なるべく公平で冷静な態度で論じることの難しさを再実感した対話メモ

江川 紹子さんの発言を率イーとしたことから始まった@Rindenda氏との対話。 江川さんとは、特に接点ない者なので「そうですね。江川さんは逆効果ですね。」と同調していれば、コミュニケーションとしては満点なのだと思う。 けれど、元になった江川さんのツイートから、同調圧力を嫌い自由な言論を望む想いが汲み取れるので、議論的な対話を選択しました。 自分の気持ちとしては、質問への回答が横にスライドしたような内容ばかりに思えたし、ハッキリ示してくれないことに対して、もっと強い言葉で批判したかったです。 でも、そうすれば喧嘩になるだろうと考え、極力、公平で誠意ある態度で対話を進めつつ、彼の意見がどういうものであるのか、自分なりにもっと理解しようと試みました。 続きを読む
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Shoko Egawa @amneris84

危険を過剰に言い立てるのではなく理性的科学的に現状を分析しようとする者に、すぐ「御用○○」とか「安全デマ」とかレッテル貼ったりする風潮はなんとかならないのだろうか。長年、自分の人生をかけて原発行政と戦ってきた安斎郁郎先生すら御用学者よばわりする者がいると聞いて唖然(続く)

2011-08-26 08:59:11
Shoko Egawa @amneris84

続)正確な情報と分析が必要な今、まともな科学者がモノを語りにくい状況は、実によろしくない。私たちに届くのが、政府の公式見解と過剰危険情報とエセ科学情報ばかりになったら、困る。

2011-08-26 08:59:13
う~ん…。( 脱原発に一票 TPP反対) @Rindenda

理由を説明しないから憶測がとびかう。理由のない結論はあり得ない。普通はね。

2011-08-27 01:48:08
う~ん…。( 脱原発に一票 TPP反対) @Rindenda

それは困るけど、それを言うのは逆効果では。RT @fab4wings: RT @amneris84: 続)正確な情報と分析が必要な今、まともな科学者がモノを語りにくい状況は、実によろしくない。私たちに届くのが、政府の公式見解と過剰危険情報とエセ科学情報ばかりになったら、困る。

2011-08-27 08:42:58
う~ん…。( 脱原発に一票 TPP反対) @Rindenda

江川さん、過剰危険情報と適正な危険情報の区別がつくのか。御用学者はいないのか、安全デマはないのかそこを言わないで安易なレッテル貼りを批判する曖昧な一般論で、風潮を嘆いてもしかたあるまい。

2011-08-27 08:50:17
広瀬ぴょんぴょん直樹 @fab4wings

逆効果となる客観的な根拠やデータあるいは、より効率の良い別の方法論などあればご提示ください。RT @rindenda: それは困るけど、それを言うのは逆効果では。RT RT @amneris84: 続)正確な情報と分析が必要な今、まともな科学者がモノを語りにくい状況は、実によろ

2011-08-27 08:55:20
う~ん…。( 脱原発に一票 TPP反対) @Rindenda

江川紹子発言には、危険だという学者はまとまな科学者ではない、今モノを語る学者はマトモではないという印象を与える効果がある。危険情報を過少に評価、安全情報を過大に評価させる効果。その意図はないのだろうが。

2011-08-27 08:57:38
う~ん…。( 脱原発に一票 TPP反対) @Rindenda

江川さんの短文そのものが、私の評価の対象。客観的な根拠がその短文にない。RT @fab4wings: 逆効果となる客観的な根拠やデータあるいは、より効率の良い別の方法論などあればご提示ください。RT @rindenda: それは困るけど、それを言うのは逆効果では。

2011-08-27 09:03:12
う~ん…。( 脱原発に一票 TPP反対) @Rindenda

過剰な危険情報は困る。御用学者、安全デマだと安易にレッテル貼りをする風潮も困る。その事には根拠はいらない、自明です。だが、安全デマはないのか?御用学者はいないのか?一方の視点が脱落している。だから、一方の効果が強くなる。誰も短文で全てを言い尽くす事はできないけど。

2011-08-27 09:17:14
う~ん…。( 脱原発に一票 TPP反対) @Rindenda

過剰危険情報と過剰安全情報の闘いがあるべきだし、避けられない事だから、事実として、それはある、むしろ望むべきなのだと、私は思う。そこでこそ、誤謬は淘汰される。

2011-08-27 09:38:00
う~ん…。( 脱原発に一票 TPP反対) @Rindenda

冷静で論理的一貫性がある人。アイフォローユー♪

2011-08-27 10:34:59
広瀬ぴょんぴょん直樹 @fab4wings

@Rindenda 平たく言うと、とくに根拠はないし、代案もないということですね。

2011-08-27 10:41:41
う~ん…。( 脱原発に一票 TPP反対) @Rindenda

平たく言うと絡んでますか?RT @fab4wings: @Rindenda 平たく言うと、とくに根拠はないし、代案もないということですね。

2011-08-27 10:45:00
う~ん…。( 脱原発に一票 TPP反対) @Rindenda

過剰な危険情報を一般論で戒めても、意味はない。まず過剰である根拠が必要ではないか。それがなければ、安全デマを助長する効果の方が大きいだろう。

2011-08-27 10:50:46
う~ん…。( 脱原発に一票 TPP反対) @Rindenda

マトモな科学者がモノを言えない状況。では、マトモな科学者は今沈黙しているのか。今真摯に主張している科学者たちはマトモではないのか。そうではないだろう。その状況であるにも拘わらず発言し続けた科学者が存在した。そこには言及がない。それじゃ、片手落ちなんだよね。だから、逆効果だと言う。

2011-08-27 11:00:31
広瀬ぴょんぴょん直樹 @fab4wings

@Rindenda こちらは江川さんに同意しRT。そこに@付きで、肯定しつつ逆効果との指摘。当然、続く意見あるかと根拠・代案尋ねた。江川さんに無いとの回答は不明瞭。故に無いということか?と念を押した。何か問題がありますか?

2011-08-27 11:21:53
う~ん…。( 脱原発に一票 TPP反対) @Rindenda

過剰情報も過剰安全情報も問題。一方しか言わないから逆効果ですが?RT @fab4wings: @Rindenda こちらは江川さんに同意しRT。そこに@付きで、肯定しつつ逆効果との指摘

2011-08-27 11:37:08
広瀬ぴょんぴょん直樹 @fab4wings

@Rindenda そうですか。自分には江川氏の呟きは先鋭化する世論に対しバランスを望んでるように受け取れましたが、貴方は、どのような一方的意見を助長するツイートだと解釈しましたか?

2011-08-27 12:05:24
う~ん…。( 脱原発に一票 TPP反対) @Rindenda

江川さんの望みは疑いません。が、適正な危険情報→過剰危険情報→安全が、寧ろ問題ですから。そこを強調しないとバランスを欠く様に思います。RT @fab4wings: @Rindenda そうですか。自分には江川氏の呟きは先鋭化する世論に対しバランスを望んでるように受け取れました…?

2011-08-27 12:16:12
広瀬ぴょんぴょん直樹 @fab4wings

自分には解り難いのでもう少し具体的に教えて下さい。 RT @Rindenda: 江川さんの望みは疑いません。が、適正な危険情報→過剰危険情報→安全が、寧ろ問題ですから。そこを強調しないとバランスを欠く様に思います。

2011-08-27 12:59:11
う~ん…。( 脱原発に一票 TPP反対) @Rindenda

過剰危険情報が問題だと言い立てる事は、適正な危険情報にも疑いを向けさせる効果があります。根拠もなく過剰だと断定すれば、それは安全デマでしょう。過剰安全情報にも言及しないと、一方的な効果しか期待出来ません。RT @fab4wings: 自分には解り難いの…。

2011-08-27 13:15:12
広瀬ぴょんぴょん直樹 @fab4wings

@Rindenda 江川氏は、長年原発行政と対立してきた学者にまで御用学者と決めつけ危険を煽る状態を根拠として過剰危険情報に警鐘を鳴らしてます。自分にはバランスの欠如や一方的な姿勢を感じません。具体的に、何がどれくらい足りないとお考えですか?

2011-08-27 14:24:20
う~ん…。( 脱原発に一票 TPP反対) @Rindenda

元の短文を何回も読んで下さい。本当に理解出来ませんか?過剰安全情報に警鐘を鳴らさないから一方的ですよ?RT @fab4wings:…長年原発行政と対立してきた学者にまで御用学者と決めつけ危険を煽る状態を根拠として過剰危険情報に警鐘を鳴らしてます。

2011-08-27 14:34:43
広瀬ぴょんぴょん直樹 @fab4wings

@Rindenda 理解しようと誠意ある姿勢で考察してるつもりですが、残念ながら分かりません。過剰安全情報とは、政府公式見解の一部だとかホメオパシー他のこれで放射能分解安心みたいな偽科学などのことだと考えてよろしいでしょうか?全く別のことでしょうか?

2011-08-27 14:56:59
う~ん…。( 脱原発に一票 TPP反対) @Rindenda

残念ですが。終わりにしましょう。RT @fab4wings: @Rindenda 理解しようと誠意ある姿勢で考察してるつもりですが、残念ながら分かりません。

2011-08-27 15:07:45