
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@_bone_of_horse 2021年11月1日
次の選挙は「戦後4番目の低さ」とでも言うのか? ボジョレヌーヴォーかよ
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やましたひとし @hiandlow73 2021年11月1日
DekatyouNy 本人確認は認証部分だけだよ。投票内容と分離が可能。
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へのん@ゆうちょATM有料化で小銭の始末難民 @dettenten 2021年11月1日
老人の投票率は年々下がるだろうから、これ現役世代の投票率がダイレクトに上がってるとみていいのか?
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無益 @uHpKUnFoBvEzwHC 2021年11月1日
gojira_ku 申し訳ない、誤差は言葉の誤用でした。有権者の政治への関心の強さの指標として使われがちですが、投票離れ≠政治離れという分析も多くその事への違和感を表現したかったものです。
0
コン蔵 @konzopapata 2021年11月1日
約56%ってのは低いのか高いのかどうかもそもそもわからないな。意識高いさんにはけしからんのだろうけど。大昔ならいざ知らず皆が投票行くものだ、べきだってのを当然と言える時代をそもそも体験してないからこれが通常だと考えるのが自然じゃないだろうか。と思いつつ軽く調べたら確かに投票率はどんどん下がっているな。けしからん。
0
yamamoto @takahara_max 2021年11月1日
hiandlow73 記名の投票用紙という、改竄が難しく、検証が簡単な現物が残らないのは、ちょっとどうかと思う。 近いところでは愛知県知事リコールのアレとかあったし。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年11月1日
総務省の「国政選挙における年代別投票率」を見ると衆議院選挙2009年を境に年代問わず投票率が右肩下がりになってる。2009年って民主党が与党になった選挙(第45回衆議院議員総選挙)。思うに民主党に政権を任せた結果、国民が「自民が一番マシ」と気づいてしまい、政党の選択肢がないことが投票率の低さにつながっていると推測される。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年11月1日
投票率が低い原因は「自民党に不満があっても、入れたい野党がいない。投票に行く意味がない。」
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やましたひとし @hiandlow73 2021年11月1日
takahara_max 逆だよ。紙に鉛筆で書いたものなんて簡単に改竄できる。上からバツを書けば簡単に無効票になる。
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moxid @moxidoxide 2021年11月1日
?「戦後十番目ぐらいまではこの手でしのいだろ!」
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年11月1日
投票率上げるならもっと人が普段から集まるショッピングセンターとかでやるのをもっと増やしたら良いのにって思う。 普段行かない小学校や公民館って「普段行かない場所に行かないといけない」という小さい不安感が大きくする億劫さって馬鹿にならないと思う。 普段から結構行く場所ならそれだけでまぁついでに行くかってなりやすい気がする
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うさが @Unlimited_SaGa 2021年11月1日
投票率上がって立民が後退しているのは、国民が選挙に行く動機になるほどあの野党はだめだと思い始めたということでは。「危機感があるなら選挙に行こう」と相変わらず相手を悪者に仕立て上げることでしか活動できない勢力は思わぬ意趣返しを食らう形となりましたね。日本国民のための政治をとるとわかればそれだけでも得票は増えそうなものを、ここまで落ちても変わらないのは立民の目的とするところが何なのかをよりはっきりとさせただけですね。
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愚者@冬コミ12/30東N25a @fool_0 2021年11月1日
uE9FRDCleYdl0or だってあの人たち、本質的には反権力なのでたとえ政権与党が自民党だろうが民主党だろうが政府に逆らうことができるならどっちだっていいんですよ。
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上野 良樹 @letssaga3 2021年11月1日
f_lco 中選挙区時代の標準だった、7割には戻したいですね。
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上野 良樹 @letssaga3 2021年11月1日
kef_in_kyoto 戦後どころか史上最低です。もっとも、戦前は制限選挙でしたから、単純比較は出来ません。1890年の第1回衆院選の選挙権は、25歳以上の男子で、直接納税額15円以上の者に限られていました。有権者は45万872人しかいませんでしたが、投票率は93.91%といきなり最高記録でした。選挙権が拡大するにつれ、投票率は下がる傾向にあります。
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斜の字@ @naname03524 2021年11月1日
「有権者の55%しか投票しませんでした。皆さん選挙に行きましょう!」よりも 「なんと有権者の半数以上が投票をしました!え…?あなたは投票しないんですか?」の方が 日本人には効きそう。
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上野 良樹 @letssaga3 2021年11月1日
letssaga3 男女普通選挙、つまり20歳以上の日本国民全てが選挙権を得たのは、第二次大戦後、1946年の第22回衆院選から。男女普通選挙の投票率最高記録は、1958年の第28回衆院選。保守合同で成立した自民党が初めて臨んだ総選挙で、追加公認込みで自民党298、社会党166、共産党1、無所属1(翌年、社会に入党)。いわゆる55年体制が定まった総選挙でした。
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上野 良樹 @letssaga3 2021年11月2日
letssaga3 肝腎の投票率を忘れていました。76.99%。これが、男女普通選挙の最高記録です。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月2日
というか、この情報にマスコミ側の悪意を見出して叩きの誘導を始めるの、まさにここで言われてる「情報から悪意を煽ろうとするマスコミ」と同じことしてないか?
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フローライト @FluoRiteTW 2021年11月2日
XdOU0c5bjjB4D1R オンライン投票はネットの向こう側で有権者が投票先監視されてる可能性を排除できないからね。 組合の人間が肩に手をおいてるかもしれない。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年11月2日
rrecter そもそも「聞かれた側が『常に正しく答えてくれる』」なんてのが間違いなので…
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年11月2日
hiandlow73 その時点で抵触してるんですが…現行の投票で本人確認何てしてませんからね、選挙権あるかだけ調べてるだけなのであのバーコードで
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black.king @northern_shower 2021年11月2日
そういえば、期日前投票の投票者が投票日までに死んだ場合の処理ってどうしてるんでしたっけ?なんか昔どこかで聞いたけど忘れたな。
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やましたひとし @hiandlow73 2021年11月2日
DekatyouNy 投票の内容が分からなければ抵触しないよ。
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やましたひとし @hiandlow73 2021年11月2日
DekatyouNy 総務省の【投票環境の向上方策等に関する研究会】で探してみて。ちゃんとマイナンバーカードを用いた本人確認と投票内容の分離について議論されてるから。技術的には実現可能なんだけど、君みたいに理解できない人がたくさんいるので丁寧に説明が必要だ、ってこともちゃんと議論してるよ。議事録読むのもおすすめ。
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2021年11月2日
northern_shower 私もどっか(たぶん棘)で見た。 有権者が死亡した場合は投票先が特定できないから有効で、候補者が死亡した場合は無効だったと思う。
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優希 @ulbvbdkp23409 2021年11月2日
k1698k なんかネットもどうかと思うけどってi言いたげだけどマスコミと違って真実かどうかの精査もできますからね ネットでは
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サイファリスト @cypheristON2F 2021年11月2日
連続で投票率上がってるというのは報道してなかったし、そもそも、制度の変化を考慮せず戦後3番目の低さと言うのもなんか違う気がする。
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2021年11月2日
rrecter してないというかできない原因だよね。さすがに出口調査はいじれないからそれほどおかしな数字は出ないけど、ワイドショーで出してるやつとかインタビューとか、あれがどうやったらこういう結果になるんだ? ってのばかりだしね
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imng516 @imng5162 2021年11月2日
昔からプロパガンダ上等だったから変わったのは世間の方なんだ
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コン蔵 @konzopapata 2021年11月2日
ネットでマスコミ叩きながら選挙行けと言ってれば、世の中考えてますポーズになるし楽なものよ
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2021年11月2日
konzopapata 何でも政府が悪いって時代からすると楽できなくなったけど、がんばってね捨て垢おじいちゃん
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wissen0304 @wissen0304 2021年11月2日
ashitaha_out 埼玉5区の人間的にも同意。前回前々回に比べてあそこまで差縮まったけど、結果刺せてないからダメと言われてもなぁ。
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すらーく @slarq 2021年11月2日
投票率上がれば野党有利は戯言だと思うけど、今回のある意味世代交代的な結果は投票率上がったことに関係してるかもとは思った。
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年11月2日
ashitaha_out わかりすぎて泣きそう。東京18区も責任取れとか言われて、それでもうちの市では毎回勝たせてるのにあとの中央線沿線2市で勝たれてはどうしようもない。毎回毎回それ言われてる勝たせてる市民の身にもなってほしい。
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nullmajor @nullmajor 2021年11月2日
戦後3番目の低さだったから「戦後3番目の低さ」と言ったら、「民意ではないかのような印象を与える報道」とか腐されるマスコミさんに同情を禁じ得ないですね。
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KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2021年11月2日
まぁ自民も立憲も議席減らした分が維新に行った感じだからそういう事なんでしょう(笑) ちな維新候補に入れたけど力及ばず
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月2日
nullmajor そりゃ、超望遠レンズで写す品川駅や浅草寺みたいに事実ではあるけど誤解しやすい一点だけを切り取るような情報の提示をし続けた結果でしょ。
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月2日
Inuchawan 橋下徹氏、衆院選の結果を反省「我々、メディアの方が完全に国民と感覚がズレていた」石原良純「みんな誤解するんですよ、そこで。何かイーブンなのかなって。違うんです。これは本当に自民党の勝ちですよ。」メディアが誤解させる方向でやってるって普通に中からも言及されてるけどね。
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斧田 @ax_da 2021年11月2日
口汚く罵り合ったり、揚げ足取り大会をする政治家、あるいは政党支持者を見て興味を無くしたりこうなりたくないされたくないって距離をとる人も多いんですよね。投票は行きましたが支持政党についての発言をしたくない。
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らぃりる-A列車Steam版も面白い。PCならではの更新に期待 @Liriru 2021年11月2日
政治は本当に悪いのでしょうか?マスコミのフィルターが汚れている結果ではないだろうか?と思うことが多い。マスコミのフィルター、そろそろ外して「政府が直接流すチャンネル」を作ってもよい時期が来ているような気がしている。
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2021年11月2日
whitebellsweet 前回まで東京18区住みだったので事情はよく知ってるけど仕方ない。 山口4区や和歌山3区みたいなもん。 流石に年取ってきたし、次あたりに逆転すると思うよ。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月2日
glen_blaze その話と「戦後3番目の低さだということを取り上げて、マスコミが選挙への忌避感を強めようとしている!」って話には何の繋がりもないでしょ。てか、「これだけ低いんだからもっと選挙へ行こう!」という方向にも受け取ることができる情報だし、やっぱりこれがマスコミの悪意ある情報だとは思えないんだよなぁ。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月2日
「マスコミは与党憎し、日本憎しの原動力で情報を報道してる!」という意見も根強いけど、一方でネットがマスコミ憎しで情報の拡散に動いてるのはどうなんですかと。ここまで自分以外からもいくつか疑義が呈されてるけど、多様な解釈がとれる情報に対し、あくまでマスコミ叩きの方向で盛り上がるというのなら、はっきり言って同じ穴のムジナだよ。
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茗荷昇紘 @masilite 2021年11月2日
2012年は維新が躍進したり、民主党がバラバラになって未来の党だかよく分からない政党が出ては消えたりと、色々カオスで無党派の投票行動が目立ったけど、投票率が1番低かった2014年は悪天候(大雪)のせいもあって、組織票の強い既存政党が有利となり、第三極が退潮したんだよな
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月3日
Inuchawan 全然分かってらっしゃらないようなので書くけど『戦後3番目の低さの投票率』という情報単独と『2回連続で投票率が上がっている』という追加情報を組み合わせるのでは情報の意味が全く違うわけなんですけど。『いつが一番低かったのか分からない3番目』と『戦後最低の投票率から連続で回復してる3番目』で受ける印象が同じなんていう人はそうそういません。
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月3日
Inuchawan というか、GDPとか株価でそんな情報の提示の仕方してます?基本前回との差がまず最初の比較ポイントでは?それをわざわざ戦後3番目の低さという所だけを抜き出して煽りに使う。こういう行為を世間は偏向報道って言うんですよ。コロナの感染者数も前日との比較が無意味だって分かってから前週比で発表してますよ?
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月3日
Inuchawan モーニングショーは自民の落選と野党の当選を編集して映した結果石原さんが視聴者に誤解を与える情報の提示だって言っているわけですよ。嘘の情報を流さなくても歪な提示をすれば印象を曲げられるんですよ。"メディア 加害 者 被害 者"って言葉で画像検索するといいですよ。まさに延滞図を無視してピンポイントで情報提示して誤解させるを端的に表してます。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年11月3日
Inuchawan マスコミは基本的に組織であり情報の発出に対して一定の責任を負う立場ですが、ネット民は基本的に個々人の集まりです。同列に語るのはいかがなものかと。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月3日
glen_blaze 「そうそういません」と断言してるけど、この記事にも「その情報を組み合わせてなお、マスコミ側の選挙忌避の感を盛り立てようという意思は読み解けない」とコメントしてる人がいるよね。これは君の言ってることに対する反証になりうるんじゃない?
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月3日
glen_blaze それは逆に言えば、今がどれだけコロナ感染者発生件数の底だとしても、前日比較で増加傾向にあれば「コロナ 悪化の可能性」を喧伝し危機をセンセーショナルに煽り立てることができる、ということになる。前後だけでなく最大最小の情報もまた重要であるということは、むしろコロナ 報道から得た教訓じゃなかったのかな。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月3日
glen_blaze だからそれと今回の話とは別の話題でしょう。「自民の落選と野党の当選を編集して映した」のと「戦後3番目の低さだということを取り上げて、マスコミが選挙への忌避感を強めようとしている」のは別個の事象。片方が真実でももう片方が真実であるとは限らないし、別個の事例をもって類似事例もまた真であると無理に持っていくのは「マスコミのやり口」に近しい。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月3日
kinmenitsuke それじゃネット民がマスコミに次ぐ「第五の権力」になって増長するだけじゃん。不毛な歴史の繰り返しになってしまう。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年11月3日
Inuchawan 全く意味がわかりませんが。ネット民は個人の集合体に過ぎず、国民の一部でしかありません。
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月3日
Inuchawan そんな、ニュースを読み慣れてる人だけ抽出して意味あります?あとこちらはそれが出来る人の話はしてません。文章読解能力が低い人が多いってまとめ読んだことありません?テロップ出さないと笑いが理解出来ない、漫画表現が理解出来ない、タイトルだけで本文読まない、自分から情報を集められない。そういう情報弱者・読解能力の低い人を騙してるって話。
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月3日
Inuchawan 第一波~五波で全部ピークも底も違うのに『最大最小の情報もまた重要』そんな時期有りました?季節も蓄積情報もワクチンの状況も国民の理解度もマスク浸透率もテレワーク浸透率もバラバラで現在の収束状況も明確な理由が判明していない。そんな話は聞きますけど最大と最小が重要な情報なんて一度も目にしたことありませんけど?
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月3日
Inuchawan >マスコミが選挙への忌避感を強めようとしている そんなこと誰が言ってるんですか?こちらはそんな主張してませんが。何を意図して低さが強調されてるかも理解してないんですね。 あと、1回や2回似たようなことがあるくらいでそんなこと言われないんですよ。常套手段になってるから偏向報道って言われてるんですよ。
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月3日
Inuchawan というか、あなたのやってる事っていわゆるリベラルと呼ばれる人たちがやってる「論点ずらし・揚げ足取り」そのものなんですよねえ。>「マスコミのやり口」に近しい。 >「第五の権力」 この辺なんかまさにそう。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月3日
glen_blaze 読み慣れてるかどうかなんて分からないじゃないか。ただtogetterにいるというだけで、その人のリテラシー能力がどうなのかなんてのは決めつけに過ぎない。「あなたの書いたことに反する人がいる」という事実を否定したいからって、無理やりすぎる意見だ。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月3日
glen_blaze だから、今が最小ですと言う話を報道しなければ、例えば10人から100人という感染者数の増加を見ただけで「なんと前日比の患者数が10倍に!(患者数が最多だったときは1000人を越す規模だったけど)」という危機感の煽り立てが可能になるじゃん。なぜ最大最小という情報が重要でないなんて言い張る?
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月3日
glen_blaze じゃあどういう意味で強調してると考えてるの?あと、「〜が常套手段になってるから批判される」って、そういうのがまさに過去の無関係な事例を取り上げて現在での不信感を煽るマスコミの手口だよね。自民党だとか医療界隈だとかに対して行われたのに対し、「過去の事件と今のこれは関係ないだろ」と怒ってた人も多いというのに、あなたもそれをやってしまうのか?
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月3日
Inuchawan まだ理解出来ないんですか? ニュースを見てそこから色々読み取れる人の話をこちらはしていません。ニュースの見出しぐらいしか理解できない、3行ぐらいしか文章を読まない読み取れない人が居る状況で出す見出し・論点がずれてるのが偏向報道。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月3日
glen_blaze 論点ずらしではなく、マスコミの情報発信に厳しい批判を浴びせるにもかかわらず、自分たちの側は無責任でも良いという態度に対しての指摘だ。そういう非対称性は、正しさの暴走だとか一方の勢力の増長に繋がり、不健全なものに堕落する。権力に対峙した挙句増長し、今批判を浴びているマスコミがそうだったようにね。
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月3日
Inuchawan >「なんと前日比の患者数が10倍に!(患者数が最多だったときは1000人を越す規模だったけど)」という危機感の煽り立てが可能になるじゃん。 すみませんが例えの文章が下手過ぎてあなたの言う『危機感の煽り立て』がどれをさすのか分かりません。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月3日
glen_blaze それくらいしか読み取れないリテラシーなら、『いつが一番低かったのか分からない3番目』と『戦後最低の投票率から連続で回復してる3番目』に対し、「ああそういうことが書いてあるんだなぁ」くらいの感慨しか抱かないのでは?「受ける印象がそれぞれ異なる」という前提に反していると思うが。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月3日
glen_blaze 患者数が突如10倍に増えたという部分だが。前後を見て10倍という数字を出しても、ピーク時に比べてどうかという情報が抜けていたら誤解を与える。
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月3日
Inuchawan >自分たちの側は無責任でも良い 何が? あと何度も言うけどそれは論点ずらし。別に議題を上げて話すべき内容。一緒に話すと無駄に話が長くなる。それが議論するべき内容じゃないって言ってるんじゃないの、一緒に話すべき内容じゃないって言ってるの、理解出来ます?
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月3日
Inuchawan ここでこのまとめに同意してる人は大体何を意図してそうされてるか知ってると思いますけどね、それぐらい自分でTwitterでも見て調べてください。
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月3日
Inuchawan 受け手側がそれくらいの感慨しか抱かなければマスコミは偏った報道をしていいという事ですか?
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月3日
Inuchawan コロナで突如10倍なんて初期にクラスターが発生して一時的にっていう印象しかないのとそれとピークが1000という数字が全くかみ合わないので、コロナを例として使うにはあんまりいい例えではないですね。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月3日
glen_blaze 今回の件について言えば、自分たちが情報を発信する際に偏向してるんじゃないかと事故チェックする責任について関係大アリだ。「偏向していると情報発信してるやつが偏向している」じゃ全くの本末転倒なんだから、その指摘を論点ずらしだとか言い逃れすることはできないな。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月3日
glen_blaze 論点ずらしと言ってる君が論点ずらしか? glen_blaze に対して、「受ける印象が同じなんていう人はそうそういませんというが、印象が異なってないじゃないか」という指摘だったんだが。
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月3日
Inuchawan 本末転倒って考え自体自体が論点ずらし。今道徳の話やってるわけじゃないんですよ。あと、この話の肝は選挙の情報の提示の仕方の問題、ではなくて偏向報道そのものだから過去の偏向報道がInuchawan 無関係っていう考え方自体が誤り。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月3日
glen_blaze つまり君は「患者数が10倍になったという表現が危機を煽る効果があるかはよく分かりません」と言い張るわけか。だいぶ苦しい意見だな。で、ピークに関しては当場の数字だったんだが、より正確な数字に修正すれば納得してもらえるか?「ピークは東京で3979人」だったな。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月3日
glen_blaze 情報発信に関する責任の話を「道徳の話」と読み変えるとは、一体どういうことだろう。百歩譲って道徳の話だとしても、結局「偏向していると情報発信してるやつが偏向している」ことに対し批判しちゃいけない、なんてことにはならんのだがね。情報発信の自由ってのは、それが偏向してても自由ってわけにはいかないから。君が一番わかってるはずでは?
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月3日
Inuchawan >「ああそういうことが書いてあるんだなぁ」くらいの感慨しか抱かないのでは?「受ける印象がそれぞれ異なる」という前提に反していると思うが。 いや、勝手にこういう人はこう思わないだろうから言ってる事に反してるって言われても、それはあなたの主観では?としか言いようがないのですが。読み取り能力が低い人が居るなら分かりやすくまとめて提示しましょうって話ですけど?
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月3日
Inuchawan いやコロナの流れ見てればいきなり10倍が発生したとしてもクラスター発生の1日だけのもので基本的に徐々に上がっていくものでしかないという認識があるので実感が持ちにくいのですが。これが全く別の伝染病で10倍になったって話なら怖いなと思いますけど。だから『コロナを例として使うにはあんまりいい例えではないですね。』と書いたわけで。
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月3日
Inuchawan 道徳でも責任でもいいですけど、このまとめの主題って『メディアの』偏向報道だけで受け手の話は議題が別だって言ってるんですよねえ。受け手の話したところで元々の主題の話は1ミリも進まないし。問題じゃないとは言ってないから別に議題を上げて話せば?と言っているんですけどね。
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月3日
Inuchawan あとみんながそう思ってたらここのコメント欄はそういう流れになってるはずですけど。そうなってないのは皆がそう思ってないからなんですかね?単純に今ここで書く事じゃないから書いてないんだと思いますけどね。
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らりねこ @rarineko 2021年11月4日
おにぎりの中に1万札が入ってた時代じゃないからなぁwwwww
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