9日前

『いかがわしい店』を潰したら街ごとダメになっていった温泉街の話

人は老いるとなかなか生き方を変えられない訳で。住んできた街の方がクリーンになろうとして切り捨てられてしまった方々には深く同情します。
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三条京阪 @sanjou_keihan

私の生まれは温泉街で、秘宝館こそないものの、幼稚園の頃までは街中にストリップの小屋があった。店の前には、いつも怖いおじさんが長い木の棒を持って立っていて、子供が寄らぬよう店番をしていた。私が小学校へ上がる年に、新しく来た市長が「いかがわしい産業はよろしくない」と言い始めた。

2021-11-18 18:49:38
三条京阪 @sanjou_keihan

お触れが出たのか、元々お客が減っていたのか知らないけれど、そのストリップ小屋は瞬く間につぶれた。その他何件かのお店もつぶれた。古い(淫靡な)温泉街からの脱却を掲げて、市長(とそれに従う地元の商工会)はいろいろの事をやったけれど、結局は日帰りの家族客が増えただけで、

2021-11-18 18:49:38
三条京阪 @sanjou_keihan

地元のスナックも、遊技場も、料理屋も、旅館さえも立ち行かなくなった。元来、水商売に従事する人の多かった街が「いかがわしさ」からの脱却を図ったのだから、当たり前のように多くの高齢者が路頭に迷った。もちろん、高齢者の経営するスナックや旅館に勤めていた若い女の子も職にあぶれた。

2021-11-18 18:49:39
三条京阪 @sanjou_keihan

そのうち、いかがわしいお店の女の子がお客を連れて訪れていた「いかがわしくない」店までつぶれはじめた。料理屋、居酒屋、喫茶店に至るまで次々つぶれた。とある斜陽温泉街が、いかがわしさを払拭しようとした結果、手元に残ったのは大量の生活保護受給者と、空きテナントの群れだけだった。

2021-11-18 18:49:39
三条京阪 @sanjou_keihan

温泉を巡る今回の騒動の、絵の具合に関する様々の指摘はいったん他所へ置くとして、俗にいう「いかがわしい」ものを排除しようとした温泉街の顛末として、私の生まれ故郷は読み取ることができるのではないかと思う。もちろん町おこしに失敗した地方都市の顛末、ともいえるけれど。

2021-11-18 18:49:40
三条京阪 @sanjou_keihan

追伸。自分の街をぼろくそに書いている『坊ちゃん』を観光資源にしている松山市はすごい。マジで。

2021-11-18 18:49:40

コメント

五福星 @bonkr2012 9日前
白河の清きに魚も棲みかねて もとの濁りの田沼恋しき これに尽きるね。
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オペル・シグナム🕊 @Opel_Signum 9日前
必要悪は、必要だから成り立ってる訳で。
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かにたま @kanisato 9日前
おごと温泉はまだ風俗店はあるけど、そのイメージからの脱却を図って成功してるので、まぁやり方しだいかなという気がする。
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 9日前
夢の国はいくつも作れないのよね(´・ω・`)
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山田一郎 @YAMADAITIROU999 9日前
日本は温泉街多いものね。 家族向け、女性向け、男性向け、色々あって良いと思うわ。 全部が全部健全な家族向けにしたって、著名な温泉街には勝てないのだから。
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 9日前
人間の素直な欲望に正直に向き合えない時点でキリスト教も共産主義も破綻が避けられない運命
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鱶森 @sHark_plus0 9日前
神社の近くに花街とかブラタモリ見るとよく出るもんね確かに
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メニスカス @HatsudukiLens 9日前
おっさんがいっぱいやってくる社員旅行がコロナなくても壊滅しかけてたし、どっちにしても駄目だったろ
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枢斬暗屯子@紅楼夢さ28 @suuzanantonko 9日前
人間、きれいごとだけでは飯は食えないですからね。
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しょうぽん🍁🍠 @sho_pon 9日前
温泉街ではないけど、いかがわしい店を追い出したら空きテナントだらけになり、そこに中国人が入りだして気付いたらチャイナタウン化してたって街もあってだな
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Rogue Monk @Rogue_Monk 9日前
Freakonomics でやったら、定量分析の上で潔癖症にダメ出ししてくれそう
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頭脳設計 @zunousekkei 9日前
kanisato  脱却を図ってても「まだ風俗店はある」からじゃないんですか?完全になくしてから評価してもよくないですかね。
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N @5m0_zx 9日前
健全さはマーケティングの手段の一つなだけなのにそれ自体を目的にするから
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かめのこ @kamenoko777 9日前
御徒町にいた暴力団を追い出したら、ホニャララ界隈の人が集まり、その暴力団は川口に移動。 んで川口を追い出されたら、某国の人が密集。 もう地獄や、、、。
98
風一人 @Giugno_bianco 9日前
そういったいかがわしい物を排除した潔癖な街はディストピアとなんの違いがあるというのだろうか
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ufo_cat_games @ufo_cat_games 9日前
市長らの落ち度は「いかがわしい店を潰したこと」ではなく、「新しい経済循環システム」を構築出来なかったことなんだな 未来図を描けてなかった 時代遅れのストリップ頼みじゃ、どうせ先が知れていただろうし、そこからの脱却をはかったこと自体は間違ってないと思う
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かにたま @kanisato 9日前
zunousekkei いや、風俗客以外あまり来なかったところから、イメージ等の改善施策で年間60万人の観光客がくるようになってるみたいなんだが…
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haduki @hadukikai 9日前
時代の流れと共にそういいかがわしいものは縮小していくべきだったんだけど、急激にやり過ぎて全てが滅んだという事か。
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頭脳設計 @zunousekkei 9日前
「新しい経済循環システム」なんて、日本どころか世界にもまだ発見できてないんですけど。流行ってるのはSDGsやポリコレといった棚上げと責任転嫁ですけど、いけそうですか?
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頭脳設計 @zunousekkei 9日前
kanisato なるほどです。ありがとうございます。エロくて頭の悪いオタクが主導してる温泉むすめはイメージ戦略としては悪手という証明ですよね。
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貝塚英輔 @598424929632 9日前
風俗店で働く人もその客も1日24時間ずっと風俗の世界に閉じこもってるわけじゃないですしねえ。腹も減るし眠くもなる。
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雲雀っちゃ @anas1yam 9日前
いかがわしさがなくなって寂れたってそれは温泉街ではなくたまたま温泉が出てるだけの風俗街だったのでは……?
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ろくろう @uoran 9日前
いかがわしい店を残したおかげで賑わってる温泉街なんか今時ないだろ。昭和じゃあるまいし。
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mega_musya @MusyaMega 9日前
記載内容が全て事実と仮定してなお改革した事自体を責めるのは酷だと思います。何か新しいことをするときに失敗はつきものですし、従来のまま続けていて維持できていたかもわかりません。何もしなかった結果衰退した町を例に掲げて真逆のことが言えてしまいます。 大事なのはビジョン、切り捨てる代わりに何をするのか、を示すことと、失敗の中から次に生かせる学びを得ることです。もしそれらを怠っているなら新しいことに挑戦すべきではありません。もとの仕組みで生きていた人たちへの敬意と覚悟が足りないからです。
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時計じかけのミカン @mkn_inv 9日前
これって社会主義的な人や「良心的な」人が起こす典型的な失敗例だと思う。そもそも経済とは自然発生的なもので、予め計画された物ではない。不確実な未来を完璧に予測して、計画通りの経済が出来た試しはないし、欠点を除去したら長所だけが残るものでもない。ソ連も日本の失われた20年も同じ。生態系にヘタに手を入れるようなもんで、予想外のリアクションで苦しむことになるだけ。
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ヘリオドール @heliodor_ruby 9日前
どこかの赤字地方競馬廃止して、競馬関係者の雇用問題は勿論のこと、競馬場の客利用が主だった飲食店等も軒並み駄目になってより経済衰退した話を思い出した。なにかを廃止するなら、雇用とか客の流れを確保する準備万全にしとかないとまずいよね。
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りりぃ @katanasani 9日前
「いかがわしいもの」の代わりに泊まり客が増える新しい目玉を作れなかったんだなあ。大変だよね、観光資源の無い観光地。アニメの聖地化、萌えキャラで客呼べるならそれもやってみようってなるよね。
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時計じかけのミカン @mkn_inv 9日前
なら放っておけば良かったのかと言えば、上のコメントにもあるように恐らくジリ貧だっただろう。その土地に人を引きつける価値があれば盛り返すし、無ければ衰退するってだけ。それを人工的・計画的に改良出来る成功率は相当低いと思う。身も蓋もないが最も良い方法は、サッサと景気の良い土地に移ること。
108
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 9日前
温泉むすめは別にいかがわしさで集客したわけじゃないので温泉むすめと結びつけるのは無茶だが、 他に武器を持ってない街が唯一の武器を捨てるなら、それなりの対処法は準備してないと死ぬってことですね。
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しゅがい%しゅがP @shugai 9日前
「売春島 『最後の桃源郷』渡鹿野島ルポ」を読んだときはなかなか複雑な気持ちになってしまった
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hrdmsy @hrdmsy 9日前
本筋に関係ないが今回の騒動で観光行政の専門家が「(フィクション作品などの舞台であることを売りにする)コンテンツツーリズムは長続きしない」という意味のことを言っていて、『坊ちゃん』は日本でいちばん長続きしている観光コンテンツ資源じゃないのだろうかと思った。
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kaki @vymibugitopu 9日前
HatsudukiLens これ。そういう温泉街は「個人がその目的で行く」というよりも「社員旅行の名目でお楽しみのある場所に行こう」って客がメインだったので、社員旅行そのものが少なくなればどのみち過去と同じやり方では行き詰まってしまう。
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瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 9日前
悪手だって言うなら、新しい売り方を提案して、企業や組織にプレゼンしてみたら?なんで、他人が「これで上手く行くだろう」って読みでやってるのを横から「それは悪手だー」って叫んでんの?だたの業務妨害だよ、それw
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のらえもん @nora_emon95 9日前
単に「それで客を増やしてたのに代替案もなく無くしたら、巡り巡って全部なくなりかねない」というだけの話では。温泉むすめ=風俗の暗喩をしたいわけではないよね、別に。
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yomukipu @yomukipu 9日前
横浜の黄金町なんかは、もともと性産業に頼らないでも立地でどうにかなった、しかし、そんな横浜すら先刻までIR誘致に躍起になってたわけで、理想や清貧を重んじるにも限界はある
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト(ワクチン2回済) @blackperson2000 9日前
まずは飯の種を持ってくるのが優先で、古き悪しき(と思われる)ものは自然に淘汰されるのを見ているだけでいいのよね。
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petton @n_petton 9日前
まあいかがわしくない強みを売り出せるのに越したことはないけど、問題は健全な産業なんて交通の便が良い都市部に独占されるってことなんだけどな。正直家族で安心して使える温泉設備なんて、都市部郊外の複合型温泉設備で十分なんだよ。
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赤べこ @akabeko7654 9日前
地方の風俗街なんてそんな健全化()がなくても早晩廃れてたでしょ 10年早いか遅いか程度の差しかないよそんなん 健全化じゃなくて新しいブランドイメージとウリを作れなかったのが問題よ
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 9日前
温泉むすめは萌えおこしとかでなく、存在のアピールなんではないかと。これやって客が増えましたとか狙ってるわけでなく(ガルパンで大洗行きました、とかとはベクトルが違う…というか元々大洗は観光地としては賑わってた所だったと言うし)似非フェミ界隈の騒ぎ方がおかしいと言う話ではなかろうかと
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 9日前
具体的にどこの温泉街なんだろう。「寂れた」の基準も人それぞれだから、実際見てみないとわかんないよ。
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mee @mee76800317 9日前
東京も「ゴジラが壊したあのビル」を目当てにやってくる観光客が少なからずいるのでは
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 9日前
他の温泉地が生き残るため必死に「上手い飯」やら「有名な観光名所」やら「他にないサービス」やら「いろいろな利便性」と人を引き込む要素を取り付けてる中で、もってた要素を取っ払っただけの「何もない温泉」になぜ人が来ると思ったのか
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阿覧隅氏ヰ @99569821N 9日前
温泉娘は「昔からある如何わしい店」ってよりは震災やら何やらで廃れた地方観光地を再生する「新しい地域活性化プロジェクト」って位置なのでこの話で言うと市長側の属性だよね。違う所はこの5年で成果上げてるみたいでちゃんと客呼び込んでそうな所。
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kaki @vymibugitopu 9日前
yomukipu 黄金町あたりは観光客を呼ぶために設置したわけじゃなく、労働者の街だったから独り身男性が集まる→それ目当てに風俗店ができる、という順番なので順序が逆。横浜といってもあのあたりは観光客が来る立地ではないしね。対してIR誘致は完全に観光客用の政策なので、全く別系統の話なんですわ
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nekosencho @Neko_Sencho 9日前
まずストリップ小屋自体が全国的に激減してるんで、普通に斜陽産業なんじゃないかねえ。
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阿覧隅氏ヰ @99569821N 9日前
hrdmsy 専門家の意見とやらの説得力が皆無なのか「坊ちゃん」というコンテンツが化け物コンテンツなのか
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nekosencho @Neko_Sencho 9日前
夕張市(炭鉱に頼ってた)が石炭が斜陽産業になってさびれたみたいなものだと思うよ。 温泉地ってのも温泉ブームとか言ってるけど鬼怒川温泉などの有名なとこですら廃墟群で有名になってるくらいで全体として見りゃ苦しんでるわけで、「いかがわしい店を無くしたからさびれた」というより「さびれてきたので出ていった」だけでは?
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nekosencho @Neko_Sencho 9日前
99569821N 要はコンテンツの寿命を超えられないってだけの話で、「名作」となって世代を超えて読み継がれるような作品がネタだと長持ちするんですよ。 とはいえ曽我兄弟の仇討なんかはそろそろコンテンツとしては終わってるし、赤穂浪士、水戸黄門あたりも終わりつつある感
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ネギ切り男 @negisamurai 9日前
遅かれ早かれこんな温泉街は潰れていたのを即死させただけだな。 それより重要なのはこのツイートがバズったおかげでTwitterをTwitterとして使ってる人を知れてフォローできた事だ。 ほとんど全部、好きなタイプの呟きをしてる。
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阿覧隅氏ヰ @99569821N 9日前
kanisato それ結局今までの風俗客に+一般客を呼び込んだって話なのでは?雄琴は今でも日本三大ソープとか呼ばれてるしソープ店の数が最盛期より減っててもデリヘルが増えてるみたいだし勢力図はそんなに変わって無さそう
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優希@布袋寅泰紅白歌合戦おめでとう! @ulbvbdkp23409 9日前
zunousekkei 意味側からん ミス○○とかアイドルとかその手で頑張ってるところいっぱいあるんだが?
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阿覧隅氏ヰ @99569821N 9日前
Neko_Sencho 物語には終わりがあるし話題になるのも連載時をピークに下がってくのが大半だから難しいですな。そこいくとキャラクター商法というか、観光地自体のキャラクター化というのは「明確な終わり」が無いので「物語の聖地」よりは観光資源としての寿命が長そうですね
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しみつかれ @simitsukare 9日前
コレ脱原発や脱基地でも言えるよね そこに来る人を失うってことはそこに落ちる金を失うことでもある 仕事を排除するならその代わりの金策を講じないと地域住民は食ってけなくなるよ
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白河清周@自由主義者 @shirakawa_kiyo 9日前
黄金町なんか、性風俗を壊滅させれば安心安全な活気ある街に戻るかというと、ただの寂れた街になったという例だし、この前潰された尼崎のかんなみ新地も。
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どんちゃん @Donbe 9日前
指宿が寂れた理由は、大型ホテルが客の囲い込みをして行った結果だしなあ。 客の取り合いしてあらゆるサービスをホテル内で完結するようにしていったら、小さな温泉宿はもちろん、土産物屋とか食事処、風俗まで潰れていった。 そしたら、その寂れた街並み見た観光客まで「ここは終わった」と離れていった。
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マグロ @maguroyanen 9日前
健全だから行こうって人は元々健全な所に行くしな。 部外者が健全じゃないと駄目だって言ったところでその人達は金落とさないしリピーターにもならない、自分が思う結果になって満足して終わり。 個性を捨て去っても過当競争に飛び込むしかないから別のモン見つけないと駄目で元々風俗街でした!はアイデンティティにならんのよね。
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白墨 @amanilo_ 9日前
いかがわしいお店に行くのは男性なんだけど、それは会社とかの慰安旅行の団体様。 その団体様向けビジネスが崩壊してしまったので、家族向けや個人旅行に素早くシフト出来たとこが生き残ってる。 いかがわしいお店が営業を続けていても温泉街に客は戻ってこないよ
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どんちゃん @Donbe 9日前
結局のところ、日本人がいるとこに日本人は集まるわけで、減ってから中身どうこうしてももう遅い、になるわけよ。 ましてこれからどんどん日本人の人口減っていくわけでしょ。そこで外国人呼び込んだらますます離れていくのは明白なんよ。 もっとも、観光地はどこもそんなのわかりきってて明日食っていけるかどうか、なくらい切実なんだけども。
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どんちゃん @Donbe 9日前
いっそ、風俗特化の完全な男の温泉街!ての作ったら……… ああ、そういうとこに踏み込んでくるのか。そもそも今の若い男は風俗嫌うしな。
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nekosencho @Neko_Sencho 9日前
99569821N そもそもキャラクター化といってもそれが広まってみんなに受け入れられなければ何の値打ちもないわけで(たとえば各地にある地元ゆるキャラ、くまモンなど一部の成功例以外は「ここも似たようなことやってるなあ」でしかなくて、それで客を呼べる、何かが売れるってのは幻想でしかない
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白墨 @amanilo_ 9日前
会社の人や地元の消防団とかで温泉旅行。 コンパニオン呼んでどんちゃん騒ぎの中で一発芸させられてご機嫌取りのお酌してまわって、ストリップを見に行きその後……みたいなのを楽しいと思う男が今どれだけいるのか
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 9日前
『真の仲間じゃないと温泉街を追い出されたんだが、その温泉街は実は俺が持たせていたらしく一気にさびれてしまったらしい』
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 9日前
そんなに水商売に頼る温泉街ってあるものかなぁ。大体車で20分くらいのと頃には城とか公園とか観光資源とかスキー場があって、そっちがメインできて、いかがわしい店は夜のお楽しみのオプションみたいなイメージだったんだけど。 でも amanilo_ みたいなパターンを考えると納得できるようなできないような。
3
かすが @miposuga 9日前
温泉は「なにもしない」が目的のレジャーだから、それだけだと誰もお金を落とさない。その付加価値におねーちゃんたちを置くことでまわしてた。おねーちゃん関係の客は社会人の男性ばかりなので客単価も高く効率的だった。ので、おねーちゃんたちを止めるならの代わりをおく必要があるんだけど、そんな客単価も回転もいい商売ってなかなか無いんだよね…。他コメにもあるけど現代はそういう需要自体落ち込んでるから復古も難しい。
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✢ℍ𝕒𝕔𝕙𝕚✢ @Hachi_no_E 9日前
いかがわしくない魅力的な何かを作る前にいかがわしいものを消したらそりゃそうなる。少しずつ交代していかんと。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 9日前
必要だったのは「ストリップの街から○○の街へ」というビジョンだっただろうね。まあたいていそういうのは上手くいってないし、昔は街の衰退を直視しない人も多かったし、おらが街がストリップで保ってるなんて分析もしたくなかったかもしれないけど。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 9日前
昔は「炭鉱の街から映画の街へと華麗に転身した夕張市」が地方再生のモデルケースとして褒め称えられていましたね…。地方再生は難しい。本当に難しい。
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nob_asahi @nob_asahi 9日前
いかがわしさに頼っていた温泉地は遅かれ早かれ廃れていたと思うよ。そういう温泉地は日本中に山ほどあったけど、今は殆ど残っていないし。
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ろんどん @lawtomol 9日前
「スクラップ&ビルド」って言うけど、スクラップだけしたら、そりゃ後に残るのは残骸だけだわな
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 9日前
いかがわしさは置いといて、産業として存在しているものを破壊したのに再建プランも何もなければ当然焼け野原しか残らない。 いかがわしいかは置いといて集客力があって周辺施設への波及もあった一つの小さな経済循環を断ち切ることの愚かさを理解すべきね
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Easy36 @FlunkedLife 9日前
水清ければ魚棲まず
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𝙨𝙩𝙖𝙮-𝙝𝙞 𝘽𝙇𝘼𝙉𝙆𝙎 @pscotsh 9日前
おそらく“それ”を公約で当選しただろう行政首長が公約を実施したまでで、その首長派ならともかく、無関係な立場で「昔は良かった(だろう)」と思わせるようなスレ主の視点がもはや作為的邪悪。温泉街衰退の問題の本質はこのまとめとほぼ同根→ https://togetter.com/li/1803919
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🦁 @Phalaenopsis_31 9日前
結局需要があるからこそそういった職業が存在してるってのを忘れないようにしないとなぁ 業種によってはそのいかがわしいお店が商談の会場になったり、接待の場として使われてるのを忘れちゃいけない
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inti @inti87913544 9日前
温泉街衰退はバブル崩壊して社員旅行が減った頃に良く聞いたなぁ。次の太い客層がファミリー向けツアー客だったからね。激安旅行が持て囃されて軒並み縮小していったのね。そりゃ価格しか差異がなければ先細りするわね。底値になればお終いだもの。夜にお金を落とす客層ではないしね。
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サスガ @tigercaffe 9日前
日本全国、吉祥寺のようにはいかんのだ。風俗店追い出して逆に繁栄したのは他にあるのかな?
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C.T.(フルティン) @ct_the_fat_man 9日前
松山市の話、ある意味鷹島(元寇を観光資源にしていると知ったヨーロッパの某都市の使節団が悶絶したとか)に通じるところが…?
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nekosencho @Neko_Sencho 9日前
単純に「需要がなくなったからエロ関係の人も出ていった」だけだと思うよ。 実際コメント欄でも「温泉地のエロ系なとこへよく通ってる」って人は多くないよね? なんか観念論で語る人はいてもさ。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 9日前
施政が経済を理解してなかった残念な町ですね。
1
立花ハルキ @tapparu_wj 9日前
Neko_Sencho ストリップ小屋は法律上、新規に建てたり開店するのが不可能らしいのでいつかは失われるのでしょうね…。
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とある審神者A(あー)@インテ考え中 @achantouken 9日前
暴○団を追い出し、そういうお店(暴○団が関わっていた)が潰れて、街自体が寂れそうになったけど復活した温泉街もあるしね・・・ただ、そこにはネタにするものがあったからとも言えるけど。
0
成瀬京太郎 @yuugekisen 9日前
歓楽街は繁栄する街の近くにあるもので 単純に繁栄してた近くの街がバブル崩壊等で衰退しただけだと思う
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nekosencho @Neko_Sencho 9日前
tapparu_wj 新規が無理だとしても、流行ってるのなら既存のとこが閉めたりしないでしょ。 全国でも数えるほどしか残ってないらしいし、そもそも需要が多くないんだと思いますよ
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aki.egg @Aki20140101 9日前
おごと温泉は温泉むすめいるし。 あそこは風俗店のエリアは温泉街とはもともと別れてて、風俗店がなくなってる訳でもない。「風俗街頼り」の集団旅行から、個人対象の旅館商売に転換して成功したのはえらいと思うけど、まとめの事例とはべつのはなし。まして温泉むすめが悪手って話にはならない。
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伝説のガービー★@自由博物館終身名誉館長 @legendarygarvey 9日前
「新しく来た市長」とか「言い始めた」という言葉のチョイスから市長への悪感情を持ってるのは明らかだし、どこかもわからず検証のしようもない以上、うのみにするのは危険すぎるな。 まあ、全部事実と仮定したところで、座して死を待つよりなにかやろうとした結果死期が早まるだけだったパターンのような気もする。そんなの後知恵ならなんとでも言えるわけで、多くの地域振興策が功を奏せず地域衰退していったわけだからなあ。
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モンターク@鉄血のプリコネノベライズ @top4641 9日前
zunousekkei なにをどうしたらそう発想するのか割と真面目に気になっている
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レピ @public_city 9日前
いかがわしいお店だからいろんな視点が入っちゃうけど、単に「集客力のある産業を潰したが、代わりとなるコンテンツを提供できなかった」という話では
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阿覧隅氏ヰ @99569821N 9日前
Neko_Senchoそれ観光資源になるパワーのないコンテンツは観光資源にならないってセクシー構文なのでは?くまもんなりネイガーなりの成功例が幾つかある時点でキャラクター商法も観光資源になり得るのは事実だし似たようなものと言うなら温泉なんて只のお湯ですからねぇ。
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やっつけ仕事 @b10239999 9日前
zunousekkei 頭脳の設計図が狂ってらっしゃる
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やまだまさゆき🔮占い師/講師 @tarotnavi 9日前
過去を否定し無いものにするなら「新しい革袋」に「新しい酒」を入れなければいけない。古い革袋に新しい酒を入れてはならない。 準備すべきは「革袋と酒」の両方。
2
🈚用 @anythingmuyou 9日前
いかがわしいものを売りにしたまま生き残っていく温泉街が想像出来ないね、海外からの観光客を大量に受け入れるとか?
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阿覧隅氏ヰ @99569821N 9日前
top4641 皮肉かと思ったらコレ本気なんかね?
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BIRD @BIRD_448 9日前
hrdmsy 「坊ちゃん」よりも「金色夜叉」の方が古い小説で、熱海人気に貢献してます。ただ、現時点で熱海にとって「お宮の松」が観光資源として重要か?と言うと苦しいんですが。
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実況避難所 @233033shelter 9日前
とはいえ、温泉むすめを燃やしまくる仁藤夢乃という悪質ツイフェミは早く訴訟されるべきである。
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Andy K. @usoemon 9日前
別にいかがわしいものに限らず、ある程度は市場原理で換骨奪胎していく町に無理矢理手を入れたから全体がおかしくなったのでは? ストリップが今どき需要ないのはわかるけど「早晩潰れてただろ」は他人の故郷に対して失礼なのではないかと
5
辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 9日前
坊ちゃんの件については松山市と愛媛県がやり手なんだと思います(某ゲーム&夏目漱石と正岡子規の生誕150周年にかこつけて地域ぐるみのキャンペーンやっちゃって「行政が最大手」と言わしめたくらいなので)今治の焼き豚玉子飯もだけど、自分の地域に紐づけられる事を地域活性や知名度上昇に活用するのが中々上手ですよ愛媛県(焼き豚玉子飯美味しい)
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武峰珪志 @kg_tkmn 9日前
まとめにある松山の道後温泉もいわゆるいかがわしい店エリアが健在ですよね。
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SR @SR94538204 9日前
そこでオススメなのが時代劇『新・必殺仕舞人』第1話https://video.unext.jp/episode/SID0020450/ED00095387 観光地と『いかがわしい商売』の関係について学べる名エピソード 体を売る女たちの元締めをやってるのが女ヤクザで、非道ではなく行き場のない女たちの受け皿としてそういう仕事も必要、という視点を語ったり、それに対し主人公(女性)が対案として『体を売らずに芸(踊り)で売ったらどうか』と提案したり
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ららばぁさん @lalabaa 9日前
SNSで個人が簡単に発信できるようになったので、ぼったくりだと感じられたり、嫌な印象があったら直ぐ広まっちゃう。山の中の一軒宿とか、電気が通ってない、とかでも泉質が素晴らしいとか 、雰囲気が素晴らしいとかあれば大人気になれるし。とりあえず私はは団体客のバタバタしていない所を選んでいる気がする。
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しばいぬ @ydk_no_hoshi 9日前
フェミニストの人たちが言ってるのは性的搾取で街を支えちゃいかんという話でしょ。ストリップ=性的搾取なのかは当事者たちに聞いてみないと分からないけど。
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吉田D @Yoshida2014 9日前
sHark_plus0 精進落としと言って、寺社仏閣にお参りしたあとにそういうとこ行くのが定番だったらしい。
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席上 @Nonsomnia 9日前
後先考えずにいかがわしいからとか一部の客しか集客出来ないからと取り止めても、結局その先の展望がなきゃ詰むよねって話。いかがわしさ=温泉むすめじゃなくて、温泉むすめに限らずあらゆる取り組みが、フェミの声でじゃあ止めようって考え無しに取り止めても、その後の代替案がないと辞めただけで良くなりましたなんてケースはまず起こらないよねと
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SR @SR94538204 9日前
SR94538204 でもって主人公たち一座は江戸時代の女性アイドルグループ(娘手踊一座)で、それすら幕府に『若い娘の色香を猥に振りまく、猥褻な見世物』として酷い弾圧を受けて江戸を追放されたり、そういう興行を破廉恥で猥褻物の陳列に当たるとして弾圧したり、生活の最後の砦として温泉街で女郎として働いてる女たちを金で身をひさぐ社会のダニとして取り締まる官憲の幕府側が、実は一番女を人間扱いしてなくて、自分たちの子飼いの反社会勢力(ヤクザ)に資金を流すために、商売敵になる相手を潰して回ってるというオチ
6
席上 @Nonsomnia 9日前
危険だから原発止めようはそれならそれでいいけど、代わりの発電をきちんと用意しないと結局電力不足で詰むよね、とかの方が例えとしてわかりやすいか
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SR @SR94538204 9日前
龍が如く7にも『ブリーチジャパン』という反風俗の先鋭化団体が悪役として出てきたけど、https://www.youtube.com/watch?v=TkvWbrYySWU&t=3s 自分たちのやっていることが『汚らわしい人間、職業を排除して社会をクリーンにして自己満足する』創作物のよくある悪役そのまんまであることに気が付いた方がいいよ ついでに、ナチスも選民思想と保守主義で同様の『売春婦という劣等遺伝子の源の一掃』を掲げて、マイノリティーと一緒にガス室送りにしてたことを思い出すべきだわ
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SR @SR94538204 9日前
多様性と寛容と弱者保護っていうのは『自分にとってキモいと感じる、汚いと感じる弱者をも守ること』ですよ キモカネのおっさんとか、無職童貞とか、売春や風俗で食うしかない人とか、前科者や元ヤクザとか、ホームレスとか、貧乏人や生活保護者とか、本当に弱くて薄汚れてもいる人、いかがわしい人すらも守ってこそでしょ 自分にとって好きな属性の人だけ守って、嫌いな属性は排除とか『人間の選別』をやり出したらゆくゆくは植松聖の思想ですよ
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Yamamaya @yamamaya3 9日前
全国の衰退温泉地を見ていると、いかがわしいものをキープしていたからと言って衰退を免れていたかとは思えないなぁ。むしろ、いかがわしいもので客が呼べなくなってあがいた結果やっぱりダメでしたって感じに思える。
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三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 9日前
sou_sitaku 水商売に頼る温泉街ではなく、温泉の出る水商売の街だった可能性
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SR @SR94538204 9日前
メガテンのロウやヨスガみたいに『自分的に気持ち悪いと感じる存在は滅んでいいし排除されていい、自分が不快にならない存在だけが生き残る選民ユートピア』を目指す人が増えすぎてる 醜いと感じる存在は滅ぼしてよい、選ばれた潔癖な者だけが生き残るべきという傲慢な神みたいに その神に反逆したのがデビルマンやメガテンのルシファーで、『自由とは混沌』であり『混沌とは醜い者汚い者も生きる自由』のこと 汚い者は滅ぼし、綺麗な者だけを残すのは選民であって、多様性や寛容とはかけ離れてる
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@AiiyLyq 9日前
具体的にどこなん…?
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K3@FGO残5 @K3flick 9日前
いかがわしい店がそれほど集客寄与してるとは思いにくいが、温泉宿が廃れたらいかがわしい店はやっていけないから、因果逆じゃね?
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あごだし @crowdedtrain_hm 9日前
Nonsomnia その後どうするっていう現実的な案がないから火力頼みになるんですよね。変えるという結果だけが目的というか…
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@AiiyLyq 9日前
道後温泉に関しては坊っちゃんそのもののコンテンツ力というか、伝統ある温泉街であるという事実が国語教科書等により国民の多くに認知されているという強みがあるよね
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I-zy @digitaleazy 9日前
クリーンないかがわしい温泉街とかあったら行ってみたい。
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山葵 @onigirisenbei 9日前
就職先がそこしかなく女性が身体張って稼いだ養分で夫と親族一同と地元の老人養うような経済構造の田舎の悲惨さといったらないですけどねえ。
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あごだし @crowdedtrain_hm 9日前
K3flick 日本の数ある温泉街の中からどこに行くか?ってときに「食事」だったり「観光スポット」を目当てにする人がいるように、「いかがわしい店」を決め手とする人たちもいるということでは。家族は家にいて、「仕事」で旅行に行くわけですし、そういった店に行ってもばれにくい。名産のない町だとそれ頼みになることはあるかと。
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子ぬこ @konukopet 9日前
かみのやま温泉も競馬を潰したら客足が大きく減ったんだよな…
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あごだし @crowdedtrain_hm 9日前
crowdedtrain_hm もちろんそういったところはおっしゃるとおり、いずれ破綻するでしょうが、因果が逆ということでもないところはあると思います。
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Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 9日前
ブラタモリでたまに言及される「聖と俗」みたいな奴ですな
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kusano @t_kusano 9日前
風俗やらはあっていいと思うけど、住んでる人の身になってみれば毎日歩くところに「ストリップ」とか「ソープランド」とかでかでかと看板があったら気分良くないだろうなとは思う。住人との共存が風俗産業の課題なのかな。吉原や飛田や金津園みたいな一か所集中か、デリバリー型のどっちかしかオレには思いつけないけれども。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 9日前
いかがわしいかどうかはさておき、その街で主幹になってる産業を潰せばそりゃそうなる。熱海だか伊東だか忘れたが、コンパニオン呼んで大騒ぎみたいなのが消えた途端に旅館にも宴会場にも予約が入らなくなったなんて話もある。最近じゃ温泉街に行っても宿の外はなんもないとか珍しくもなくて、そりゃ街ごと枯れ果てるわなと思うこともしきり。どういう商売にせよ、遊びがあるかどうかはほんと大事よな。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 9日前
今の時代になると逆に一周回って新しいと思うけどね、 今の時代にヤンキー漫画が若年層に人気なように、 人間の欲望それ自体が代わることなんてない、 日本に温泉街なんて山ほどあるんだから、 そのうちの何個かがエロだの温泉娘だのを売りにしたって全然良いんだよ
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たちがみ @tachigamiSama 9日前
この事例はいかがわしい店の有無がどうこうじゃ無くて、従来の路線を否定するなら今後の路線を策定してからやらんと余計酷い事になり得るいう教訓でしょ 
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たちがみ @tachigamiSama 9日前
次の目玉、名物を作り上げて認知させてからクリーン化してきゃいいのよ
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 9日前
あとまあ、個人的に申し上げますれば、風俗それ自体はいかがわしいとは思いませぬ。それはストリップであってもソープであっても同じ。経営母体がいかがわしいとか、違法合法云々はまた別の話でな。
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がいちゅう @gai_tyu 9日前
amanilo_ SNSの外にはある程度いるよ。
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ナッパの膝 @XX_ouga 9日前
というかいかがわしい店を失くして失職した人をフォローできなかったのが問題でないこれ。失職した人たちが増えれば治安も悪くなって観光地としては致命傷だわな。ただ汚く見えるところを焼いて生態系をむちゃくちゃにしただけみたい。
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ナッパの膝 @XX_ouga 9日前
いかがわしい店で働いてた人が稼いだ金が地域に落ちなくなった連鎖反応みたいだしさ、そういうことだよね。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 9日前
「次の策を用意しなかったのが問題だ」 と、さも風俗を潰す事自体に問題ない行為みたいに言ってる連中、 断言してもいいけどお前らが新しく来た市長とやらと同じ立場になったら同じことを繰り返すよ。 何で失敗した人間が次善策を用意していなかったと無邪気に思えるのか俺は不思議。
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う"るすと @wurst2081 9日前
時代ってのもあったんだろうけど、自分がよく知ってる温泉地だと銃撃戦が日常のすぐそこにあるような状態だったので「経済的に衰退/縮小してでも反社を追い出すか、受け入れて死ぬか」って感じだったんだと思う。モラルがー、倫理がー、女性の権利がー、萌えキャラがー、とかじゃなくて、マジで命を取るか取られるかっていう状況。ヤクザ追い出した結果「”何軒かの限られた家”だけが食ってける土地」になったんだけど、まぁやむなしと言うか何というか。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 9日前
AiiyLyq 湯郷温泉?(岡山県美作市)昭和の頃にはストリップ劇場が3軒あったそうですし、中国道開通後は大阪から2時間足らずでアクセス可能、高速バスでも3時間足らず。普通に日帰り圏内です。
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 9日前
でもこれ社員旅行や町内会の旅行で大勢で連れ立って風俗、宴会でコンパニオン呼ぶ、ストリップ見る、秘宝館行くとかの文化がそもそも廃れたんだから市長がジリ貧だと感じて改革打ち出すのも間違ってないと思うんだよ。
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かき菜 @sayonarain 9日前
クリーンな町にしたいって住人が望んでたのかなってどうしても気になってしまう
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 9日前
市民が望んでたのか?てところはそれが公約の市長が当選してしまってるんだから望んでた人のほうが多かったけどうまくいかなかったんだろう、そもそも田舎は変なことがない限り既存の市長が勝って余所者の新人市長なんて当選しないのにしたんだからお察し
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lonngfa @lonngfa 9日前
この市長は温泉街のためを思ってこういうことを言ったのではなく、その手の団体に忖度し自分に泊をつけるための行動だったんじゃないかと思いますよ
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 9日前
kinnikunikugo 第二次世界大戦前の開戦気運とか、小泉改革や政権交代に大熱狂した時のようなもんでしょう、 民衆は時に酒に酔ったかの如く何も考えずに行動してしまう事が多々ある、 民主主義の弱点。 全て無くしてから自分の浅慮さに気付く
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UKB0927 @ukb0927 9日前
「雇用の流動化」でもそうだけれど、「必要ないものや望ましくないものを排除さえすればあとは本人が需要がある分野に鞍替えするべく動いてくれる」というロジックは、スキルチェンジは容易にはできない,いきなり別分野に参入しようとしても既存の組織や関係者からは受け入れられにくいという実情を無視しているんだよ。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 9日前
なんかエロのことになると主語が大きくなる人いるよね
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 9日前
shizzumaru ていうかこれ順序が逆で温泉街がエロありでもまったく儲からなくなったから、いっそ全部クリーン化して活気取り戻せないかって新市長立ててやったら失敗したって話で元々性産業全然儲かってない段階だっただろうからなんかまとめの論調に違和感ある
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さーたん@もふもふ @tripleodd 9日前
裏ではjc、jkとかjdとのセックスやavを解禁して、毒親とか誘拐とか教育権に配慮しなかったら、処罰するみたいなことができたら、件の街は滅びかなったと思うけど、んなことできんだろうしね
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エビゾメ|木曜日 南ら19a @ABzome 9日前
「温泉むすめは風俗ではないしこの話は関係ないのでこれ同列に語られるのはちょっと」というのを差し引いても、残念ながらカウンターにはならないかな……不快な美少女に頼らないとやっていけないようならその場その時を生きる人の生活なんて無くなっても別に気にしなくて、イマジナリー海外の人が見たときの日本伝統の美しさのほうが存続より大事だからああいう引かない論調な訳ですし。
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らくだ @rakuda4u 9日前
必要悪賛歌の論理はまずいんじゃないの?それを言ったら暴力団だって必要悪だし。町を潰されたくなければいかがわしいことをやらせろ、って脅すんじゃなくて、これはいかがわしいものではない正当な産業だと堂々と主張できるようにしないと。温泉むすめだって悪でも無ければいかがわしくもない。フェミの言う通り悪で性搾取だけど温泉街を潰されたくなければやらせろ、というアプローチは違うじゃん。
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うめおにぎり @onigirimaru0909 9日前
温泉むすめとこの話を平行して語るのあまりに悪手でしょ。温泉むすめは別にいかがわしいコンテンツでもなんでもないじゃん
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 9日前
ふと思ったんだが、地方のホテルにある有料チャンネルって何だかんだで無くなっていないけど、 アレは「旅行先のエロ自体には普通にまだまだ需要がある」って事の証明ではないのけ?
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 9日前
個人旅行がメインになった時点で温泉地の性産業が駄目になるの当然なんだよ、カップルや夫婦家族で来てる男性が性サービス行けるわけないから。男性グループ旅行でも、わざわざ温泉来て「自腹で」性サービス受けようって人は少ない。会社の経費で遊べたからみんな行ってたところある。性産業に限らず商売にはこういう時代の流れで食えなくなるのは存在するんでしょうがないね。
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ポップ @bottlefoam 9日前
温泉街なんてもともと性欲発散させるとこだからな。アホじゃん。
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Yamamaya @yamamaya3 9日前
上手くやってる温泉地は、いかがわしい看板を外に出さなくても宴会にコンパニオンを呼ぶプランとかでエロ需要は取り込んでいるんだよね。「温泉 コンパニオン」でググったら「コロナ時代、お忍びのピンクコンパニオン一人旅が圧倒的に増えています」って出てくるのを見て、お一人様需要まで取り込んでるの逞しいなと思ったww
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mocilol @mocilol 9日前
大躍進できなかったかー
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aki.egg @Aki20140101 9日前
ABzome 不快って誰が決めたん?
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 9日前
shizzumaru 生身とAVは値段全然違うしサービスの内容も違うからね…個人的には生身高いしめんどい、安価だしAVでいいって需要は現代的だし生き残っててもおかしくないと感じる、生身の女性在席させるよりコストもかからんしやめる必要無い
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深井龍一郎@二日目西た21a @rfukai920 9日前
改革だの革命だのを叫ぶ連中は、ほぼ100%そうやって昔ながらの構造をぶっ壊したあとのことなんか考えてないからな。考えてたとしても浅すぎてまともに動いた試しがないものばかり。
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エビゾメ|木曜日 南ら19a @ABzome 9日前
Aki20140101 あの、僕が思ってる訳じゃないですからね……?
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エビゾメ|木曜日 南ら19a @ABzome 9日前
まあアレの面白いとこは元々あのオタクキャラクターキモい自体を批判してたはずなのに反発を受けて、それへの反論材料集めてスカートめくり等の要素をココだ!これを擁護するのは性犯罪者!って話に収束していったことでいつの間にか一部キャラクター設定が切り離しを要求される罵倒対象になって温泉むすめ自体の批判じゃなくなってるとこですかね。一連の流れ追ってたらなんかデコイみたいで。
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ゆうな(南)@歴史(フル💉) @yuunachuraumi 9日前
道後温泉は「ボロクソ言われてもお客さん呼んでくれてる夏目漱石あざーすw」って感じで逞しいからな・・・
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 9日前
温泉地のエロ需要は当然現代もあってゼロではないけど前時代の会社の経営で遊べた時代の儲かり方と比較すると微々たるものなので個人旅行主体の時代いっそその前時代の産物は排除して新しい世代にアピールするべきではって方針、まあわかる……でもやり方がうまくなかったようで結局駄目だったわけだが。このまま緩やかに滅ぶか改革に賭けるか自体の選択は悪くないと思うよ。
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パワードたぬき @powered_tanuki 9日前
今回はいかがわしくもなんともない物を攻撃することで同じ事しようとしてるもんなぁ…
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 9日前
温泉むすめを子供の教育に悪いとか騒いでたクソフェミもどきがそんなのしなくてもやってる温泉がある、と例に挙げたのが雄琴温泉だったな。レアケースを持ち出して持論を正当化するのもいつもの手口。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 9日前
「改革」は、果たして「いかがわしい店を一掃」しなければ不可能だったのかどうかは考えても良かったんじゃねーかな。 実際「〇〇を切り捨てる」とか「〇〇を規制する」って、典型的な無能人間がやりがちな改革案なんだよね、 だって捨てるのか規制するのって一番簡単な上に、一番仕事した気になれる手段だもん。 特にエロ規制は、どれだけそれが意味が無い行為だとしても大多数から絶賛されるから経歴にも繋がる。
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コン蔵 @konzopapata 9日前
温泉むすめ問題って温泉むすめ自体は関係ないと思うの、厄介なフェミをどうにかすればいいしどうにかしないと似た事がおきるし。同じくらい温泉むすめにも温泉業界に詳しくない人が急に知ったような事語っても邪魔じゃない?
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NP @Pineaplle_head 9日前
生理的嫌悪感から排除したのか、クリーンな町にすればもっと客が呼び込めると踏んでの政策なのかによって評価は変わってくる。前者なら筋違い、後者なら見込み違い。
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雅(まさ) @masa_masa_X 9日前
amanilo_ ところが、ちょっと地方へ行くと「まだそこそこいる」んですよ。 全盛期に比べたらだいぶ減ったのですが。 当方、東京から90分程度かかる地方都市なのですが、都内から引っ越して来たらもう絶滅してたと思ってたそういうイロイロがバリバリ現役でした。
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aomakerel @aomakerel1782 9日前
まとめの本題とは逸れるけどこれ読んで、ツイフェミにとって普通のアニメ絵は「いかがわしいモノ」判定なのかなってふと思った。「性的」ではない絵にまで「性的」だと言いがかりをつけてるの今まで謎だったけど、
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渚稜 @nagisaryou 9日前
kinnikunikugo 確かに社員旅行は減ったけど、今はサークルやオフ会の旅行があるのよ。つまりアニメで町おこしは理にかなってる。
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pt12 @hnarus 9日前
水澄んで魚棲まず。いかがわしさとは即ち欲望、欲望とは需要ですから。欲望に正直に過ごせる街として生き残る道もあったと思う。「いかがわしいのは宜しくない」という思想は、それに代わる強みを確立させてから打ち出すべきだったな。
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ろんどん @lawtomol 9日前
kamiomutsu 夕張と同じ北海道でも、「転身する間もなく一気に衰退したんで、栄えてた頃の建物や運河がほぼ手付かずで残ったため、『当時の風情が今でも残る貴重な街』という観光地として復活した」小樽と対比すると、何がどうなるかなんて、分からないものですね
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渚稜 @nagisaryou 9日前
ukb0927 それなんだけど。別のまとめで「18禁絵師が温泉むすめイラスト描いてる。卑猥」みたいなのあるんですよ。つまり18禁コンテンツを糾弾する側が、18禁仕事やってる人の普通の仕事への転身すら糾弾してるわけ。この鬼畜さはもっと知れわたっていい。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 9日前
温泉旅館に慰安旅行、夜はコンパニオン呼んで脱がして女体盛り!なんて70年代~せいぜい80年代までの文化でしょ(男女雇用機会均等法以前) yuugekisen 50年前の経済構造だと、炭鉱産業が廃れたのがそこら辺だね。鉱山開発の途上で温泉が湧出し、鉱山労働者を目当てに歓楽街ができた100年前のビジネスモデル
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pt12 @hnarus 9日前
いかがわしい温泉街には行かない、という選択はフェミのそれであって。ちょっと前に男が軒並み草食化したとされるのと無縁でないと思う。
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コン蔵 @konzopapata 9日前
どういうイメージを持ってもらうのがベストなのかは温泉街の判断だろうに、いかがわしさも一部!大事!必要!とか風潮されるのもそれはどうなのって気がするけど
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渚稜 @nagisaryou 9日前
hnarus 草食化したっていうか、男同士でいかがわしい話する文化は廃れましたね。なんでかって言うと、性の多様化が大きいと思います。誰しも共感できるHな話はなくなりました。
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Bon @bon77777 9日前
ソープランド以外の風俗店も裏オプションとか交渉しだいで 行為自体は相当数存在すると言う所が「いかがわしい」(不健全)と される根拠なのでは。ソープ自体も管理売春で現行法では違法。 1風俗店は交渉しだいで行為を行う場所と言う前提でサロン、ヘルス、 ソープなどの種別を無くす。 2店だけじゃなくて嬢も免許制、登録制などにして管理。 3売春自体を合法化して税金払わせる。 これらが不健全な産業を不健全じゃないものとして存続させる方法。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 9日前
萌えキャラバッシングへの対抗で「萌え絵を描いているのは女性も多い」「若い女性は萌え絵を好んでいる」という主張が先にあったけど、そこに「いかがわしいものを排除すると産業が死ぬ」「性差別は経済を回す」という主張をするとconflictするのでは。萌えキャラ観光で女を取り込みたいのか、排除したいのか?
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ぐらぶる用 @ushiro_neko 9日前
anas1yam こういう、自分になかった視点を探したくてコメント欄を熟読してしまう
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water20 @water20 9日前
今は街でも「いかがわしい店」がどんどん廃れてて繁華街でも特定の地域にしかなかったりする。時代の流れで人の意識も変わって「いかがわしい」が楽しくない(儲からない)時代に変わったんだよ。 そこで代わりになる「萌え」を導入して温泉街の活性化を図ろうとしたら無茶苦茶な理由で潰そうとする集団が現れて騒動になっていると。 (温泉むすめ は数年前に始まって今まで好評でした)
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cinefuk 🌀 @cinefuk 9日前
nagisaryou 上司にソープランド付き合わされて、感想戦(あの女の具合はどうだった)をLINEグループでリポートさせられる #タマホーム みたいな企業文化 https://bunshun.jp/articles/-/47698 文科系オタクはそういった脳筋カルチャー嫌いそうだけど、自分でさえ利用したくないのに「これが経済の源泉だ」と主張するの無理があるのでは
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渚稜 @nagisaryou 9日前
cinefuk 今は温泉地のストリップには、女性客もいるんです。つまり性産業は男性だけの文化じゃない。
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渚稜 @nagisaryou 9日前
cinefuk 消費の仕方が変わったってことですよ。以前は「上司に無理やり」「会社でみんなで」という形でしか性産業に怖くて関われなかった人がいなくなり、おのおのが好きな形で関わるようになったってことです。
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aomakerel @aomakerel1782 9日前
cinefuk 別に誰も萌え絵=いかがわしいものとは言ってないんですね
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anomy @anomy_ 9日前
cinefuk 実際conflictしてますよね、セックスワーカーやコンパニオンや芸者の女性の仕事を奪っているって話なのですから そこに「温泉むすめ」で女性絵師が追加されたわけ
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pt12 @hnarus 9日前
女性向けの性産業というのはひとつの道かもしれない。普段は仲良しで模範的かつ貞淑な夫妻でも、そこにいる間はお互いに羽を伸ばせるという。
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渚稜 @nagisaryou 9日前
アニメキャラってランドマークになるんですよ。千と千尋の渋温泉、君の名はの奥飛騨温泉郷とか。アニメ見てない人でもちょっと行ってみるか、となる。しかしそれだとアニメに使われてない温泉地がかわいそうだから、温泉むすめみたいな形でご当地キャラ作るのは正しいと思いますよ。
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はちみつ🐝⋆゜🍯 @86sitor 9日前
どっちにしても熱くなりすぎるのは良くないね
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ケースバイケース(クインティ) @tabquin 9日前
変化にはリスクはつきもの。 とはいえ、 不健康に見えるからと生命維持装置を外して 健康になる重症者、重病人はいないわな。
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ushiro teruhito @usrtrt 9日前
ところでこれはいつの時代の話やろ? 1970年代かな?
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cinefuk 🌀 @cinefuk 9日前
東京から来た「萌えキャラ町おこし」観光コンサル業者のセールストークってこんな感じなのかな nagisaryou
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pt12 @hnarus 9日前
まぎれもなく令和3年の話だな。行き過ぎた人権・ポリコレの煽りで立ち行かなくなった温泉街と失われたそれを求める旅行者の話。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 9日前
konzopapata それで飯食ってる人間が存在してる以上大事に決まってんだろ、 犯罪でもないのに
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 9日前
西川口は風俗店が減ったせいで女性の一人暮らしとか増えたと聞いたけど、悪いイメージが無くなるにはまだ時間かかりそうな気がする。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 9日前
鴨川を大洗と比べて嘲笑していたイナゴくんたちを思い出したり https://togetter.com/li/593303 https://togetter.com/li/889792 https://togetter.com/li/1050242
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愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 9日前
ストリップ劇場だけじゃ先行き怪しかったけど一気に転換しようとしたらそうなるわな。客を呼べる他の施設を考えるとか段階踏まないと。
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 9日前
nagisaryou リプの内容がよくわからんのですが、私はアニメで町おこしを否定したことないし大洗みたいに地元と良い温度感で続いてるところもあるし、肯定派ですよ。ただ今のオフ会やサークル旅行で性サービス行くべ!て若い人減ってるように見えるし団体向けだった旅館と同じく温泉地の性産業側も商売のやり方考える段階じゃ?てだけで
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M@$5hl @pemyonhon 9日前
令和はポリコレで「正義は我に有り」と糾弾する時代。善悪併せ呑んだ寛容の昭和は遠くなりにけり。なぁなぁの時代だったとも言えるが、ヒステリックに権利を喚き叫ぶ幼さすら笑って済まされていたイイ時代だった。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 9日前
Aki20140101 連中にとっては自分の回りと言うことと不快の区別がつかんのですよ
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ナッパの膝 @XX_ouga 9日前
wHozrPpLuqR09za 良くも悪くも特殊な業務形態だから失職したあとのリカバリーが効きにくいし政府のフォローも行き届かないのが想像できる。そうなると何かの要因で失職させられたエロ関係の人はかなり恨む人が多くなりそうではあるよね。
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Toge Toge @TogeTog81377597 9日前
そもそもこの一連のツイートに書かれている因果関係正しいの? いかがわしさを全否定する気もないけど温泉街ってそれがなければ立ち行かないものなの?
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コン蔵 @konzopapata 9日前
shizzumaru 客商売なりの都合はあるでしょう、勝手に正しさを代弁するのはいかがなものかと思うのよ
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 9日前
konzopapata 正しいかどうかは関係ないの、正しくない所も含めて”人間”なの。
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 9日前
[c9877730] やるんなら「既存の方法を潰す」んじゃなくて、温泉娘・大洗みたいな萌えおこしみたいに「新しい可能性を提供する」べきだったと思うんすよねぇ… 改革と言えば聞こえはいいけど、風俗店を潰して街をクリーンにするのは、「ただ選択肢を一つ潰した」だけだと思うんですよ。
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ナッパの膝 @XX_ouga 9日前
konzopapata 己が生きるために働く、稼ぐ。それは憚ることない正義である。
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ちりがみ @wastedpapers 9日前
反ポリコレの人も結局自分の気に食わないコンテンツを否定してるだけですからねー それにしても温泉ついでの接待の間取り残される妻子向けコンテンツとしてスタートして、温泉が廃れた今でも覇権握ってる劇場ってすげぇわ
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コン蔵 @konzopapata 9日前
XX_ouga 稼ぐためにいかがわしいイメージをなくしたり隠したりする事情もあるだろうし、それも否定される必要はないと思うのです。もちろんアピールする方が都合がいいのならそっちでもいいし 
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 9日前
shizzumaru (誤字多いから一旦消してしまった失礼)ファミリー向けに舵切ったみたいだから、ぶっちゃけ性産業潰した以外にも他にも客来そうなことやってみたけどファミリーはあまり金落とさない(日帰り客ばかりになったとある)から思ったより儲からなかった→使った金の分残りの体力ゲージ無くなって早めに駄目になった、んだと解釈してる。無名の温泉地はよっぽど上手くやらないとキツイよなーと。
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ほが @honobonomityan 9日前
「性産業を規制したから廃れた」んじゃなくて時代に乗れなかったから廃れたのでは…と思うし、この例にかこつけて「温泉むすめに文句言うやつは温泉潰す悪!!!」ってウッキウキで叩いてる層はいよいよヤバイ
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🌻 @tkrn_arika 9日前
heliodor_ruby 地方競馬に関してはその都市の税金を使って赤字を垂れ流しながら運営してたから廃止も地獄なら存続も地獄だったからね… 競馬場の客目当ての飲食店が~といってもその客自体がほぼいなかったわけで 今のネット馬券購入の普及で客がその場にいなくても成り立つようになったから復活した
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たる @taruwo 9日前
元々あった産業を一気に取り除いてしまうようなハードランディングな方法をとったのだから、客層を一気に入れ替えるような仕組み考えないとダメでしょ。風俗が斜陽で衰退し始めているのがわかっていても、大多数の人がまだ食えているような状況ならそこを潰したらヤバいって事わかると思うんだけど。
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aki.egg @Aki20140101 9日前
「温泉むすめを叩くやつは悪」でウキウキなんて人がいるのか知らんけど、5年の活動で、全国的に展開し、温泉地のある意味ネットワークを構築してるコンテンツに、お気持ちで性搾取とか言って叩きにくる人がいたら、「何言ってんの?」にはなるでしょうよ。
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aqp1 @aqp114 9日前
TogeTog81377597 風俗ありきで作られてた場所だとダメージがある。それに昔の遊郭なんかは建物に風情もあるから残す価値もあるだろうけど、ただの雑居ビル的な場所が空き家になると雰囲気悪くて余計に悪影響
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mikunitmr @mikunitmr 9日前
フェミ「そんなことで潰れるような街なら潰せ!!そんな街に住んでるやつに生きる資格はない!!」
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 9日前
honobonomityan 温泉娘はむしろこの話で言う所の「新規顧客の開拓」でしょ、っていうか「温泉むすめに~」の件、ただの藁人形論法でしょうよ貴方。
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n-yoshi @laresjp 9日前
そもそも「温泉街」という存在自体が、いかがわしさを基礎としているんだから当然ではある。
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まりりん @MaLiRin33 9日前
「お触れが出たのか、元々客が減っていたのかは知らないけれど」ここが明確にならないとなんとも評価できないのでは。市長が代替施策がないまま強硬にいかがわしい産業脱却を急進してしまったのか、既に斜陽で何か別の観光資源と雇用を作らなきゃいけなかったのが間に合わなかったor失敗したのか。情報が足りなさすぎる…
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夢浦忍 @Y_SINOBU 9日前
エロ以外でも、高校生からバイクを3ない運動で徹底的に切り離して「バイク乗り=暴走族」というイメージを根付かせた結果、日本人がバイク乗らなくなってバイク産業自体が斜陽化した例もありますな
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NTB006 @NTB006 9日前
ただ潰して上手くいくわけがない。代わりの物(産業)を用意しなければ。~を無くそう。というのなら、ではお前は代わりに何を用意するのだ? という所が重要
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山の手 @Yamano_te 9日前
いかがわしさを潰した結果斜陽だった温泉街への致命傷になったのか、それをやらなくても終わっていたのかはわかりませんが、いかがわしさと温泉むすめってあんまり関係無いと思うんですよね。
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山の手 @Yamano_te 9日前
新しいことは色々やってみないと何が集客につながるのか分からんわけで、温泉むすめはその温泉街にとっては、「いかがわしい旧来のビジネス」ではなく「新規顧客開拓の一つの可能性」として取り入れられてるんだと思うけどね。
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🌻 @tkrn_arika 9日前
温泉街は性風俗よりも団体客依存から脱却できなかったところが廃れてるイメージしかないな だから温泉むすめの話と絡めたがってるのにすげー違和感ある こっちに絡めずとも単独で「イチャモンにはNO」でいいでしょう
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cinefuk 🌀 @cinefuk 9日前
お前ら自身、社内旅行で温泉歓楽街で女体盛り宴会!( cinefuk cinefuk )みたいな企業に勤務したいか?と言われたら『絶対にNO』と言うだろうに。「居もしない消費者をターゲットにしたビジネスは成立しない」「コンテナリゼーションの発達で港湾荷役労働者(伝統的にはヤクザの仕切り)が失業した」みたいな話でしかない
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ナッパの膝 @XX_ouga 9日前
konzopapata その理由で失職させられたら世話ないですよねって話ですが。
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ROM用 @ROM1tgbud 9日前
いかがわしい町で子育てしたい人間はいないので、次世代が育たない時点で滅びる運命だったんだろ知らんけど
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🔞野戦防疫給水部 11/21 軍令部酒保 あ13/14 @LunaticSquadron 9日前
「性搾取に依存してる文化が淘汰されるのは喜ばしいし正しい」と容赦ないコメントが
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pt12 @hnarus 9日前
cinefuk 男だけど是非勤務したい
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 9日前
そういえば関係ないけど昔のフェミニストってむしろ女にはヌードになる権利があるってミニスカはいたり脱いだりする人が多いイメージだったのにいつからガチガチ保守みたいな方向になったんだろ?謎だ
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 9日前
何かを排除する際は影響と代案を考えておかないと災禍にみまわれることがある 毛沢東とスズメの話やね しかし残念ながら焼くことが目的で焼くことしか考えていないテロ集団には通じない話なのだ
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山の手 @Yamano_te 9日前
ぶっちゃけ、ウチの生き残る道は昔ながらのストリップバーと風俗だ!で頑張っても(法律上問題なければ)いいんですが、「温泉街で風俗に行く」という発想が「社員団体旅行世代」(せいぜい1960年代生まれまで?)しか無いと思うので、いまさらそこ延命させてもどこターゲットなんだろという気がするんですよね。その方々60超えて性にお盛んじゃなくなってる方もいますし、夫婦旅行なら風俗には行かないでしょうし
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美濃守 @mino_kami_123 9日前
この街は自治体の首脳陣という間接的な当事者に新たな経済的なビジョンがなかった為衰退したみたいですが、温泉むすめは新たなビジョンを見据え数年間活動している実績があり、それを関係ない外野がとやかく物申しているので比べるまでもなく程度の酷さは後者でしょうね。
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せいちゃん @seichan10920609 9日前
田舎の消防団にいた人の話だが、旅行先での宴会にコンパニオンを呼ぶのは荒くれどもが酔っぱらうとケンカを始めちゃうそうで、そこにコンパニオンがいるだけでそれを防げるとのこと。 エロスに限らず女性の持つホスピタリティーというものは偉大なのだとあらためて感じたものだ。
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pt12 @hnarus 9日前
Yamano_te というのは表向きの態度であって、婆さんも爺さんも若い男女とヤリたいんやでw
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cinefuk 🌀 @cinefuk 9日前
円ドル自由化(1973~)や、円高を誘導するプラザ合意(1984~)に伴い海外旅行の需要が伸び、新婚旅行として人気だった熱海、九州だと青島(宮崎)も廃れて、いま君たちの友人だって新婚旅行はグアム・ハワイ・インドネシア・タイのリゾート地でしょ。社員旅行だって海外が増え、最終的には社員旅行自体が衰退した。1980年代(男女雇用機会均等法施行 cinefuk )以降、女性従業員が増える中で、旅先で風俗に行く男性社員は嫌悪されていた
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森のムック@(JAJA-SiNE) @Macmillan_m21 9日前
ストリップ以上に客を寄せられるコンテンツが無いのにただ潰しちゃって連鎖的に倒れちゃった感あるなぁ まあストリップが遅かれ早かれ消える文化だとしてもクリーンなイメージとやらの具体性も計画性もスッカラカンな理想論はクソと言う話だな
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山の手 @Yamano_te 9日前
別府とか道後とか雄琴は風俗街残っていますが、あれらは地方の中核都市にあるか大都市圏から近い距離にあって、その地域の都市民が日帰りで単に風俗行く用途で今は使ってるんじゃないでしょうか。
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ほが @honobonomityan 9日前
shizzumaru 引用ツイートやリプライ見た方がいいですよ というか見てないからストローマンと決めつけられたんですよね?自分が気に食わないけど言い返せない意見は藁人形!って惨めすぎませんか?
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寺田33 @tera3333 9日前
温泉街のストリップ小屋とか性風俗でもニッチ中のニッチじゃないのだろうか?熱海ですら還暦のおばあちゃんが1人でやってるみたいな状況じゃなかったっけ?
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cinefuk 🌀 @cinefuk 9日前
年代も書かずに、地名も伏せて、ふんわり「子供の頃の思い出話だけどよォ」と嘘松まがいの話(親から聞かされた、歪曲された"物語"かな)をベースに『セックス産業を廃止すると地方経済が滅びる』という話をfactとして扱うのは、僕には無理かな cinefuk
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山の手 @Yamano_te 9日前
hnarus いや、爺さん婆さんが枯れて無くて若い人とセックスしたいのでもいいけど、老齢の温泉旅行の、しかも夫婦旅行ではないものだけをターゲットにするとなると産業として成り立ちますか?という気がするんですよね。元々は「社員団体旅行で上司同僚と一緒にソープへ行く」が大きな需要だったわけでしょう。
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kilo @unioken 9日前
かの渡鹿野島はどうにか家族向けに転換できたけど色々、要素があったんだろう。
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寺田33 @tera3333 9日前
そもそも田舎の性風俗ってデリバリーヘルス中心で市長の一存で潰したりとかむずかしい気がする。なんかリアリティがあまり感じれらない。
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kame4477 @kame4477 9日前
そもそも温泉街で風俗とか昭和の昔話でしかないから、いかがわしい店をつぶそうが潰しまいが、どっちにしろ衰退したんじゃないのとしか思わない。
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山の手 @Yamano_te 9日前
団体旅行客相手の商売をやっていた斜陽温泉街が、そのままでも衰退していく運命だったが、脱皮を図ろうとしてストリップや風俗潰してみたが、それだけでは何の刷新にも需要喚起にもなりませんでした。というエピソードをむりくりいかがわしい産業を潰したからだという結論に結びつけたように見える。  どこの温泉地か具体的に指し示して貰えればまだツイ主の主張が真実か分かるかも知れませんが……。
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ナッパの膝 @XX_ouga 9日前
潰してそこにいた人たち失職させて結局失敗して、で「新しいことしないとどうせ滅んでたんだから仕方ない」ってかなり畜生な発言だと思うんですがねえ
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Tadashi @tadashifx 9日前
事情はよく分からんけど、順番が違うんじゃないかなぁ? 元々傾きつつあった温泉街で皆が危機感持ってて、公約で「クリーンな温泉街を売りにして町おこし!」とかいう市長が当選して、実際やってはみたけど結局立て直せなかった、というお話なんじゃないかと(根拠は全くないけど)思えるんだよなぁ…。
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ゆきやけ @yukiyake_ 9日前
まあ不景気その他で客が来なくなってしまったのでクリーンにしてみたけどそれで客を呼び戻せるわけもなくというような感じはするな
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nekosencho @Neko_Sencho 9日前
99569821N 知名度と好感度がなければキャラクターあったって何の役にも立たないでしょ? たとえば伊賀には「いが☆グリオ」というゆるキャラがいるけど、これ目当てに伊賀へ行く人そんなにいないと思うんだよな、伊賀者のおいらでもさっき検索して初めて知ったくらいだし https://igagurio.localinfo.jp/
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第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 9日前
そもそも温泉街にいかがわしい店って組み合わせのイメージが現状メジャーではないし。次の産業作れなかった問題であって、いかがわしい店ならなんとかできた話ではないと思うわ
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kame4477 @kame4477 9日前
XX_ouga 仕方ないというか、そもそも「いかがわしい店をつぶした」という原因があって「衰退した」という結果になったというより、温泉街で風俗行くこと自体が衰退しとるんだから、「理屈が通ってないんじゃないの」という指摘であって、別に失業者が出たことを肯定しとるわけでもないけどね。
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第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 9日前
アニメ等のコラボもファンで固まって交流したり、限定グッズを手に入れたりするものでしょ。コラボ展示も満たし、店行こーぜにはならんから方向性としては真逆よね
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きんぐ @stand_up1973 9日前
そもそも現地に行くわけでもない人たちが、「見る人が見れば不快、下品と思う」程度の絵について、根拠なく「性犯罪と地続き」みたいな戯言を繰り返してキャンペーンに損害を与えてるの、滑稽に思わないのだろうか…
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cinefuk 🌀 @cinefuk 9日前
ものを知らない「完全に合法!」マンが湧いてるけど、温泉旅館の売春斡旋・管理売春は「売春防止法」で禁止されてるからね https://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_8594/
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きんぐ @stand_up1973 9日前
個人を尊重せず階級や属性を優先する奴の言う「人権」なんて、ギャグでしかないよね。
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Tadashi @tadashifx 9日前
t_kusano あくまでもサンプル数1のお話ですが…うちの妻、とある有名温泉街で生まれ育ったんですけどストリップとか「あって当たり前」のものだったので何とも思わず、気分悪いとかいう思いすらなかったみたいです。(よいことなのか悪いことなのか…)
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Toge Toge @TogeTog81377597 9日前
aqp114 湯の出る歓楽街がそのまま生きていきたいというのを否定はしませんがね。そのままでいなきゃいけない理由もないわけで、一連のツイートだけでそれは判断できないでしょうと。
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橙桔(mRNA-1273 💉💉✌🏼) @zen_chip 9日前
性産業で栄えてる温泉地やそういうの許容したり提供する宿になんてぜったい泊まりたくないよね、それはでかい有名温泉地にはそういうのも一部あるというのとは全く違う話だし、性産業を否定してるのでもない。 例の温泉娘だかなんだかの騒動と絡めたつもりの話だろうけど短絡に過ぎる。
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Sugiyama Satoshi/ DAHON Dash Altena2019/K3 2019 @satoshissatoshi 9日前
改革死なかったらもっと早く廃れてた。手遅れなだけ。
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aqp1 @aqp114 9日前
kame4477 どっちにしろ衰退してても、とりあえずこの例では潰して衰退は理屈通りじゃないの? 炭鉱閉鎖で街が大きなダメージおって寂れたとか、そんなのと同じ。
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ゆきやけ @yukiyake_ 9日前
人を呼べる可能性のある理由を潰したわけだから、別の集客手段は用意しなきゃそりゃ人来ないよね、とは思うんだけどね
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山の手 @Yamano_te 9日前
コンテンツツーリズムは長続きしないって、「何の魅力も無い土地にキャラの縁だけで何度もやってくる酔狂な奴は殆ど居ないから、コンテンツはフックに過ぎずその土地の魅力・サービスを高めなさい」という話だと思うんですけどね。ガルパンの大洗へ行く人は大洗のグルメを目当てにしている人も多いですし、最近アイマスで話題になった備前の伊部も「備前焼」がありますし。坊っちゃんの道後だって愛媛県の最大都市で日本三古湯と城と地元グルメがありますからね
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きんぐ @stand_up1973 9日前
SiryouC けっこう同意してくれる人いるみたい
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aqp1 @aqp114 9日前
TogeTog81377597 生きていたいとか、そういう意思の問題でなく、単純に経済打撃の話だよね? 風俗街って例えば最近ならかんなみ新地がやられたみたいに、いきなりガッツリいかれる事があるから、その場合は打撃が大きいよね。ネットでは、そういう古い歓楽街を回って報告してるサイトや個人がいるから、興味あるなら見てみたら良いと思う。
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Takashi @entakashi 9日前
要するに産業を一つ潰してそれに関わる人間の生活を潰しただけというお話でした。
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ナッパの膝 @XX_ouga 9日前
kame4477 こっちは衰退してるところに更にとどめさしてフォローすら失敗したかそもそもしていないことに対しての話なんで
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第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 9日前
stand_up1973 まとめも温泉むすめの話は横に置くとあるし、フィクションのコラボと実際の人間とは並列に語りきれないたと思ってツッコんだけど、意外と同意されてて驚いてる。
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ナッパの膝 @XX_ouga 9日前
田舎の山をゴルフ場に変えたとかソーラーパネルに変えたとかと同類だろこんなもん。意味なく落ち目のものを撤去した話。
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思考錯誤 @UnchargedMemory 9日前
反応が、知らない人の人工呼吸器が止められることをどう見るか、みたいな感じだ。
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KABE@けーあべ @abekoved0902 9日前
男でも性産業で栄えてるところに行きたくない人も増えてるし、女性はなおさら行きづらいだろうから 需要の変化に合わせて他に売りを作れないならそりゃ廃れますよね
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pt12 @hnarus 9日前
クリーンというのは減点解消にはなっても、加点対象にはならないんだよね。
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ぬけがら @karappo000000 9日前
なんかフワッとしてる寓話にしか見えないけどね…ネット特有のそれっぽい嘘が本当かわからない話のひとつでしかないでしょ。これ。
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きんぐ @stand_up1973 9日前
SiryouC 「いかがわしい」「性犯罪と地続き」みたいな主観を根拠とした運動で潰されそうなキャンペーンが話題なんで、憤りを共有される方も多いのでしょうね。仰る通り、たかが絵なのにね。
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happy_world @happy_world2 9日前
昔の湯治は長期間宿泊して傷や病を癒そうというもので、今の温泉旅行だとかなり「気分の問題」なんだけど、そういった気分を提供する、「体験の提供」が温泉観光業の本質だと思われる。その付加価値の一つとしての企画が「温泉むすめ」だと思うんだけど、それを理解せず性的搾取だのなんだのと騒いでるのが今の状況。
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婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 9日前
小人プロレスを無くしても新しい雇用までは考えてなかったと構造は一緒
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@nikoneko99 9日前
「風俗をセーフティネットとして使ってはいけない」ということと、「風俗はなくさなくてはいけない」は別物だと思うの。。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 9日前
中学校の教科書で読んだラッダイト運動(1811~)ってこんな感じだったのかなあ。都会のオタクくんたちなら『産業機械導入で手作業の労働者から仕事を奪うな!』と歯車にサボを突っ込んでも許してくれそう
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🐢🐢🐢🐢🐢👨‍🦯 @kituneponyo 9日前
いかがわしい店がある温泉街も凋落してるけど、積極的にいかがわしい店を潰した温泉街はもっとひどいって話やろ
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しようい@ファイザーV2-2W @stonfield777 9日前
多くのひとを集め続けるコンテンツを作るって本当に難しいんだよ。その地域は何十年もやった結果、うまくいってたのが風俗路線だけだったのにそれに代わるコンテンツなんてそう簡単にできるもんじゃないよ…
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 9日前
zunousekkei こういうのを「馬脚を現す」というのですよ皆さん。もう少し工夫しろ。
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nekosencho @Neko_Sencho 9日前
kituneponyo エロいとこを積極的につぶしたのか勝手につぶれたのかは元のツイートには書いてないんですよね
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 9日前
honobonomityan と、俺の意見の一行目に反論できずに仰られましても、惨め過ぎません? あと「ウッキウキ」とかいう言葉使ってる時点でストローマンやってるのは貴方だし、 むしろ引用リプに多いのは貴方みたいな人ですよ。
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Sakura-Elf/桜エルフ @Sakuragi_Elf 9日前
.oO(この街を衰退させる引き金を引いた形となった市長は、どういう論理でこの結果を正当化するんだろう? ……と想像したけど、ここに書くのがはばかられるレベルの暴論しか出てこないだろうなあ……)
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uroboros🌯 @code_uroboros 9日前
風俗に限らず、何らかの理由で人が来る、それ目当ての産業が出来る、その産業目当ての人も来る 人が留まってくれる産業を潰すなら、同時に留まってくれる産業を用意しなければならない しかし大抵潰すことしか考えてなくて潰しても人が来ると後のことは何にも考えてない
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きんぐ @stand_up1973 9日前
地方行政のあり方として、人権侵害があるわけでもない自助努力を潰すなという話だよな。まして金を落とす訳でもない外野は黙っとれ、としか。
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邪神はにまる @hani_dark_law 9日前
yuki_yugi_paru 温泉があれば客は来るはず、という浅慮というか思い上がりというか…でしょうかね。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 9日前
性産業に於いて人権侵害は必ず(!)あるんですよ stand_up1973 cinefuk
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のぶ @kashi131 9日前
kinnikunikugo 被害者のふりして悲劇のヒロインぶったり誰かを叩きたいだけのフェミのふりした人が増えたんじゃないですかね フェミに限らずネット全般に言えますけど
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 9日前
yuki_yugi_paru 勘違いしてる人多いけど「市長(とそれに従う地元の商工会)はいろいろの事をやったけれど、結局は日帰りの家族客が増えただけ」とあるように一応、色々と町おこしは試みたけど集金に失敗したってだけみたいよ。
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nekosencho @Neko_Sencho 9日前
failed_konkatsu 小人プロレスが衰退した原因は人権派による抗議ではないというまとめ https://togetter.com/li/1503200 そもそもレスラー数が少ない&治療法がすすんで低身長の新規レスラー供給が絶望的&会社が経営不振など。 今現役のレスラーは二人だそうだ
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おめが@VOTOMS @votoms_museru 9日前
いつも思うのが、対案をなんで用意しないのか?ってとこ。
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Tadashi @tadashifx 9日前
cinefuk どこのコメントに対してのお話なのかわかりませんが…少なくともまとめの元のお話はストリップ等の合法の風俗産業のお話であって売春とは関係ないですよね。あなたが持ってきたURLも風俗街とは関係なく個人(もしくは一企業)が行った違法行為ではないでしょうか?それは風俗街をつぶす話とは関係ないと考えます。(下手すると逆に風俗街があれば分業化されそういった斡旋は行われない可能性まであるくらい)
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山の手 @Yamano_te 9日前
votoms_museru 今回は対案はあったパターンだぞ。ただその対案が失敗だったというケースだ(ツイ主の主張をそのまま信じるのであればだが)
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 9日前
何故か読み飛ばされてるけどいかがわしい店に頼った温泉でなくクリーンな温泉に変えようって話が出て、町おこし色々した(対案とか何もしなかったわけではないのだ)し「新規の家族客」も来たけど「金を落とす客」が来なくて駄目だったっていう、じゃあどうしたら良かったんだろうかってかなり難しい話だよね
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Toge Toge @TogeTog81377597 9日前
aqp114 やり方が悪いって話ならそうなんでしょうよ、としか言いようがないですね。「いかがわしいものを排除したから衰退した」という話なら違うんじゃない、と。
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山の手 @Yamano_te 9日前
「いろいろやった」って意味だと石炭産業からの脱却を図って観光に活路を見出そうとした夕張と似たケースに感じられるけどね。じゃあ石炭を延命すれば生きられたのか?といえば時代の流れでビジネスが成立しないし、対案の観光ビジネスは巨大な負債を産んだだけだった。もちろんどちらにも雇用がある(あった)のは事実、ただそれが市を支える収入から程遠いのも事実。
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ぬけがら @karappo000000 9日前
主張したい事が先にあってそれに当てはまるような寓話を体験談っぽく書きました。ってパターンでしょこれ。現実とリンクする具体的なこと何も書かれてないぜ?
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 9日前
kinnikunikugo そもそもクリーンにしよって時点で「性中心だと稼げなくなったから客層変えよう」が前提にあるはず、旅館や周囲の店が以前は性産業からの恩恵あったの知らんはずは絶対に無い。稼げてるなら変えようなんて話は出ない。
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山の手 @Yamano_te 9日前
karappo000000 「市長がいろいろやったけど衰退した」以上の情報は全てツイ主の想像の域を出ないのよね
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Nachi-S @_Nachi_S 9日前
どことなくヴーガンの話が思い浮かんだ。彼らは人が肉食を止めることが最大の目的で、畜産業者や精肉店、そこで働く人が食を失うことはもちろん、その結果多くの畜産動物が死んでも、あるいはその種が絶滅しようとどうでもよい。人が肉食を止めればその他のことはどうでもいいのだ。
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 9日前
でもまとめみたいな「愚かな寓話」好きな人多いよね、それを現実みたいに言われると限界集落とか見てきた身からは違和感バリバリするけどもね
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catspeeder @catspeeder 9日前
いかがわしさをセールスポイントにした温泉街が今でも存在してるのかどうかは気になる。
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寺田33 @tera3333 9日前
ストリップ劇場とか冒頭に持ってこられるとそもそも絶滅危惧産業的なものなのでなんか納得感がないんだよなあ。秘宝館も風俗温泉街のある嬉野でさえ閉館する有り様だったりするし、なんかこうオープンな場のエロ文化というのは衰退が著しい。こういうB級的なものが好きなので応援したい気持ちもあるのだが、貢献もできずなんかもどかしい。
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 9日前
あと廃業するストリップ劇場のインタビューとかも好きでよく見るけど大体設備老朽、経営者高齢化、客は熱心に全国の劇場を回ってる顔なじみの高齢常連がメインとか完全に「閉じゆく文化」だからなあ…都心だと若い女性客も安全に鑑賞できるショーとしてのストリップを模索してる劇場もあるけど、昔のストリップはまな板ショーとかする完全にアングラなものだったし
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もうだめぽ @moudamepo150701 9日前
安易にエロで釣るのはどうかとは思う。昔からの色街だったとこ(江戸時代は岡場所だったとか赤線・青線だったとか)を潰すのは反対だが、温泉が出たけど他に魅力が無いからエロでってのは潰されてもしゃあないやろ。変な例えだがふるさと納税で泉佐野市がやったような狡さ・汚さを感じる。まあ、泉佐野市は裁判で合法とされただろって言われると返す言葉が無いが。
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musomuso1234 @musomuso1234 9日前
いかがわしい要素のないクリーンな温泉街で金を集められるのは伝統的に温泉地として知られてる大きいところだけやろ
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きんぐ @stand_up1973 9日前
cinefuk 「人権侵害があるわけでもない」で売春の例は除外したつもりでした。絵が性的とか、そういう例です。
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lion @lion55571 9日前
ある程度の規模がある温泉地だと普通に存在してるし、宿でもそういうプランがあるし今でも需要はあるね。ただ、元気な層が減少してるのと団体旅行が激減してるからそういう施設は減るだろうね。無くなるとは思わないけど。
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lion @lion55571 9日前
風俗を無くすのをクリーンって言っちゃうの、すごく差別的に聞こえるね。そこで働いてる女の人は汚いのかい?
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cinefuk 🌀 @cinefuk 9日前
moudamepo150701 musomuso1234 「もともと何もない場所に炭鉱ができて、トンネル掘ったら温泉が湧いて、酒と女と博打しか楽しみがない労働者向けに歓楽街ができて、炭鉱閉鎖とともに街ごと滅んだ cinefuk 」という街が僕の地元にもいくつもあって、いま「ここに炭鉱があった」という痕跡すら探さないとわからない場所がいっぱい。100年前にインスタントに生まれた町が産業構造の変化で滅びるのは当たり前で「性嫌悪のせいで街が滅んだ!」という人たちは、現実とフィクションの違いが見えてない
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 9日前
『安易にエロで釣るのはどうか』 ドラマにしろ、新聞小説にしろ、マンガにしろ、むかしは「サービスカット」的なものがある程度あるのが普通で、そこを興味の入り口にしてもらったとしても、最終的に中身が面白ければリピーターになってくれるし、つまらなければ去っていくわけだから、最初のきっかけ作りとしては意味があるものだし、それ「だけ」が人の判断基準になるわけでもないんだよね
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( = =)りこまんだー @Lycoris6 9日前
ブラック企業が潰れたら企業城下町も潰れたみたいな話ではないの?
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pt12 @hnarus 9日前
lion55571 汚いよ。ポリコレ上貴賎は言われないけど、人々の意識には階層分けがある。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 9日前
都市伝説の類型というか、少し前なろう系トレンドだった『勇者から追放されたけど俺の功績に気付かない節穴パーティが壊滅。今更泣いて謝ってきても田舎でスローライフ』のアレンジ小噺でしかないんだよね。 karappo000000 kinnikunikugo ほかにも「中小企業で唯一ITに詳しかった俺を退職させたらPC誰もわからなくなって会社が潰れた、ざまあみろ」みたいなスカッと嘘松
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ただのいしころ @ishikoro20211 9日前
最近だと?世界大イベントが行われる地域だと徹底して浄化として行われるイメージ、三重の渡鹿野島もサミットが行われる直前に名目でやられたから。「売春島」という本も読んだらその島の成り立ちと歴史とか詳細に書いてあった。風俗街はどうして寂れていったのかを詳細に知りたい人は一読をおすすめしたい。図書館で借りてよんだけどね。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 9日前
『オタクは現実とフィクションの違いがわからない cinefuk 』と言われたくなければ、嘘松を本当松として扱うの止めようぜ
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まうみん @maumin66 9日前
どうでもいいけどなんで昔の人って社員で連れ立ってその手の風俗サービス行けたんだろう。プライベートの局地みたいな部分までご一緒することで強い一体感が出るとかそんな感じだったんかな…
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第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 9日前
stand_up1973 温泉街は実在の人間がやってる店の話だし、店が「いかがわしい」を否定する人はいると思えない(コメ欄冒頭も必要"悪"と言う評価)のでやっぱ違う話だと思いますけどね。
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 9日前
クリーン作戦って言葉は個人的には「犠牲を仕方のないものとして改革をすすめる」てイメージで「汚い」ものを「きれい」にするってより「停滞した(儲からない)」ものを犠牲にするっていうイメージで使ってたから働いてる女の子は汚いって言うのか?と言われるとそもそも性産業でなくても何の業種でもクリーンにするっていう言葉は使うけどもという感じだが、エゴに満ちた乱暴な言葉には変わらないね(そもそもVガンダムから連想して使用したので)
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ティ @chiss_n 9日前
「何々に頼らなきゃだめなら死んで当然」、自分は犯罪組織にしか言いたくない
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吾多田忠 @atatatatanu 9日前
改革は段階的にやるべきものと、一気にやるべきものがある。たいていは前者のやり方の方がうまく行くけど、政治アピール的には後者の方が有効。残念ながら、段階的な改革を人は当たり前と受け止め、あまり評価しない。
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ただのいしころ @ishikoro20211 9日前
温泉むすめに関して言うのだったら、花咲くいろはのイベントを取り入れて聖地化して、エロい要素もなくうまく展開している成功例とどうしても比較されてしまう部分はあると思う。ぼんぼり祭りだって元々なく、そのアニメでのイベントから10年祭りをやってイメージを上手く作っている。要はそういうやり方もできるのに、 夜這い、スカートめくりなんか盛り込まなくても宣伝できるし、その部分は削ったと言うから、その判断と流れは正常だったのでは?とは言える。
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ただのいしころ @ishikoro20211 9日前
SNSが盛んな昨今では、性的強調路線というのは今は受け入れられない。という観点では温泉むすめ騒動も一つの教訓で、そこが一つの今後のガイドライン、まだまだそこは気をつけねばならない。と言うくらいの考えでしかありませんけど、まあそういうのは実際やって修正できるものは修正していくでいいんですよ。実際出してみたいことにはわからないという部分はありますしね。
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baloonfight @houseslestaque 9日前
ラスベガスのキャバレーとかバーレスクばりにきっちりショーとしてやりきるならまだしも、今どき場末のストリップとか潰れて当然だろ。「産業」と言えるほどのものなのかも怪しい
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Osahiro Nishihata @_Osahiro 9日前
コンパニオン呼べる温泉地とかはまだあるし、度を越したはしゃぎ方をする客対策のおっかねえニイさんとかもまだいるこたいるんだろうが、あのヘタレ集団が焼きにかかったっていうのは「温泉むすめ」にはそういうのは噛んでないって確信が持てたからじゃないかな、と思ってる。
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 9日前
「経済がある産業に依存している」と「その産業自体が良いか」は全く別の話だし、この件と温泉むすめの件も全く構造が異なる(次元も違う)ので、色々ねじれてる印象
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baloonfight @houseslestaque 9日前
「市長がこうしなかったのが悪い」「こうしていれば…」という意見が多いけど、もっとも頭の良い人が最善を尽くしても、滅びを緩やかにするのが精一杯って事象が世の中たくさんあるのよ
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笹の葉 @sasanoha1004 9日前
「新しく来た市長」でもう続き読めなかった 中央集権国家のお話ですか??てならね?
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lion @lion55571 9日前
あれ? これ温泉むすめと関係あるのか?
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はち @zattadane 9日前
本当に風俗のせいか?古い街がそのまま潰れただけじゃないか。日本の経済とともに
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ヨソジドウテイオー @htt_hirasawaui 9日前
20年以上前の話だけど、ワイが地元で務めてた会社の社員旅行、男性の8割が温泉街の風俗言ってたわ。風俗ない温泉街は旅行先に選ばれない。今も社員旅行はやってるみたいだから同じ状況じゃないかな。
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yomukipu @yomukipu 9日前
vymibugitopu ご指摘ありがとう、黄金町周辺は、米軍接収地域だったり、やはり、温泉地とは成立過程が大分違いますね
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SYT @t_syt 9日前
Yamano_te 風俗産業排除した温泉街でタクドラしてましたがその手の需要は老若関係無くまだ高いという実感です。 温泉街から離れたラブホに行ってデリヘル呼んだりもっと離れた街のソープまで行く客の送迎も結構やりましたしスーバーコンパニオン呼べる旅館の人気も高かったです。 風俗を売りにして温泉街全体の集客に繋がるかといえば流石に無理だと思いますがそれでも全く需要が無いとまでは言えないです。
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江戸しげズ @sigeponnu 9日前
「セックスはいかがわしいのか?」まで掘り下げて馬鹿のリソースを消耗させようぜ! 必要なのは新しいエサだからな
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阿覧隅氏ヰ @99569821N 9日前
Neko_Sencho だから、それ「観光資源になるパワーのないコンテンツ(いがくりお又は只の温泉)は観光資源にならない」ってセクシー構文だろ?コンテンツのパワーは勿論施設の整備、受け入れ態勢、集客するイベントなど他の努力も必要なのは当たり前でしょ。同じ話を繰り返して疲れさせるパヨムーヴは辞めていただきたい
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唯野 @tadano29 9日前
四国への悪口満載の「坊っちゃん」が四国の観光資源として利用されるのは、それだけ「坊っちゃん」を実際に読んだことある人が少ない証左ではなかろーか
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第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 9日前
本件と温泉むすめを並行で語るなら、少なくとも温泉むすめにとってスカートめくりや夜這いが「どうしても必要なもの」と言えるところを語ってほしいなと思う。
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蛞蝓(表垢)★株で爆損中笑笑 @killedbydeath8 9日前
これ九州の温泉街あるある。風俗産業で街が栄えてたのに😭
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第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 9日前
本件は性産業が本業だから議論が続いたのであって、温泉むすめに還元するなら温泉むすめが性産業的な働きをして稼いでいたのを示してくれないと差別とかの論理を流用する事はできない。……即座に捨てられたのを見る限り必要度合い薄そうだけど
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ヴァラドール @_Vorador_ 9日前
非日常をもとめてくる温泉ではまたいかがわしいお店も非日常の一つでありますしねえ 来る理由がある意味なくなってしまったお客さんは結構多かったのでしょうね
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阿覧隅氏ヰ @99569821N 9日前
SiryouC そんなそもそも論まで遡ってしまうと「たかだか温泉街のPRキャラクターの設定にケチ付ける必要度ある?」って話になってしまうのでは・・・そもそも性産業でもなんでもないPRプロジェクトに「性的消費を感じる!」と難癖付けた事に発端がありまして
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こんたん @kontan8823 9日前
性風俗を人権侵害の温床みたいに言うが、貧困女性にとって最後のセーフティネットでもあるんだよ。アムネスティが売春を容認しているのは、そのため。
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After me~Body Feels ∃xist~ @one_day_one_up 9日前
90年代くらいはむしろ左の人間がいかがわしさを排除した場所は人間性を感じないと批判してたんだけどなぁ。酒鬼薔薇くんの事件の頃とか盛んにそういう話を聞いた
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name @unagi_anago 9日前
旅館、ホテル、特にでかいところが自分たちの利益を最優先に考え、まず外湯に入りに行く形態だったところを内湯を作り、館内に土産物売り場を作り、遊技場、ゲームコーナーを作り、スナックを作り、カラオケ設備を入れと全部を取り込んで、到着した宿泊客を外に出さなくなったことが温泉街衰退の最大の要因だよ
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 9日前
いかがわしくない温泉街なんていくらでもあるし、今から熱海だの草津だの超有名どころに敵うわけがない。いかがわしくなくなっただけでなんで客が来ると思ったんだ? 希望的観測のった地元びいきなんぞ他人は関係ないんだぞ
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キケリキー @KIKERIKI17 9日前
「温泉街+ストリップ」を「温泉むすめ+スカートめくり設定」として、「スカートめくり設定がストリップだというなら示して見せろ」って無理やりステージ変えようとするの面白いな。普通は「温泉宿+温泉むすめ」でしょ。そうしたうえで、「スカートめくり」という属性を持った温泉むすめキャンペーンは、ストリップかのような排除が必要なコンテンツなのか?の方を示すべきなんだが、「夜這い、スカートめくり、はいストリップ」の勢いで、話にならんのだよな。
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キケリキー @KIKERIKI17 9日前
KIKERIKI17 その夜這い、スカートめくり設定も、もう消されたが、今度は吐息だのなんだのが始まってる
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Hikichin(2代目)⋈/曳野正二/2回目の新型コロナウイルスワクチン接種済み @hikichin_02 9日前
国内旅行がメインだった時代は、新たな観光の魅力(客室に露天風呂を作る等の差別化・足湯等の施設作り)を作らない場合、下手に夜の店の風俗等をなくすと客が遠のくんだよね。団体客メインの熱海とか別府温泉とか一時期客足が遠のいて、苦しんだと思うけど。外国人観光客が多くなって、温泉自体の需要が増えたと思うけどね。今はコロナで温泉地が苦しんでて、温泉むすめが集客等に貢献してると思う。
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ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 9日前
DamMidorikawa00 キリスト教は破綻どころか2000年ずっと存続してる勝ち組では…
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タルタル天国 @tarutaruzigoku 9日前
benben_c70 西川口も違法風俗を潰した後の数年は景気が最悪だったみたいだからねぇ。風俗客相手の普通の飲食店なんかもバンバン潰れて。中国人が進出してきたのと、そもそも土地自体が東京に近くて便利だから復活してきてるけど、そういう要素がない土地なら沈んだまま二度と浮上できないだろうね
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タルタル天国 @tarutaruzigoku 9日前
群馬県の太田市も現在進行形で風俗街を一掃してクリーン化を進めてるから注目してる。北関東の西川口とまで言われた街だけど、一般企業ばかりを誘致しようとして繁栄できるポテンシャルがあるとは思えないんだけど、さてどうなるか
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立花ハルキ @tapparu_wj 9日前
昔の歌謡曲(や演歌)では観光地のご当地ソングがどこでも一曲はあって、それが町おこしになってるなんて事もあったけど個人的に温泉むすめはご当地ソングの代替イメージなんだよな。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 9日前
tadano29 そこは四国ではなく松山と言うべきでは…。ちなみに松山は馬鹿にしてるにしてもあくまで東京との比較だし温泉は褒めてたりするのでまだマシで、延岡に至っては「猿と人が半々に住んでる」とかもう無茶苦茶です。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 9日前
松山市の坊っちゃん推しはまだいいんですよ。確かにボロカスに言ってるけどあくまでその目線は赤シャツをはじめとするいやな連中に向けられているのだから。下宿の婆さんとは相性よさそうだったし。問題はマドンナの扱いですよ。小説では赤シャツになびいて婚約者のうらなりくんを捨てた女で坊っちゃんとは何の関わりもないキャラなのに、たいてい坊っちゃんと仲睦まじそうなビジュアルのデザインで推されてるんですよね。
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第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 9日前
99569821N え、辿り着く場所間違ってない?たどるならあくまで「温泉むすめにその批判(絵がどうのこうの)は正しいか」であって、PRが文句もつけれない不可侵なもの、なんて所には行かないと思うけどな
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第7公園(ブランコ有り〼) @SiryouC 9日前
前にどっかで言ったけど、全ての作品は必ず批判可能性を持つわけで、PR程度に怒るんじゃないと言ったらそれは逆向きに自由を弾圧してる話になっちゃうよ
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立花ハルキ @tapparu_wj 9日前
松山も漱石の時代から道後温泉すぐそばに遊郭街(ネオン坂)があったし、何なら2000年代にも夜のその区域には呼び込みのおばさんが立ってた(今は少し離れた所に歓楽街が建ち並び遊郭街はほぼ無い)性風俗に需要があるなら距離を離して住み分けすれば共栄出来るのではとも思う。
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HANBAY1964ワクチン2回済 @HANBAY1964 9日前
江戸の頃から精進落としって湯女を買うのは変わらなかった。いまさら何を?
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タルタル天国 @tarutaruzigoku 9日前
SiryouC PR程度に怒ってる人に「それくらいで怒るんじゃないよ」っていう意見するのも、それもまた自由なんだな
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 9日前
逆に他との差別化で、歓楽街があるって方向で大々的に営業宣伝して生存を賭けるってのは現代だとあらゆる点で色々と難しいんだろうか。昔は旅行会社のパンフやチラシでも大々的に宣伝してたよね地方だとまだ残ってるんかなあれ。
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