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2021年11月16日

「ドラえもん」決定前に「?」で予告を打つ恐ろしさ~『未来の自分に期待』した作品の話

「創作秘話を描くときはお話を盛っていた」、という可能性も高いようですが、こういう例は藤子・F・不二雄先生だけでもないようです。
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康一君 @hqLsjDR84w

「この予告がまずかった」どころではないドラえもん誕生秘話、その真のヤバさをまったく理解してない幼稚園のころの僕も笑ってたけど、どう考えても笑い事ではない pic.twitter.com/hTiJ7rE6pH

2021-11-14 00:58:34
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閃光のテト式@なろう連載中 @tetosiki

連載決定し、さあ描けとなっても、主人公が決まってない状態… 既に宣伝を打ってるのに、それでもいくら考えても主人公像が出来ない… …そ、その状態から一気にアレを作りあげたのか…? 最早、神じゃん… twitter.com/hqLsjDR84w/sta…

2021-11-14 07:23:42
NHKKOR @NHKKOR

仕事的にヤバかったもそうだし、ここまで追い詰められて始めて世紀の傑作が生まれたと言うか『追い詰められないと出なかった』と言うのも怖い 天才すら追い詰められないと駄目なのか… あ、手塚先生は座っててください(万年追い詰められ中) twitter.com/hqLsjDR84w/sta…

2021-11-14 08:03:26
茶之山 @d1_earth

一枚目:昭和30年の藤子先生 二枚目:昭和39年の藤子先生 三枚目:昭和44年の藤子先生 …まるで成長していない pic.twitter.com/aqaD2D0FrS

2021-11-20 14:50:42
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茶之山 @d1_earth

ただしそれは藤子先生自身もご自覚なされていたようだ しかし成長や洗練とはつまり「慣れ」であり即ち定型化、パターン化でもある 常に新境地を拓き続ける者は同時に常に悩み続け…成長しきることが無いのである pic.twitter.com/AjEL4Su1k8

2021-11-20 14:55:23
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(・ε・) @puppuku

連載中だった「ウメ星デンカ」が不人気のため急遽打ち切りとなり、4月号から開始する構想でいた作品を1月号から始めることとなりこんな感じになったそうです(;´∀`) 初期のドラえもんの好物が「餅」であるのは、1月から連載が始まった事が関係しているのでしょう。 twitter.com/hqLsjDR84w/sta…

2021-11-14 08:04:31
本野倖(MOTONO KOU)🏉今年の漢字は「魁」 @NANA_LIVEs

これホント好き。 結果としてドラえもんっていう今後も100年ぐらい語られそうなキャラが生まれたから良かったけどもし原稿落としてたらどうなっていたことやら。 藤子不二雄は若手時代に帰省中に原稿落として一年近く干された前科があるだけにここでやらかしてたら筆を折ってた可能性もあるか? twitter.com/hqLsjDR84w/sta…

2021-11-14 08:05:26
雷鴉@2月オルスタ不参加 @raigarasu

藤子不二雄先生も、どんな神絵師も、最初から上手いわけではなかったという証明に twitter.com/hqLsjDR84w/sta…

2021-11-14 08:06:15
Yoshi_色々 @Yoshikun21c

怪物くんもA先生予告のときは顔とか全然考えてなかったと言ってたな。F先生もA先生もオバQの失敗に懲りてなかったのか? twitter.com/hqLsjDR84w/sta…

2021-11-14 08:24:47
ユキ @w2qO8DiJBPrHdCK

@hqLsjDR84w へー、これって苦し紛れの策だったんですねw てっきり新しい手法を試してるのかとwww

2021-11-14 08:30:58
いくお @ikuo190IQO

「ダメ人間を未来のご都合主義テクノロジーがなんとかしてくれる」傑作漫画がこうして生まれたと。 twitter.com/hqLsjDR84w/sta…

2021-11-14 08:52:45
☢山下238☣️💉💉 @Yamashita238

これは盛った話で 実際は「夏への扉」が元ネタで構想ができていた、という話も見たことがある。 twitter.com/hqLsjDR84w/sta…

2021-11-14 08:55:48
timeler @haskellheads

よく聞く話だけど、これマジなのか? というか、この話をよく見かけるから感覚が麻痺するのだけど、当時主人公を書いていない予告は存在しなかったのか?😅 twitter.com/hqLsjDR84w/sta…

2021-11-14 09:14:07
Mill=O=Wisp @millowisp

作中作でもしばしばこういうネタやってるから、割と頻繁だったんだろうなぁ(有名なのはおシシ仮面のやつとか) twitter.com/hqLsjDR84w/sta…

2021-11-14 09:44:07
雄介(math) @shoukax

さすが、藤子先生。 そして、これを通した当時の編集部もすげえ。 twitter.com/hqLsjDR84w/sta…

2021-11-14 10:16:51
レッド@掠風竊塵 2nd @Spooky_Red999

@kyuruz69545945 @hqLsjDR84w その漫画家「フニャコ・フニャオ」って名前だから、身に覚えが有ったんだろうな…w

2021-11-14 10:33:20
あーなべべ™️ @_Ki_Yu_Ra_1977

手塚もBJまで暗黒な時代があったと聞きますし、 藤子Fも、パッとしない時期が続いていた(キテレツはアニメの勝利でしたし)。 一か八かの大きな勝負に勝ったんですね。 twitter.com/hqLsjDR84w/sta…

2021-11-14 10:37:41
しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn

@hqLsjDR84w これ途中でA先生が他の本の仕事で抜けるんで、この時点で既に別々で仕事してるってちゃんと描いてあるんですよね…アイデアに悩んでるのはF先生だけだし(もっともこの後複数のドラえもん1話描いてるから盛ってるのはありそう…ギリギリ出たとかの辺り

2021-11-14 10:38:22
残りを読む(70)

コメント

ろんどん @lawtomol 2021年11月16日
「巨人の星」の「消える魔球」も、なぜ消えるのかとか、どうやって打つとか全然考えてなくて、とにかくスゴい魔球を…って事で出したとか。 たまたま、その頃から飛雄馬のフォームを「カッコいいから」足を高々と上げるポーズに描いてたので、後からこじつけた…らしい
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年11月16日
本宮ひろ志氏、「サラリーマン金太郎」が勢いに乗ってたときに聞いた話で真偽不明なんだけど、マンガを全く描かずストーリーだけを考えるようになったのだが、どう考えたって主人公ここから勝てるわけねぇだろ!ってところから如何に逆転させるかだけを考えて、キツくてキツくてゲロ吐きながら主人公逆転のアイディアを考えていたって。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年11月16日
キン肉マンで、キン肉バスター破りをバッファローマンが「見えた!」と言うんだけど、ゆではその策を全く考えてなくて「未来の自分が何とかするだろう」と考えてた、なんてエピソードも有名ですね。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年11月16日
途中の「放映中に後半のフィルムが入ってない」は盛ってないなら笑おうとして笑えない笑い話だよなぁ。リアルタイムでその場にいたら吐き気どころか発狂もんだわ。
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ろんどん @lawtomol 2021年11月16日
荒木飛呂彦先生「…マズイ…吉良吉影(ジョジョ4部のボス)強くし過ぎた…どうやって倒すんだこんなの…」 連載を読んでるときは「すげえ!こんな伏線を張っていたとは!」と思ってたので、後で実情を知って苦笑
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@boAThOwS 2021年11月16日
「ストーリー的にはここでこのセリフ言わないと盛り上がらないよね・・・で、このキャラってそういう事言うよねぇ・・・何をひらめいたか知らんけど・・・」漫画家地獄の完成である
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ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 2021年11月16日
筒井康隆氏のエッセイで、当時ものすごい量産をしてた赤川次郎氏のインタビュー記事に「謎解きの答えをあらかじめ考えておくと解けそうな謎になっちゃうから答えを考えずに書きはじめる」としてあるのを読んで本物の天才じゃないか!とびっくりするくだりがあったな。
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ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 2021年11月16日
そういうジョークなのかマジなのか、24時間TV初期にやってた手塚アニメ、もう放送してるのに後半の絵コンテ書いてたという話が…
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ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 2021年11月16日
もう一個、仮面ライダー龍騎、放送途中でやった劇場版が「最終回先行公開!」なんちゅうキャッチだったんだが(当然のように全然違ってた)コレ、龍騎の企画考えたときにおぼろげに考えてたラストなのは間違いないそうで、でも先に劇場版でやっちゃえばTVじゃ変えたくなるからやっちゃえみたいな感じでああなったそうな。そしてTVスペシャルでさらに先にやっちゃった2つ結末が増えてるし
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ろんどん @lawtomol 2021年11月16日
江戸川乱歩「まあ、書いてるうちに何か思いつくだろ」見切り発車で推理小説の連載を開始 → 数ヶ月後「ごめんなさい。トリックを思い付きませんでした」とかいう謝罪文を出して連載終了…という事があったとか
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中村ヘボピー @hebop_ 2021年11月16日
鉄人28号の予告にデカデカと描かれていたのが27号だった、みたいなものか
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ワルサー・P・38世 @dorodoro_jirou 2021年11月16日
結局藤子不二雄先生は赤ん坊用の起き上り小法師を見たとき、現在のドラえもんの姿を思いついた事で危機を脱したわけだけど、ヘタすると「最悪落とすぐらいなら短期打ち切りでもいいや」位の考えだったのかもしれんな、ドラえもん以前はスランプで打ち切りが続いたなんて話聞くとそう思えてならない。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年11月16日
オシシ仮面のやつって結局解決したんだっけ???
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ろんどん @lawtomol 2021年11月16日
「北斗の拳」は、ラオウを倒したところで終わりにする予定が超人気で続く事になってしまい、慌てて色々と(後付けで)考えた武論尊先生は「何を書いたか覚えてない」らしい
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Yoshi_色々 @Yoshikun21c 2021年11月16日
lawtomol そもそもシンを倒すところで終わりにするつもりだったのでは。
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2021年11月16日
Yoshikun21c あれ確かジャンブ連載の法則で、一定分溜まったら打ち切られてもいい状態を維持してたらしい。 で、思いの外売れて後付で苦労したとか。
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結城真@社内秘 @shinokiwa 2021年11月16日
うしおととらの古代中国編で、とらが獣の槍を見たときに何かを思い出しそうになるシーン、作者さんはあれを書いた時点では何を思い出しそうになってるのか考えてなかったってどっかで聞いたな。
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結城真@社内秘 @shinokiwa 2021年11月16日
JAPANweb_SRPG シンは最初「南斗聖拳」て、あとから考えると随分ざっくりした流派名乗ってますしね。
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2021年11月16日
shinokiwa なおアニメオリジナルの「南斗人間砲弾」は武論尊先生もキレたという噂…。
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ピップ ノーマンズスカイで最初の貨物船選びは失敗だったのでは薄々気がついてきた @sPEr54fuQYqCh3A 2021年11月16日
shinokiwa それこそいい伏線の張り方。 後でどうとでも解釈できる描写を散りばめておくのも才能だと思う。 意識しないでも脳の中ではいくつかのファクターがあって、それが結びつくんだと思うよ。 アイデアってニューロンのそういう働きによるものだから。
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結城真@社内秘 @shinokiwa 2021年11月16日
sPEr54fuQYqCh3A あれ回収までに10巻強もの間があって、どの時期に思いついたのかはわかりませんが、週刊連載の殺人スケジュールの中で予定外の描写を覚えてた、てのに何よりも戦慄しました。
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ろんどん @lawtomol 2021年11月16日
「ふたりはプリキュア」前のアニメが2年やる予定が不評で急遽1年で終了となり、慌てて企画された。 敵の大ボスを半年で倒してしまったのは「戦闘ヒロイン路線がウケなかったら、そこで変えるため」 その路線で大ヒットしたので、後半の半年は「大ボスを復活させようとする連中との戦い」に…だとか
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年11月16日
「もやしもん」なんか「あのいかにも伏線っぽいやり取りは連載ゲットするための方便なんでもう忘れてください」って単行本だかでぶっちゃけてたな
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ピグモン @gdtiomnbvf 2021年11月16日
JAPANweb_SRPG ゴラン編やジャッカル編は方向性に迷ってた気もする。
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2021年11月16日
ドラえもん誕生秘話思い出したってアニメのスクショ貼ってるツイート…このエピソードはドラえもん誕生秘話の漫画では…?
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年11月16日
広告ののび太が、少し丸出だめ夫っぽいな
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ユイ @yui_Angelica 2021年11月16日
伏線がめっちゃ張られてて上手いこと作られてる!!って漫画や小説は、実は伏線っぽい物を山ほどばらまいていて、そのうち一部を回収しただけというのは割とよくある話……連載が綺麗に終わっても「結局あれなんだったんだ?」ってのが残るのよね。
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yoscar1979 @yoscar1979 2021年11月16日
luvgymnastics99 Wikipediaにもなってるけど、この後先生が過労で倒れて、ドラえもんが担当者に急かされて未来の掲載雑誌を丸写しして「この漫画の本当の作者は誰なんだ?」という「うつつまくら」のような不条理オチ。
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でーすい @doromizu2525 2021年11月16日
行き当たりばったりの話で言うと、水島新司先生がドカベン連載中に、ネームでは山田に凡退させるはずだったがめっちゃ良いスイングが描けてしまったのでピッチャーゴロをホームランに変更、試合展開を急遽練り直すというエピソードが昔トリビアの泉で語られてましたね…
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ええなさん⚔🛡💉💉💉 @WATERMAN1996 2021年11月16日
1話読み切りのつもりで描いたら何故か次号に続くとなってて、いつの間にか10年の連載になったという漫画もあってな(マップス)。
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ざっぷ @zap3 2021年11月16日
「これが許されてた時代のお話」って、決して許されていなかったからね!?(「前半部分をオンエアしている間に後半部分のフィルムを大急ぎで現像していた」参考:https://type-r.hatenablog.com/entry/20160827
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ざっぷ @zap3 2021年11月16日
ΖガンダムのOPにおける謎ガンダムは、「デザインが決まっていなかった」というよりは「デザインは決定稿はあるものの伏せられており、OP映像は永野護氏の準備稿を使用した」という感じじゃなかったかな。覚え間違いかもしれないけど。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2021年11月16日
( ×H×)y-~~ちばてつや氏がボクシングのルールを知らずに力石を大きく描きすぎた話とか。
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ざっぷ @zap3 2021年11月16日
zap3 失礼、ココ( https://www.weblio.jp/wkpja/content/https://www.weblio.jp/wkpja/content/Ζガンダム_Ζガンダムのデザイン過程 )によると番組開始時にはできてなかった、の方で合ってるのか
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もきち@考え中。 @mokichi 2021年11月16日
当時の状況をすべて正確に描いても、現場の状況や業界の常識などを知らない読者にはわかりづらくなるので、あえてニュアンスだけを抽出してわかりやすい事例に描きなおすってのは、読者を意識してる作家さんにとっては当然なのかもね。古くは杉田玄白の蘭学事始に描かれたエピソード「『フルヘッヘンド訳すのむっちゃ大変だった!」→「『ターヘル・アナトミア』にはフルヘッヘンドの記述はない」とか。(みなもと先生を偲びつつ)
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Hornet @one_hornet 2021年11月16日
JAPANweb_SRPG 北斗の拳の時代まで遡ると分かりませんが、週刊漫画の連載は約10話(単行本一冊分)で打ち切られてもいいように序盤の話を作ると聞きますね。
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まあちゃん02(ワクチン3回目・モデルナ) @eK0SV72lWxlYb8L 2021年11月16日
やっぱ当時者じゃない限りこの手の話は面白いな。 まとめ内に出てなかったけどコメント欄にはキン肉マンの話題が出て安心した。
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サディア・ラボン @taddy_frog 2021年11月16日
北斗の拳だと、初登場した時のユダは顔が違ってましたし、リハクも初登場時は禿げ頭の影でした。
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あじたま @9029ajitama 2021年11月16日
ここまで富士鷹ジュビロなし
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kal @kal0265 2021年11月16日
マップスは連載作品になったこと自体が予定外だったので打ち切り上等で 編集部の意向を無視してやりたい放題やったら雑誌の看板作品になったり 後先考えず広げた大風呂敷をたたみ切って伝説になったりしたなあ しかも十年ぶりの続編でも見切り発車で始めてきれいに終わらせたし
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おとしぶた @kenichiok 2021年11月16日
この『創作秘話』の漫画は、展開のテンポといい構図といい、F先生のテクニックが全て詰まってるような感じがして、思い出して読み返してしまう。大好き。
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順三朗 @junzabroP 2021年11月16日
藤子・F・不二雄「予告で描いた勉強机から出てくるアレ、なんも考えてなかったわ」「せや、ドラえもん出したろ」←どうしてこうなるのか
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兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji 2021年11月16日
実際の予告が貼られてるのに「盛った話」って言ってる人がいるのは何でなんだぜ。 (まあ、その場にAセンセがいたというのは盛ってるだろうが)
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ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 2021年11月16日
80年代ジャンプはアンケート縛りが凄かったんで何ヶ月も先のことより今週のをどう面白くするかに集中しないと「じゃあと3回で終りね」で放り出される文字通りの修羅の国だったそうだから
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おかひ @okahijiri89 2021年11月16日
なんでネコ型ロボットなのかな、と思ってたけど「夏への扉」が元ネタだったんだ!
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モンターク@鉄血のプリコネノベライズ @top4641 2021年11月16日
RvxU5eJUWEIsyP1 あれは白倉P曰く劇場版は井上敏樹によるラスト、TV版は小林靖子によるラストって明言されてたような あと彼らの物語はループしてるから劇場版やTVスペシャルはそのループの一つでTV版がその最後の話とかなんとか なおその最後を迎えても17年後にその時の現行ライダーのスピンオフとして新作作った模様
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2021年11月16日
RvxU5eJUWEIsyP1 森博嗣先生も「とりあえず半分まで書いて、それから犯人を誰にするか考える」派のはず。しかも森先生の場合「先に題名を決めて、それに合うように後付でトリックを考える」って離れ業をかますんだよなぁ。
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@Hajasi 2021年11月16日
真に凄いのは、「まあ、この予告でも藤子不二雄なら何とかなるだろ」と編集部に思わせたそれまでの積み重ねだよね。
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ろんどん @lawtomol 2021年11月16日
テレビ版エヴァは途中で「最終回はとても間に合わない」事が分かってたんでしたっけ?
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alan smithee @alansmithy2010 2021年11月16日
lawtomol トリビアの泉で原先生と「ケンシロウの好物はリンゴかカレーか」で長い問答になったのはそれも一因か(ちなみにリンゴで落ち着いた)
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みさご @misagoya 2021年11月16日
akihirosato1975 しかも題名がダブルミーニング当たり前…(封印再度とwho insideとか高校の頃読んで痺れました)
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tama @tamama666 2021年11月16日
taddy_frog アミバ様は元々は本当に闇落ちしたトキだったけど書いてるうちにこれはアカンとなってアミバとして別人にしたとかありますね だから序盤はマジでケンシロウより強いレベルw
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年11月16日
ちなみに、怪物くんも予告で顔が決まってなくて、そのアイデアがそのまま流用され、顔を変える事が出来る、顔が決まってない主人公が生まれた。
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2021年11月16日
lawtomol 「書き続けたけど受けが悪い…」と苦しんだパノラマ島奇譚なんかも。
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2021年11月16日
すごーくおもしろいんだ! すごーくゆかいなんだ! ってハードル上げまくる編集者…
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alan smithee @alansmithy2010 2021年11月16日
ShiraishiGento スパイ大作戦並の緊迫感だよなと
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2021年11月16日
dronesubscriber YouTubeで見て後半の展開ガラッと変わるなと思ったらそういうことだったのか……
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夢浦忍 @Y_SINOBU 2021年11月16日
RvxU5eJUWEIsyP1 アレはさすがにデマだと手塚プロの人が言ってたよ。  手塚プロダクション公式チャンネル「史上最悪のスケジュール!? マリン・エクスプレス裏話(前編)」    https://www.youtube.com/watch?v=s8VOV316xq8
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2021年11月16日
Yoshikun21c 当たり。もしアンケの反響低かったら丁度10週目のシン倒したところで終わる様にストーリーも話数も作ってあった。結果人気が出たのでああいう風に至る。故にシンは人気のおかげで救済されたキャラともいえるんだよなぁ…ウダ様?ああ、うんあの方は…
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2021年11月16日
っつーか水島御大もドカベン描いてた時『次回へ続く』って書いた後に次のストーリーを考えてたって対談で本人が言ってたな。だからこそ『いい絵が描けたからヒットのつもりだったけどホームランにしちゃえ!』とかいう事が自分の判断でやらかせたんだよな。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2021年11月16日
RvxU5eJUWEIsyP1 ヤメロー!スラングルとアクロバンチへ流れ弾が来るからヤメロー!!
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丸九 @ma_ru_q 2021年11月16日
この後ドラえもんデザインするときに表紙で目立つように体を青くしたとってなんかの本で読んだ。
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サイファリスト @cypheristON2F 2021年11月17日
これはF先生、タイムマシン持ってたな。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年11月17日
yoscar1979 おお!そういえばそんなオチだったかも!ありがとうございます!!
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年11月17日
yui_Angelica 浦沢直樹の長編がいまいち好きになれない理由
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ガンダムセンシティブ @No404no 2021年11月17日
本題と関係ないけどオシシ仮面のデザインと「グエーッ」のコマ、めっちゃすき
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2021年11月17日
lawtomol その中の序盤で倒された敵ピーサードが、ソシャゲのグラブルとのコラボストーリーで別世界に復活してプリキュア・主人公と対峙するということにもつながるからなぁ。
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しぇりりん(スイミン不足) @m_sheririn 2021年11月17日
zap3 ウェイブライダーのフォルムとが大体決まってたみたいですね…黒いウェイブライダーが出てくるカットとか決定稿に近いですし(流石にサイコガンダムに魔改造された村上版飛行形態ではなかったし
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s-joker @s_joker8982 2021年11月18日
F先生の作品だと「昨日の俺は今日の敵」の描写がさらに生々しい。
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しぇりりん(スイミン不足) @m_sheririn 2021年11月19日
バクマン。でもあったな…ネタに詰まったら過去の展開見て伏線に出来そうなところを探すとか
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ジョエーウ @joejoeu 2021年11月26日
逆に言うとまず無理無理な状況に作者を追い込んで、偶然に生き残った例外作品だけが伝説と呼ばれ殿堂入りする、本物の進化論&過剰な淘汰圧環境なのかもしれない。連載商業漫画。
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