2021年11月16日

『温泉むすめ』、炎上後にキャラ設定の「スカートめくりが好き」「夜這いを待ってる」「未成年飲酒」などが削除される

いいね数やリツイート数の多いツイートはデコレーションしています
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仁藤夢乃 Yumeno Nito @colabo_yumeno

出張先で「温泉むすめ」のパネルを見て、なんでこんなものを置いているの😩💢と思って調べたらひどい。スカートめくりキャラ、夜這いを期待、肉感がありセクシー、ワインを飲む中学生、「癒しの看護」キャラ、セクシーな「大人の女性」に憧れる中学生など。性差別で性搾取。onsen-musume.jp/character/ pic.twitter.com/jkWRsvQKCa

2021-11-15 10:41:35
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スカートめくり好き設定などが削除される

ヤギュウハジメ @hayagyu

「温泉むすめ」サイレント修正されていた。(左:修正前 右:修正後) これ公式のアナウンスないの?何を不適切と考えてどこを修正したのか、説明が必要でしょう。 pic.twitter.com/k8r49nqK70

2021-11-16 09:15:59
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パキるのをやめたパキイさん @mizmary0

温泉むすめの公式サイトから学年の表記(高等部3-Aとか)が消えてるのだ〜!未成年飲酒とかヤバいことに気づいたのはエラいけどサイレント修正は炎上のもとなのだ〜!ちなみにこのキャラは中等部3-Bだったのだ。 pic.twitter.com/25CQAV22fI

2021-11-16 11:05:08
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設定変更に失望するファンたち

荒木俊三 @toshizoaraki

おいおいおい、余裕かましてたらフェミの攻撃で修正させられ始めてるんですけど。 温泉むすめ。

2021-11-16 01:24:56
桃源 キョウ @tougen_kyou

うげぇ最悪 あいつらに成功体験与えちゃだめだって ガン無視が最善手だよ

2021-11-16 01:32:49
303 @suke302

頑として応じないで欲しかったなぁ twitter.com/toshizoaraki/s…

2021-11-16 08:19:56
雨野マヒロ @mahironoame

こんなに地道に温泉むすめを愛してくれたファンなら、ちょっと内容を削除修正したくらいで離れないだろうと思うのはわかる。でも違うんだよ。ほんの少しの変更そのものじゃなくて、「コンテンツを応援するファン」より「コンテンツを燃やすファンじゃない人」を大事にする姿勢に絶望してるんだよ……

2021-11-16 07:47:36
えば @evaavamituki

公式、屈服しちゃダメでしょ。俺がこの作品のファンなら迷うことなく屈服した公式を攻撃するわ

2021-11-16 08:53:57
黄色いほっぺの人々 @hoppeta_yellow

プロフィール修正を行ってキャラ設定(キャラによってはアイデンティティそのもの)を変更するのなら、こっそりサイレント修正ではなく、キャラ設定を変更した旨のアナウンスが必要だよね。 表現に対しても、温泉むすめファンに対しても、不誠実。

2021-11-16 12:19:28
エロゲ大好きおじさん @erogesukieeee

温泉むすめ修正されたのか…またフェミの実績残したじゃねえか。いい加減この手のクレームに屈しないでくれよ。こんなん燃やしたもん勝ちじゃないか

2021-11-16 13:30:16
美々野どわね @kikinecocafe21

温泉むすめの、やっぱゴミクソクレーマーが公式が修正したから私たちの勝ちとか言い出しててクソだな。やはりテロリストにはわずかでも譲歩してはならないんだよ

2021-11-16 13:35:59

スカートめくりや夜這い設定には意味があった

ツノナシ👹らむ @ponon_rezelos

#温泉むすめ フェミが噛み付いてトレンドに上がったらしい。例えば、小野川小町の夜這いがどうとかいうのは、小野川温泉を発見した小野小町の伝説が元になっていそう。各温泉ごとの元ネタを調べても面白いかもしれない pic.twitter.com/lbpHMYeSYA

2021-11-15 21:23:07
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ビビ@慣れないことで忙しい @xeno_bibi

温泉むすめのスカートめくりや夜這いが修正されたみたいだけど、いたずらっ子だからってなんでスカートめくり?と思ったら、河童の伝承があるところで河童の尻子玉抜き→スカートめくりとのこと。尻子玉抜きをマイルドに意訳しまくってスカートめくりに落とし込む発想に感心した。

2021-11-16 07:08:49
W-asi @pilotworks

温泉むすめのスカートめくりが趣味の子、北海道の定山渓の河童伝説が元ネタらしくて「あっ尻子玉…」ってなったので意味のある設定なんだなって思いました

2021-11-16 13:12:21

以前にもサイレント修正はあり、双子キャラが急に双子じゃなくなった

Ryo @Ryo_koumei_m

運営がそう判断したんだったら設定の変更はかまわないけど、何がどうなってどう変わったのかの説明はほしいな。 以前こんな炎上とかなるずっと前やど、有馬姉妹がいつの間にか双子じゃなくなったのワイは割ともやもやしとるんやで。たぶんこういうことやろうなという予想はついとるけども。

2021-11-16 01:35:30
Ryo @Ryo_koumei_m

@CynosKiyo そういう人もいますよね。 2年前に上諏訪と下諏訪が「初の双子」と謳われて登場したんですが、5年前の最初のファンディングの段階で「有馬は双子」だと公表して以降、様々な媒体で既に双子と言ってきているんですよ(当時のツリー参照)。 サイレント修正だったんですよね。 twitter.com/ryo_koumei_m/s…

2021-11-16 11:23:12
Ryo @Ryo_koumei_m

温泉むすめは2年前には既にサイレント修正してる。 あの時ワイが「後から設定を変更することもあるだろうけど、どこをどうして変えたのかきちんと説明してほしい」と言って騒いだのは、一度これを放置したら当たり前のように同じことをやると思ったから。 で、今回みたいな時にもやっちゃうんだよ。 twitter.com/ryo_koumei_m/s…

2021-11-16 11:28:30
さやかわ(ぷるたぶ) @pull_tab_open

温泉むすめ、サイレント修正されたと知って、そこはきちんと言うべきでは?と思ったんだけど、ファンの方のツイート見たら元々サイレント修正が多い作品らしくて作品ファンは大変だなと同情しちゃった。サイレント修正が好きなオタクなんている?キャッチできなかったら悲しいよ

2021-11-16 12:30:53

みんなの感想

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コメント

ナナミ@DQ10 @namigondqx 2021年11月16日
公的な金が入っている物として犯罪を連想させるような設定の削除は問題にされた以上仕方がないのかもしれない。ただ、それはそれとしてきちんと説明はしたほうがいいんじゃないのかな。 応援している人も居るのだからそこをないがしろにするのは駄目でしょ。
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たにお @soniuw 2021年11月16日
コラボ先の方ではまだ直ってないみたいですね…
0
マクガン @Makugan32 2021年11月16日
殴り返してこない相手を殴るのに徹する方が賢いと踏んだんでしょうね…
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black hawk @black223hawk 2021年11月16日
スカートめくりや夜這い設定も伝承から取ってきてて、批判には当たらないとは思うんですが、「夜這い」とかの単語単位で燃やそうとしてくるのはリスク回避の意味ではある程度しょうがないですかね。。。毅然とした対応で居て欲しいけど実際に対応するのは少人数の事務局でしょうし。
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ヘルマン @bookman17 2021年11月16日
ほんとガン無視してくれよ企業も
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ランベラ @_lambela 2021年11月16日
今回の件、オタク側はいつも難癖つけられてるだけかと思いきや、オタク側にも一定数ツイフェミの2Pカラーみたいなのがいることがわかって興味深かった。
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Toge Toge @TogeTog81377597 2021年11月16日
地域振興キャラみたいな立場になってるから引かなきゃいけないのがつらいところだね。小野川温泉や米沢市に戦ってくれって言っても無理なわけだし。
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こしあ~ん♡ @koshian_better_ 2021年11月16日
温泉に行って観光案内所に萌えキャラがドーンと鎮座してると困惑することはある
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年11月16日
誰にでも来てほしい系の温泉なら無難なのにする以外の選択肢は最初からないだろ。 伝承が元ネタっていうなら素直に伝承のほうを押し出しておけばいいんだよ。伝承と、今現在若い女性あるいは子供に見えるキャラにやらせるのとでは意味が違う
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2021年11月16日
「スカートめくり」が「河童伝説のいたずら」になってことで暗に「尻子玉を抜く」という、よりバイオレンスな方向にシフトしてるんだがええのか?
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lion @lion55571 2021年11月16日
こんな配慮だらけにしたら面白いもんは出てきにくくなるので、無難なものにする必要はないし、こいつらが騒いでも来る人は来るんだし、何の問題があったのか。今日もちんちんで盛り上がってたまとめがあったけど、これくらいでキレるとか不寛容にもほどってもんがあるわ。
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Toge Toge @TogeTog81377597 2021年11月16日
Neko_Sencho 当初はそういうことは「わかってる」人向けのコンテンツだったわけで。今までその設定を残していたことは失敗だったとは言えるけど。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年11月16日
koshian_better_ 道後温泉行った時はホテルや土産物通りのすぐそばにソープや案内所があって、歴史ある温泉地はそういうもんだけど子供連れ大丈夫なンかと困惑したけど、温泉むすめは見た覚えないな。観光案内所にしか無いっぽい?
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セクサー資材部 @sexxor_asset 2021年11月16日
まあ、ゲゲゲの鬼太郎のおかげで「尻子玉」を抜かれてもいのちに大事はない(でも一部の視聴者がざわついたりする)という認知だとは思う。
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moxid @moxidoxide 2021年11月16日
外野同士の場外乱闘が、実業で頑張ってる方々への迷惑になってしまうのは個人的にいい事だと思わないので、公式の判断を尊重したい。 まあ広告塔ゆえに最大公約数な設定になるのはしょうがない面もあるし、アイドルはうんこしません的なものだと思ったらいいんじゃない。 あと公式に迷惑かける連中は痔にでもなれ
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年11月16日
black223hawk 「夜這い」って単語も、単に夜に相手の家をこっそり訪ねて密会することであって、犯罪行為じゃないしそもそも問題ないはずなんですよ。「呼ばう」から来てるという話もありますし。密会はどうよって意見はあるとは思いますけど。 言葉狩り追認するような無言削除は残念です。
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年11月16日
black223hawk (続き) 授業だったかは忘れましたが、密会相手ではないのにどさくさに紛れて部屋に入り込んだがバレて蹴り飛ばされたとか、家族に見つかって叩き出された記録があるとかいう話も聞きましたし、寝込みを襲うのは「夜這い」ではなく「夜這いのふりをした強姦行為」なんですよね。そこはきっちりしてほしいなぁと思う次第です。
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年11月16日
まとめ中のこのの小町さん夜這い元ネタらしい「百夜通い」の深草少将、言われたとおり百夜通い続けて会えぬまま雪夜に力尽きるってほんとに一途な男性やな…モデル居るのだろうか? 
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きんぐ @stanq_dn1963 2021年11月16日
人権侵害でもないけど、品がないという声に対応して早期火消しにかかるのも仕方ないのでは。突っ張るも突っ張らないも自由。
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きんぐ @stanq_dn1963 2021年11月16日
一方で「性差別を助長する」派の人たちには、早いとこその機序、メカニズムを理にかなう形で説明してほしいけど、まあ無理なんだろう。
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でんでろ @Den_flipou_dero 2021年11月16日
フォロワー数を持ってらっしゃる方は「過去に別のコンテンツでもこれこれこういう事例があったので、絶対にフェミに譲歩してはいけない」 「今回の件で胸を痛めているが応援している」というメールを皆で送るようtwitterで拡散されてはどうでしょうか。 もう譲歩して訂正した文言もあるようですが。 以下のフォームより送れるようです。私は送りました。 https://onsen-musume.jp/contact/#wpcf7-f89-o1
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ぼたら @botarabotara 2021年11月16日
テキスト修正に「フェミに屈した」と運営を批難するオタクを更に批難する…のも良いけれど、仁藤達にまともに従ってたら温泉むすめというコンテンツそのものを畳ませられそうなんで譲歩し過ぎも考え物。
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2021年11月16日
単語レベルで反応して難癖つけてきたらその時点で既に一般人じゃないんだよ。
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togeyou @TogeyouDana 2021年11月17日
ホームページには「温泉地をモチーフとした二次元キャラクター」とあるんですが、「温泉そのもの」に近い位置付けってどこから来ました?
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思考錯誤 @UnchargedMemory 2021年11月17日
他山の石として自分のを磨こうとなるよりも、わざわざ軌道に乗ってる他人のレールへ置き石しに行くあたりが貧しそうに見える。
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もとしん @_motoshin 2021年11月17日
なんかもう設定の文言という部分的なことじゃなくて全部ダメとか言い出してますよ。 https://twitter.com/colabo_yumeno/status/1460466758213529604
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かもかも @kamokamotw 2021年11月17日
フェミどもは元ネタの古典全部燃やしに行ったら?別に問題だと思って変えたんじゃなくてうるさいバカ避けるためだろうし別に説明の必要もないよね
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飛鳥 @wsyUxpN6jfRirPD 2021年11月17日
_motoshin ほらね…公式が設定を削除してもけっきょくこうなるんだよ。「絵柄が問題なんじゃない、設定が問題なんだ」っていうツイフェミの大義名分を真に受けた奴はアホ。今までのツイフェミどもがやってきたことを見てなかったのか?ツイフェミの言う事にちょっとでも耳を傾けて理解を示すとそこから奴らはどんどん萌え系コンテンツを社会から排除しようとしてくるぞ。蟻の一穴ってヤツだ。
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2021年11月17日
「炎上」じゃなくて「放火被害」だろ
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もぐぺ @MogPei 2021年11月17日
これ修正したのはHPだけで、現地に行かなきゃ手に入らない情報は変わらないだろうから黙っておきましょう
2
ヘルマン @bookman17 2021年11月17日
wsyUxpN6jfRirPD 結局、無視が最適なんだよね。ツイフェミへの対応は
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2021年11月17日
botarabotara 譲歩して引き下がる様な連中と派思えないしなぁ。米山議員相手の暴言や、その妻である人を 「性欲処理機」とまで罵ったこととか本当に酷かった
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ドン77777 @77777_101010aq 2021年11月17日
アンチは一生アンチのままだからね。要求聞いても「お前は以前はこうだった」と言うだけで「よしアンチ辞めるわ」とはならない。男性、男性文化嫌悪で暴れてる人は男性や男性文化が全て消えても嫌悪したままでしょ。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2021年11月17日
[c9866265] その理屈だとキレて良いのは地元の人間だけだ、 別のまとめでも思ったけど良い加減にしろよお前、 お前は無関係のただの赤の他人だ黙ってろ
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ベキベッキー🐬🐤 @nyamuresuka 2021年11月17日
温泉地に訪れてパネルなど見たお子さんが「かわいい」つってググって親が説明に困るみたいな流れも余裕で想像できるので、修正は妥当かなと。
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ドンガメス @donburidongames 2021年11月17日
反表現規制としては一歩でも引いたら負けってのは分かるけど、温泉むすめさんは温泉地を守るのが第一だから批判の声をある程度聞き入れる姿勢を見せることも必要よね
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ドンガメス @donburidongames 2021年11月17日
それはそれとしてなんで双子設定消えたの?
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togeyou @TogeyouDana 2021年11月17日
TogeyouDana あれ、何故かコメント消えてるな…
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どこぞの名無し @88xxsr4q 2021年11月17日
TogeyouDana 「温泉地そのもの」は拡大解釈だったので訂正します。 正しくは「温泉地自体のイメージをモチーフにした」ですね。
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ROM @kinnikunikugo 2021年11月17日
ウマ娘もだけどもリアルの名前借りてる擬人化キャラは相手先に不利益もたらす事態になったらコンテンツ自体が終わるからなー。そういう背景事情を考えると普通の作品より運営が消去早いのもしょうがないんでない?謝罪や説明なんぞいらんと思うけど。大人の事情ってやつ。
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ROM @kinnikunikugo 2021年11月17日
むしろ消さざるをえない大人の事情を汲んでくれずファンにきちんと説明しろ!て言ってるファンの頭キッズさに絶望しちゃうわ、消したというだけなら後々どうとでもなるけど、公式の文書としてこういう事情でと説明を出してしまった時点で敵に塩を送ることになるというか、終わりなんだよ…
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どこぞの名無し @88xxsr4q 2021年11月17日
一旦批判のコメ消ししてしまったが、よくよく振り返ると、自分は中野BW騒動で「5年経ったら既成事実でそれを容認すべき(両陣営が。そうじゃないとアングラゾーニング自体ができなくなりバーニングになる。アキバもなくなる)」って言ってましたわ。つまり、温泉むすめはその5年を経過してるから、今更掘り返してどうこうすべきではないってことになるわけで。 問題になった設定は消されたんで、自分の過去コメの理論だと、5年以上使われてる温泉むすめにはもう何の問題もないということになるわけで。 いろいろ失礼しました。
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TB&SH @apdetteiu 2021年11月17日
所詮見る側の主観に依存するキャラデザインなら、運営側として「当方のチェックで問題ないと判断しました」で済むしそれ以上ツッコミようもないけど、他に解釈しようのない夜這いだスカートめくりだで自分から隙を作っといて「設定が消された!」って騒ぐのはどうなんだ……
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ベキベッキー🐬🐤 @nyamuresuka 2021年11月17日
「5年経ったら既成事実でそれを容認すべき」これは一昔前の紙やディスクの物理媒体が中心の時代であったり、運営が終わっていてサイトだけ残っているような場合は若干理解できなくもないのだが、オンラインで絶賛運営中であれば、常に新しい情報を時代に合わせて発信していく時代になっているのかもしれん。ゲームもバグがあったら修正パッチ出す時代ですし。
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ROM @kinnikunikugo 2021年11月17日
ここ2年くらい漫画をわりと読む人でも主人公側のキャラの未成年喫煙や飲酒、犯罪描写に「共感できない」と感じる人も増えてきてるし温泉むすめはそういう加速的に変化するコンプラ目線のやや前にできたそろそろ古いコンテンツだから昔のアニメキャラが裏設定未成年だったの成人にこっそり変えられる(ゴルドランのこと)みたいなことあっても時代の流れ的に仕方ない気がするんよ
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どこぞの名無し @88xxsr4q 2021年11月17日
nyamuresuka さっきまで批判コメ(消しましたが)してた身で手のひら返して言うのもなんですが、まあ新規で作る時にはアップデートは必要だとは思いますが、既存キャラをいちいち掘り返すのもあれですし、ゾーニングも既成事実を認めないと、秋葉原や中野BWみたいなオタク街、萌えおこしが定着した町も過去にさかのぼってゾーニング違反で焼き払うことになり、逆にゾーニングができなくなってしまうわけで。パネルについてはもうノータッチで。 ただ、あの設定のままで観光庁公認はやはり少しきつかったかもしれませんね…。
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かすが @miposuga 2021年11月17日
男性向にフックになる設定をつけてたら燃やしにこられたのでオブラートで包みましたよ。てふうに見たよ。見れば設定の削除ではないともとれるし。 思いがけず長生きコンテンツになったので、気まずいところを改修するタイミング計ってたのかなとも。 男性ファンは一字一句にこだわるひとが結構いるので、文句出るのも想像ついたけどね。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2021年11月17日
88xxsr4q nyamuresuka 「5年間見つからなければ無罪」というのは身内の理屈でしかなく、そのローカルルールを外部に押し付ける事はできない。ましてやスポンサー(行政、大企業)に都合悪い事を黙ってた訳で https://twitter.com/gdgdhikineet/status/1460482179692064768 "観光庁に電話しました。 後援を決めた時点では問題の設定(スカートめくり、夜這い、未成年飲酒)はなく、株式会社エンバウンドおよび関係各所に事実確認中"
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2021年11月17日
外部のえらい人に見せる時だけ一旦消したのか、それとも営業マンに黙って制作マンがこっそり追加したのか。軽い気持ちでテキスト書いた人も、こんな事になるとは思わなかっただろうな
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年11月17日
面白いのは、5年間もの長きにわたり全国の温泉地にばら撒かれ、多数の人間の目に触れながらも、取り立てて「不快」の声が上がらなかったものについて、「一般的な感性から外れている」的な批判の声や「気持ち悪いこの温泉地に行かない」などの声が上がる点で、そうだったら5年も続かねぇよなぁ、みたいな。
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年11月17日
あと、温泉地はアンチフェミの代理戦争してるわけじゃねぇからさ。サイレンと修正をアンチフェミ的文脈で非難するのって「警察を叩け」「観光協会を叩け」「赤十字を叩け」みたいなもので、「ぉぃぉぃ違うだろ」と強く思うわ。
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SAS⋈ @SASNIKU 2021年11月17日
_lambela オタコンテンツは人目に触れてはならない、オタクは日陰者でなくてはならない、と卑屈な信念を持ってるオタクも一定数いるんですよね。
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AQN@ヮ<)ノ◆ @aqn_ 2021年11月17日
温泉むすめがテロに屈して残念
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年11月17日
今回の騒ぎは、とうとう萌え表象を叩く理由として設定を持ち出していて、次々と追加投入される理屈に合わせれば「ゆるキャンは性的消費ではない」もないだろうから、「役場にゆるキャン△等身大パネル」など許されないよな。片言の日本語がでてくる「きんモザ」は英国政府観光庁に紹介されたけど、公的機関がトンデモナイという話だべ。ここまでくると、乗っかる方も「覚悟は、よろしいですか?」となってくるよな。
2
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2021年11月17日
SASNIKU おもてに出るとこうやってめんどくさいことになるからねぇ。
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ROM @kinnikunikugo 2021年11月17日
修正された文面ちゃんと読んでなかったけど設定自体消したんでなくてスカートめくり好きをいたずら好き、全員のスリーサイズ覚えてるをプロフィール覚えてるにしたり夜這いされる妄想をしがちなのを妄想をしがちに修正して飲酒キャラは年を伏せる等、コンプラ配慮しつつも「ファンだったら前の設定知ってるよね(文言は変えたけど皆はそのままでええんやで)」って含みをもたせた修正だったのでこれ批判してるファンはウンコだと思いました
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ROM @kinnikunikugo 2021年11月17日
ただ消したんでなくて表現変えただけだから一切負けてないしすげー優しい運営じゃん
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ベキベッキー🐬🐤 @nyamuresuka 2021年11月17日
「いちゃもんつけた設定修正したからOKな!イラストは5年やってクレームもないし一定の利益を出しているのでこのままいくぜ!」で落ち着くところを、「これがダメならあれもダメだよな!」ってわざわざ他の作品差し出すのはなんでなんだかわからんのだよ あと、日陰にいたころの方が自由にできたのは事実だよ、表現の世界としてはね。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2021年11月17日
「深夜番組がゴールデン進出してトンガリが減らされる」のと同じなんだけど、"権威主義志向のオタク"氏は「企業コラボ!政府コラボ!良い事しかない」と思い込みがち。「商業誌でやれない表現を同人誌でやる」のは理解できるのに、どうして「行政広報・企業広告」で自由にやれると思うのか
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SAS⋈ @SASNIKU 2021年11月17日
cinefuk むしろなんで創作側がコラボで好き勝手自由にやってると決めつけられるのか、そっちの発想のほうが不思議なんですけど。
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年11月17日
ぶっちゃけ、ゆるキャンもきんモザも、多くの人が(今回のスカートめくりを批判した人の中でも結構な割合で)問題を見出さないと思うんだよ。今回追加投稿されてる中には、片言は外人差別とか、そういう領域に踏み込んでるんだけど、多分に「燃やしたい対象が片言だったから差別として問題にされる」という「為の差別」で、きんモザに片言キャラが出てても差別なんて思いもしないはずなんだよ。
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年11月17日
KIKERIKI17 「町をあげて協賛してるガルパン、ミニスカの際どい表象のパネル」が炎上しないのは、震災復興の明るい象徴だったから?性差別だからこそ「そんな象徴になっちゃまずいだろう、まさにガイドラインに反する」とか、いろいろと思うわけだけど、「叩きづらい」から叩かんのだよね。今回はスカートめくりとか見つかったから「我が意を得たり」と大叩きになったわけだけど、「片言は外人差別」まで叩きたい人、どの程度いるんだろう?
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nekotama @nukotama001 2021年11月17日
まあ、スカートめくりは河童の尻子玉からみたいな話も、定山渓の河童に尻子玉関係ない(下手に掘り下げると北海道にいるのは河童というよりミントゥチカムイだつー話に)。
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nekotama @nukotama001 2021年11月17日
定山渓の温泉施設で設定のせいか温泉むすめが前面に出されてないらしいという情報もチラホラ。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2021年11月17日
nukotama001 「数ある中でウチの地元キャラは性犯罪者か……ハズレ枠なのに新規ガチャも引けない」みたいな。ローカルアイドル企画なら、ソシャゲによくある「キャラ付けのハズレ」を作るのはその土地に対し失礼だと気付くべきと思うけど(地元キャラがおバカ枠だった事にショックを受けた)
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SAS⋈ @SASNIKU 2021年11月17日
KIKERIKI17 ガルパンにもゆるキャンにも、女性差別だ性的搾取だと噛み付いてる人はゴロゴロいるというのに、そんなにクレーマーフェミニストのお気持ちばかりに配慮してとか言われてもね。それなら、騒ぎになって然るべき「問題視する人数」の基準は何人なら納得できるのか、ちょっと具体的に聞かせてもらえませんか。
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SAS⋈ @SASNIKU 2021年11月18日
mtoaki コラボとかしてなくても商業流通してるというだけで噛み付いてくる人もいっぱいいますけどね。
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実況避難所 @233033shelter 2021年11月18日
こんなどうしようもなさすぎる姉を持った声優でイラスト描いてる妹が気の毒すぎる。成人ならとっとと絶縁するべき。
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2021年11月18日
萌えキャラは食傷気味だけど、燃やすんじゃなくて「女性向けのプロモーション(男性キャラとか)もやれ」と主張するのが筋だと思う。 このケースは設定の元ネタが分かりづらいのが失敗(敢えて言う)かな。
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尻尾 @misasagitail 2021年11月18日
夜這いの妄想が止まらなくなる女の子のどこがダメなのかいまだにわからないです 性欲旺盛な中高生ならむしろ健全では?
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ランベラ @_lambela 2021年11月18日
SASNIKU すみません。元発言がふわっとした記述になってたのが悪いのですが、「"個別の内容"に対して考えるのではなく、"発言者の属性"などの表面的な情報で対応を決めつけてかかる」というのは、いわゆるツイフェミによく見られる傾向ですよね? それがオタク側にも一定数いるんだなぁ、ということから出た感想でした。
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ランベラ @_lambela 2021年11月18日
男だから、萌え絵だからと反射的に拒否するのと同じく、「(発言内容が妥当でないと判断したからではなく)フェミが言ってるから全て拒否すべきだ、発言内容なんて関係ない」という立場の人が一定数いたのは残念でした。私としては、最初の指摘だけ取り入れて、その後の過激化した発言は無視が妥当と感じています。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2021年11月18日
オタク側にも『覚悟はよろしいですかマン』 https://t.co/67Rs8ZToMo みたいな跳ね返りがいる訳で、「そういった連中の口を塞げ!」と言われても誰にもできない事でしょう。「文章だけ譲歩したのに絵にすら文句つけてくる一部のフェミがいる」としても、まあその人たちも言論の自由あるからなあ。プロジェクト自体の廃止を求める人が仮にいたとしても多数派になるとは思えないし、不適切テキストへの苦情と違ってコンセンサスとれないのじゃないかな
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フローライト @FluoRiteTW 2021年11月18日
black223hawk 文脈じゃなくて単語で燃やすの、オリンピックの時のコバケンを彷彿とさせるな……
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フローライト @FluoRiteTW 2021年11月18日
ぶっちゃけ、そんな設定が無くても「服装が気に食わない」とか「目つきが男に媚びてる」だので焼かれるんじゃねーの?海女さんが海女さんの恰好してても焼かれたし、東京メトロの制服着てても焼かれたし。
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敬介 @moms2687687 2021年11月19日
@togetter_jp 運営さま、cinefukさんのコメントについてですが営業や制作などの関係者の印象を損ないかねないものであるように思います。湯原温泉「温泉むすめ」公式ツイートでは悪意ある口コミ等ですでに実害が出ているとのツイートでの報告もありました。
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赤べこ @akabeko7654 2021年11月19日
moms2687687 揚げ足取りにもなってない通報コメントもどきしかしないっすね
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SAS⋈ @SASNIKU 2021年11月19日
Theresia フェミニストは萌え表現の撲滅しか考えてないから、そういう提案とかしても無駄ですよ。かつての献血キャンペーンの時でも、なら男性キャラのポスターも出そうぜ、という声は多数あったけど、フェミニストは結局、宇崎ちゃんポスターは撤去しろ萌え絵は性的搾取だ、の一点張りでしたからね。
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SAS⋈ @SASNIKU 2021年11月19日
_lambela いや、しっかり発言内容を見て反発してますよ。「フェミが言ってるから全て拒否しろ」なんて思われてるのは実に心外です。オタクだろうとなんだろうと、「性差別で性搾取」なんて言いがかりが発端になる”指摘”に反感を覚えないのはちょっとどうなんでしょうか。
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SAS⋈ @SASNIKU 2021年11月19日
cinefuk 温泉むすめに反感を持った人のほうが多数派だとでも? どうやって調べたんですか? そもそも何の多数派ですか?
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フローライト @FluoRiteTW 2021年11月20日
namigondqx そういや「公的なカネ」って入ってるの?
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サトリ🕹🎮叩かれてる連呼の表自マン @satori_Lv35 2021年11月21日
https://twitter.com/satori_Lv35/status/1462007252223610884 公的な金は入ってない事がわかった、温泉地へは無償提供、スタッフ数名のボランティア。
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鳳 明日香 @phenixsaber 2021年11月22日
donburidongames 只、今回は修正をしてもクレームを入れた仁藤夢乃氏が聞き入れず、さらなる要求、それも「頬が赤い」など社会通念上は問題視されない表現を牽強付会的にエロ認定して更なる表現排除要求したので「悪質クレームを受け入れても、相手は引き下がらない。更なる要求を呼ぶだけ」という事実を可視化させました。これでなぜ、クレームを聞いてはいけないかの理由などが可視化、表現規制反対派の主張の正しさを立証し、表現規制派はオウンゴールという結果になりましたけどね。
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鳳 明日香 @phenixsaber 2021年11月22日
SASNIKU 実際、こちらの言う通り、クレームを聞き入れて設定文を変えても、クレーム側は矛を収めず、さらなる要求というこちらの懸念通りの結果になりましたからね。
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happy_world @happy_world2 2021年11月22日
「夜這い」って言うけど、当時は通い婚が当たり前で、ただ夜こっそりやってくるわけじゃなくってその前に父親やら乳母やらのチェックがあってそれにOKされたものがだけが認められる世界なんで、不埒なことを連想するのが変、と身内の平安警察が申しておりましたw
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日本全国から投票できる参議員の比例は候補者の名前で投票しよう。ovysvn01fs @ovysvn01fs 2021年11月23日
夜這いにもいろいろあるが、基本的には女にも拒否権はあるんだよ。それどころかそれで妊娠したら夫になる男を本人が指名するという制度もあってな。
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日本全国から投票できる参議員の比例は候補者の名前で投票しよう。ovysvn01fs @ovysvn01fs 2021年11月23日
ついでに言えば、未成年禁酒法を作らせたのは矯風会とかそこらだぞ。
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ドンガメス @donburidongames 2021年11月23日
phenixsaber 過激なツイフェミの陰には「強く反対はしないけど、子どもも見るコンテンツで性的な表現はちょっとな」という声なき中間層が存在すると思うので、その人たちの理解を得つつ企画そのものは守るラインの見極めが広報としては重要かなと思います 一部フェミと反表現規制の闘争に温泉むすめさんを巻き込んで迷惑をかけてしまうことを懸念しています
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ドンガメス @donburidongames 2021年11月23日
donburidongames ただ温泉むすこ氏の登場により話が明後日の方向にズレてきたので取り越し苦労だったかもしれません
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