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2021年11月20日

「申請」が前提の給付金は本当に必要な人に届かないし、誰が「必要」かという不毛な論争になるので、全員に行き渡るようにした方がいい、という意見

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maikana(13年ぶりの新刊出ました) @maikana

伊東順子 1990年韓国へ。ソウルで企画·翻訳オフィス運営中。「中くらいの友だち」編集部。新刊出ました→『韓国現地からの報告』セウォル号事件から文在寅政権まで amazon.co.jp/dp/4480073027/…

maikana @maikana

「申請」が前提の給付金は本当に必要な人に届かないことが多いんですよね。「申請」しなければいけないから。「申請」にたどりつけない人に支援する方法を考えずに、不毛な不公平論争ばかり聞こえて暗澹となる。「無償化」とか「無料」とか「全員給付」とかね、そういうことが大切だと思うんですが。

2021-11-19 14:24:08
maikana @maikana

例えばね、大学生に食料品を配っているのあるじゃないですか。あれはいいと思うんです。中には実家が裕福な子も並んでいるかもしれない。むしろその方がいいんです。本当に必要な人も恥ずかしくないから。みんなでわいわいもらった方がいい。 twitter.com/maikana/status…

2021-11-19 18:25:41
maikana @maikana

ちょうど1年前にバス停で亡くなってしまった女性がいました。自分から支援の窓口に行けない人がいるんです。みんなでわいわい支援の場に行ける雰囲気があればいいし、同時に支援する側も気持ちよく支援できるように。

2021-11-19 18:29:41
ぴー @pyoung61296547

@maikana 私は私立高校に通っていたんですが、家庭の事情で経済的に苦しくなってしまい、みんなに隠れて奨学金の手続きしてました。他の子の目が気になるからこっそりと。 その手続きも役所の方に教えてもらうまでは知らなかったので、本当に困ってる人には必要な情報ってなかなか届かないんですよね。

2021-11-20 11:27:46
maikana @maikana

@pyoung61296547 私も同じです「こっそり」と。少しはよい時代になったのかと思っていたのですが。

2021-11-20 11:33:29

「申請」の問題

Miya @Miya4371

@maikana 言われてみれば、ほんとにそうだ

2021-11-19 19:12:40
guldeen(AZ💉x2/父は要介護5) @guldeen

@cocoharibo スピードが重視される場面で選別を言うのは、『火の手が迫ってきている場面で、逃げる事より持ち出す物を選別する事を優先させる居住者』みたいなもんで、間違いなく火事の巻き添えで死傷します(-_-;) 命さえあれば、あとから再建だってできるのに。

2021-11-20 06:13:40
ももうら @4T3bQRfo1omlhla

@maikana @mikai_okino 体が不自由だったりすると、「申請」に行くことだけで、大仕事だったりしますものね。

2021-11-20 08:42:03
mania3bb @mania3bb2007

@maikana 折角マイナンバーカードなんか作ったんだから、これに電子マネー機能を付けて欲しい。 twitter.com/mania3bb2007/s…

2021-11-20 10:00:28
みっき @ryouann

あと申請、は窓口の水際排除が立ちはだかる twitter.com/maikana/status…

2021-11-20 11:22:07
あんすけ @tuku2009

日本は申請国家ですもんね。 でも 本当に直ぐ必要な物とかのシステムは見直しても良いのかなって思ったり。 twitter.com/maikana/status…

2021-11-20 06:29:16
ビー @bblack_87bh9k

税金は何もしなくても取られるけど、福祉は申請しないと受けられないって誰かが言ってたな。 twitter.com/maikana/status…

2021-11-20 02:06:39
saeko fujimori @saekocat

確かに。 申請する余裕のない人に届かない。 これは、あらゆる給金に言える。 ハードル高い申請。去年から、会社でいくつも申請していますが、凄いストレスだし、分かりにくいオンライン申請、電話での質問の不親切さ、繋がりにくさ、これ仕事だからやってるが、凄いハードルありますよ。 twitter.com/maikana/status…

2021-11-20 01:43:51
さっさと帰りたい @tottokoHOME

誰が一番貧乏か、なんて言ってる間にみんなに配るほうが確かにいい。困っているのに支援への辿り着く手間や心理的ハードルまで上げられては受け取れるものも受け取れなくなってしまう。 twitter.com/maikana/status…

2021-11-19 20:16:41

コメント

reesia @reesia_T 2021年11月20日
プッシュ型支援が良いって事だろうけど、その為にもマイナンバーに銀行口座を紐付けるのが一番手っ取り早いんだけど、いつもの人達が妨害するから難しい
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権力の狗 @daken3gou 2021年11月20日
とはいえ、万人になんでもかんでも支援することが可能なほどの財源は無いわけで。
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Chariot@モデルナツインドライブ @BLACK_RX_24 2021年11月20日
で、申請じゃなくて一律とか全員給付とかって言うとどうなると思う?「バラマキだ!!」っていつもの人たちが怒り出すんやで。
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無法召喚P @MuhouP 2021年11月20日
いや財源はあるでしょ。そのための国債でしょうに
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reesia @reesia_T 2021年11月20日
国債刷るとクニノシャッキンガーって鳴く生物が日本には生息していてな
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ゆゆ @yuyu_news 2021年11月20日
申請なしに補助金を受けるシステムにするためには、「必要な人か否か」の判断材料をすべてお役所に登録しておかないといけないので、結局大量の申請が必要になるか、すべてのデータを役所に託すかになるんんですよ。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2021年11月20日
とりあえずマスコミと財務省を解体するのが先といういつもの結論に
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年11月20日
そもそも本邦の国民に対する手当てそのものは国際社会から見れば恵まれている部類(会保険制度などを含む)では有るのだが人口が多い事と少子高齢化の煽りを受けて絶対的な保障が足りなくなっている。保障はされているが十分ではないのだがいつもの界隈やマスコミは保障がされていないって捏造トラップを仕掛ける。
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黒色球体 @OdfXg0NlZSuazxT 2021年11月20日
全員に配ると費用対効果が低すぎて意味無いか、効果がはっきり出るだけの量を全員にだと出費が莫大になりすぎる。国が1人1人審査してだと時間がかかり過ぎる。効果と時間をどっちも犠牲にしないためには受ける側が申し込む形にするしかないんよね現状では。マイナンバーをポイントがどうとかじゃなくお役所仕事のIT化に本気で組み込んでちゃんと活用すれば解決できそうな気はするんだけど
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小糸花 @Nao000N 2021年11月20日
前回の一律支給でなんかマイナスな事あったかといえばなんもない。破綻の片りんすら見えなかった。なのにここまでケチるのはホント意味わからんしガソリンのトリガー条項凍結解除しろや。
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かまくら @kamakura2659 2021年11月20日
マイナンバーカードやワクチンもそうだけど、日本の行政は国と地方自治体とで情報の壁があってうまく行かない事例がありすぎる。
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靑申 @invisibleotoko 2021年11月20日
他国の話ではありますが、「わたしはダニエル・ブレイク」は多くの方に見て戴きたい作品だと思いました。
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がいちゅう @gai_tyu 2021年11月20日
資産情報とか健康情報とか全部お国に預けよう。年末調整やら確定申告とかしなくて良いレベルで託して、月一で状況確認アンケートとかやれば自動で支援してもらえるようになるんでは。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年11月20日
之ばっかりは国だけを責めるのは片手落ちなんじゃなかろうか?個人情報が漏れると言って散々反対してた勢力もあるんだし。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年11月20日
最低限、銀行口座とマイナンバー紐付け必須じゃね。
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だむ @DamDam347 2021年11月20日
日本の法律だと「国民全員の情報を国が一元管理する」こと自体が法律違反になる。ワクチン管理で散々話題になってたろ。マイナンバーに野党とマスコミが猛反対したから存在する法律だ。
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リーさん @rrecter 2021年11月20日
中国レベルまで行かないけど管理国家になるよね。
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2021年11月20日
税金は何もしなくても取られるって、給与計算してる人がきちんと申告してるからな?
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k@R-GLAY1 @KRGLAY 2021年11月20日
取られすぎた税金は申請しないと戻ってこないと言われるけど申請しなくても戻ってくるようになると振り込めサギが増えそう
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S.O. @so_rei 2021年11月20日
yuyu_news 扶養者は会社からの納税してるはずだし年末調整も確定申告もしてるはずなので、すべてのデータは役所にありますよ…?データが全部バラバラだから連携するのに手続きが必要なだけで。
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S.O. @so_rei 2021年11月20日
IT屋として何度でも言いますが、この手の面倒なこと全部ITで解決できるので、解決するべきです。 手続きのために書類書いたり、申請に行く時間休みとったり、全国各地の役所の申請窓口維持したり・・・でいったい年何百億の人件費が消失してるのよ。
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ゆゆ @yuyu_news 2021年11月20日
.so_rei 被雇用者でない人は自分で申請しないといけないわけですが。
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ゆゆ @yuyu_news 2021年11月20日
税金だって申請。給与所得者でも確定申告すると還付があるケースもあるけどしない人も多い、給付の申請との違いは、申請漏れのチェックやペナルティがあるかどうか。
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野上はるか @harukanogami 2021年11月20日
去年の10万円給付ですら諦めた人が続出したからな コロナワクチンもそう
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Pola @Pola_terzo 2021年11月20日
so_rei ITが苦手な人が取りこぼされるわけですがそれは
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ティーハート @tea_heart619 2021年11月20日
BLACK_RX_24 バラマキ批判してるのってマスコミと一部の財政破綻論者だけだよ。リフレ派の経済評論家・国民民主党・経済クラスタから「一律給付でやれ」と総ツッコミ受けてるんだから、そんなのでやらない理由にする方がおかしい。
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S.O. @so_rei 2021年11月20日
Pola_terzo 全ての申請が不要になるのが理想。給付金は自動で口座にお金が入って、納税だったら自動でお金が出てる。確定申告だって不要になり、調整金額は口座から自動で+ーされる。お役所に全てのデータはあるんだから、ここまで出来るはずなんです。それならIT苦手な人でも関係ないよね?
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Pola @Pola_terzo 2021年11月20日
so_rei すでに指摘があるように、それをやろうと思えば、全ての国民の銀行口座や収入、消費、資産、家族関係、同居の有無、就労状況、健康状態、介護の状況などのありとあらゆる情報を役所が把握しないと実現できないこと。そんな監視国家を国民が望むかどうかの問題。
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ティーハート @tea_heart619 2021年11月20日
役所の徴収は早いけど助成金などの給付は異様に遅いってのはその通りなんだよなぁ。マイナンバーが使えないのなら住民台帳を利用して一律給付するという手もある。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2021年11月20日
BLACK_RX_24 なんで「バラマキだ!!」って怒り出す人のことは聞いて、「「申請」が前提の給付金は本当に必要な人に届かないことが多いんですよね。」って主張する人の意見は聞こうとしないんですかね?ってなりません?
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Pola @Pola_terzo 2021年11月20日
このまとめの大元の人が主張しているのは、申請の電子化ではなく、申請自体をなくすこと。つまり、ベーシックインカムに近い制度。弱者であろうが強者であろうが、一切判別することなく、全ての人に毎月20万配るといった制度。ただしそれを実現するには、富裕層には50%を超えるような税金をかける必要があるので、実現可能性と言えばね。大量に税金を取って広く配るという手法。
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inu @inu1122 2021年11月20日
だからさっさとマイナンバーカードと銀行口座紐付けて、納税情報に応じて口座に振り込めるようにすればよいのに、それに反対してるの誰ですか?
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2021年11月20日
ぶっちゃけ、長期的に見るなら消費税なくすだけで利用できるお金が1割ほどアップ吸うんですよね。申請とか全く必要ない。
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patato428 @patato428 2021年11月20日
給付金なんてどうでもいいけど、確定申告は全国民の義務にすべきな。 年末調整の書類すらまともに書けないリーマンたちが税の知識がなさすぎるよ。
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S.O. @so_rei 2021年11月20日
Pola_terzo 今でも国は八割方把握してると思いますよ・・・?自治体が違ったり申請先が違ったりして、バラバラ(のように見える)から、気にならないだけです。とはいえ、マイナンバー初期のやらかしのせいでそのへんのデータセキュリティへの不安が広がったのは、本当に大失敗だと思います。それでも、その不安を払拭してIT化を推しすすめることは国家一〇〇年の計としてやらねばならない事だと思います。
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patato428 @patato428 2021年11月20日
未だに、付加価値税をなくせとかいうアホが後を絶たないのもこの国の悲劇。 しかも、それががっつりリーマンだったりする。
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ティーハート @tea_heart619 2021年11月20日
dokuman3 先の18歳以下への10万円給付の所得制限にしたって何をどうやったって公平にはならないから当然混乱してますわな。給付条件で毎回騒ぎ立てるくらいなら一回の消費税減税が長期的に一番効率が良いと思うけど。
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Pola @Pola_terzo 2021年11月20日
so_rei その各種情報を組み合わせること自体に賛否があるわけで。ある意味、個人情報の目的外使用と言うこともできるわけで。たとえ話で言えば、監視カメラとクレジットカードの利用状況の情報を組み合わせれば個人の追跡ができる。そのように情報の組み合わせ自体がセキュリティリスクなので、安易にその行為に同意は難しい。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年11月20日
マイナンバーを骨抜きにした野党のせいでそれできねーんだわw
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2021年11月20日
「〇〇すると怒り出す人がいるからできないんだ」って理由でやらないなら、「消費税の存在に怒ってる人がいるからしかたないけど消費税廃止します。」ぐらいやってほしい。単に政府与党がやりたいことをやってやりたくないことをやらない理由を外部に作ってるだけじゃん。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2021年11月20日
「そんなのいちいち言わなくてもやってくれよ」と「言われなきゃわかんねえだろ」と「言ってもわかってくれねえじゃん」のせめぎ合いだよね正直なところ
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ティーハート @tea_heart619 2021年11月20日
たまに給付系のまとめを覗く度に一律給付に反対するコメントが異様に多いのだけど財務省職員がコメしてんのか?と疑いたくなるレベル。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2021年11月20日
tea_heart619 「給付対象者は子どもだ」って理屈を通し切るのが難しいかなとは思う
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S.O. @so_rei 2021年11月20日
正直、この人手不足の時代に非効率な人間の手続きをいつまでもやってる余裕ねーのよ。 仕事効率上げて経済成長して国際競争力をあげないと200円のガソリン買えなくなるのよ。
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犬だよ @yaju5123 2021年11月20日
so_rei IT化推進は必要だろうけど、必要な時に必要な機能を実装する運用って自治体レベルのデカい組織で出来るんだろうか? 設計・構築は外部に丸投げだろうし、自治体に全体最適考えたシステム開発の旗振り出来そうな人って居なそう(偏見)
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Pola @Pola_terzo 2021年11月20日
tea_heart619 一律給付の場合、たくさんの人に配るわけだから一人当たりの給付額は少なくなる。それよりも弱者を特定して弱者に手厚く給付した方が良いという意見にはそれなりの妥当性はある。「広く薄く」か「狭く厚く」かの選択。もちろん「広く厚く」ができれば理想だが、そのためには大増税が必要。
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NTB006 @NTB006 2021年11月20日
これから益々増えていく社会保障費のために消費税はむしろ増税方向よ。団塊ジュニアがほとんど鬼籍に入った後なら消費税減税も可能かもしれないけど
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ティーハート @tea_heart619 2021年11月20日
Pola_terzo 「弱者を特定して」具体的にどうやって?全国民から所得を把握して給付するまでの日数は?弱者とそうでない人の線引きの条件と根拠は?前回の10万給付は約13兆円で財政的には余裕でしたが大増税が必要な根拠は?よく聞く「本当に困ってる人向け」にはこれだけ疑問が湧いてきますがどういう理屈で主張されてますか?
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S.O. @so_rei 2021年11月20日
yaju5123 私の知ってる限りでは、そういう旗振りできる人がDX実行で一番不足している人材です。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年11月20日
tea_heart619 しょうがないね。 一律給付は総理大臣クビにしなきゃならないほど悪いことだって定義したのは、有権者なんだから。 それを前提に給付金配ったときに、それを払拭するほどの支持率爆上げでもあったならともかく、批判のほうが多いようじゃな
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Pola @Pola_terzo 2021年11月20日
tea_heart619 弱者を特定する方法が「申請」なわけで、まさにこのまとめの主題。申請してきた弱者に手厚く給付するのも、申請なしに全員に薄く給付するのも、どちらも一長一短で、とちらか片方が自明に優れているとは言いがたい。「前回の10万給付は~」って、単発の支援なら国債による借金でなんとかなるけど、ここで議論しているのは継続的な社会保障の話な訳で。
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ティーハート @tea_heart619 2021年11月20日
yukiyake_ 子供だって言ってもねぇ…18歳の誕生日ですら一日違いの差があるのにそれで線引きすれば無用な軋轢が生まれますわな
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Pola @Pola_terzo 2021年11月20日
ちなみにこちらのサイトによると、「ベーシックインカムで月13万円を配るためには、予算規模は約200兆円、所得税率は80%にもなる。」と試算されてるね。→「ベーシックインカムによって「超増税」社会が来る?! https://bizgate.nikkei.co.jp/article/DGXZZO3462346027082018000000?channel=DF040620184168
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Pola @Pola_terzo 2021年11月20日
「申請方式」・・・限られた予算を少ない弱者に手厚く配れるが、取りこぼす人が出てしまう。「一律方式」・・・誰も取りこぼさないが、一人当たりの配布額が少なくなる。/まあ、できる限り申請方式を簡略化したり、情報を周知したり、制度を整理してシンプルにしたり、といったところが現実的な落とし所。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年11月20日
そもそも「バラマキ批判」というやつ、政策の有効性議論とは別次元の「なんであいつらまで」みたいな思考がベースだったりするからね…。それは「より行き渡るように」という観点とは真逆だから、結果として弱者に最も厳しく狡いやつに最も優しいという事態を生む。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年11月20日
一番優しいのはとどのつまり減税なんですよ…
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Alpaca @Alpaca35338149 2021年11月20日
reesia_T 口座情報とかは民間に持たせるような形にしてやれば彼らも納得するんじゃないかな。
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プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2021年11月20日
少なくとも福祉に関しては申請方式から動かせないだろうね。「こうすることがあなたの幸せ」って誰かの価値を自分の意思と関係なく押し付けられる制度、役所がやるには大分リスキー
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ティーハート @tea_heart619 2021年11月20日
Pola_terzo まとめの主題は給付金の申請の是非であって誰も社会保障やベーシックインカムの話などしてませんが?いきなり違う話を持ち出して増税の根拠だと言われても訳が分からないです。
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Pola @Pola_terzo 2021年11月20日
tea_heart619 いやいや、このまとめはより一般的な話でしょ。生活保護は「申請」が必要なために、偏見の目で見られるのを恐れて申請しなかったり、知識や言語の壁で申請できなかったりする人がいるから、生活保護という申請の制度を止めてベーシックインカムという一律給付にすべきという議論は以前からあるわけで。その他いろいろな弱者救済の社会保障は申請が前提だけど、それを一律給付にすべきという議論な訳ですよ。
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Pola @Pola_terzo 2021年11月20日
「給付金」という言葉から、「コロナ給付金」のことだと限定してとらえるのは、まとめの内容からしてちょっと・・・
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marumushi @marumushi2 2021年11月20日
前回の一律給付金の時に「色々文句はあるがあれは良かった」という声がもっと可視化されてればワンチャンあったかもね
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@id_fid 2021年11月20日
申請できない人ほど何の情報もない人たちの可能性が高いから、結局自分で申請しないと届かないと思うよ。給付金の仕事してたとき、銀行口座ないとか止められてるって人もたまに来てたし。
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かまくら @kamakura2659 2021年11月20日
この手の話題に毎回マイナンバーの失敗がーって意見あるけど、あんまり本筋には関係ないと思うんだよな。申請や給付手続きは楽になるだろうけど、実際に採用されるかはわからないわけで…というか現状見てるとそんなことやる気ないように思える。
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ティーハート @tea_heart619 2021年11月20日
Pola_terzo 貴方以外に「生活保護」「ベーシックインカム」「社会保障」などの単語を出して話をされておられる人はいませんが?というか私は単発の給付金の話しかしていないのにリプを飛ばして違う話を混ぜたのは貴方でしょ。
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巴投 @pooh3_oyasumi 2021年11月20日
申請ってほんとにハードル上がるからなくすのが無理でももう少し簡便にかつアクセスしやすくやれるようになってほしいな…。ヘルパーの申請とか本人が通常の能力がないからこそ必要なのに利用するまでにはものすごい情報リテラシーが必要になる。辿り着けない、途中で挫折する諦める福祉が多い…。
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musomuso1234 @musomuso1234 2021年11月20日
相変わらず財源が~って言い出す馬鹿がいるけど去年全国民に10万配ったところで物価とか何の影響もなかったやろ
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ゆ〜たろ @yutaro_sin42 2021年11月20日
やはり給付金よりも減税の方が有効なのでは
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ティーハート @tea_heart619 2021年11月20日
申請無しとなると住所や口座情報も変わってる可能性もあるわけで何も周知無しに給付するとそれこそトラブルになりかねないと思う。申請は本人と役所お互いの意思確認も意味もあるわけだから。まとめにあったマイナンバーカードに口座を設けて入金するのが理想な気がする。
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Pola @Pola_terzo 2021年11月20日
tea_heart619 「福祉」について語っている人は自分以外にもいるけど。/まあ部分的には一律給付が実現している制度はあるんだけどね。例えば出産なんかは、億万長者が出産しようが貧しい人が出産しようが、自動的に一律で医療費が無料になって出産一時金ももらえる。ただそういうのをいろいろな福祉全般に広げるのは難しい面があるね。申請方式も一律方式も一長一短なので、上手く使い分けないとね。
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Hornet @one_hornet 2021年11月20日
政府が減税をやりたがらないのは多分予算のうち歳入の部分が大幅に変わるからかな。 手当てなら歳出だけなのでどの予算からいくら捻出したらいいか考えるだけでいいけど、実入りが変わるとなかなかそうは行かないんじゃないか。
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baloonfight @houseslestaque 2021年11月20日
musomuso1234 それは資金が消費財に向かわなっただけで(みんな貯蓄したから)、預金残高の増加により株価などの資産価格はめっちゃ上がったよ。で、こういった"バブル"は山が高いほどショックも大きいので、今何もなくても将来どういう影響で帰ってくるかわからないよ
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年11月20日
だったらさっさとマイナンバーに口座紐付けさせろや。それだけで手間も時間も格段に省けるよ。 「口座の入出金情報を知られるのが怖い」?…それなら新しく給付用口座を作ればいいだろうに。
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baloonfight @houseslestaque 2021年11月20日
そもそも前回の全員給付の給付金だって申請主義なのに、なんで「申請主義は取りこぼしが出る」ってトピックで「全員給付にすれば取りこぼしが出ない」という前提で話が進んでるのか謎である
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bluemonkshood @bluemonkshood 2021年11月20日
マイナンバーカードに電子マネー紐つけ、口座紐づけ。どれもやっていない人には、直接ハガキおくって、そのハガキとマイナンバーカードもって銀行いけば、口座に入金。かな。あと、お金を配るのもいいが、所得控除を赤子一人に1億円配って、両親おじおば祖父母が分けあえるようにしたらいいのでは?
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bluemonkshood @bluemonkshood 2021年11月20日
そうするには、戸籍の紐づけが必要になるが、法務省がやっている相続人一覧の証明書みたいなシステムを作れば大丈夫そう。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2021年11月20日
消費税なくして、所得税の高収入者負担を増やして法人税増やせば、把握や申請の必要なく金銭面で困ってる人の多くを助けられるよ。むしろ、消費税関係の事務負担が減るよ。
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かく @kayamaos 2021年11月20日
総額表示義務化されたのに消費税の減税だの廃止だのをやると、たたでさえコロナ禍で売上下がって苦しいメーカーや小売りがダメージくらいそうだけどな。
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はちみつ🐝⋆゜🍯 @86sitor 2021年11月20日
難しい事はよく分からないけど2回目のgotoにしろなんかケチ臭くなってる感が凄い
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2021年11月20日
kayamaos そもそも、総額表示義務がクソだったと思ってるんですが、一時的な減税ならともかく恒久的に消費税廃止なら値札差し替えのダメージ以上にメリットがあるんじゃないかな。
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2021年11月20日
まず大前提として、これはコロナで傷ついた家計を立て直す一時給付金の話であって、恒久的な補助の話じゃない。 その上で、財源は国債で賄えば問題無い。この期に及んで国の借金だの財政規律だの言ってるラストエリクサー症候群は無視すべき。 で、予算制限が外れている以上、十分な額を国民全員に制限つけずに渡すことは政治的には可能な訳で、それを決断できるかどうかが政治家の資質を分けると思うんだが。
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ruiken @ruiken_poker 2021年11月20日
減税するには法律変えないと駄目だけど、給付金は予算があれば何とかなるからね。
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ティーハート @tea_heart619 2021年11月20日
Pola_terzo 結局他の人とのやり取り見ててもそうですが、相手の主旨を無視して持論を述べられるのは迷惑でしかないので次からせめて確認してからリプしてくださいね。
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たか子@勉強中 @takakomitsumugi 2021年11月20日
マイナンバーカードで税金も保険も年金も一律管理出来たら最高なんだけど、年金情報ですら流出のセキュリティコードガバガバな国に個人情報の塊預けんのが怖いのが本音。
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Laren @Larems_ 2021年11月20日
takakomitsumugi 一応は決められた業務で決められた項目しか参照できないことになっている データは個別のままだから一元で流出の心配はないはず
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ティーハート @tea_heart619 2021年11月20日
3914kcorkcolc むしろ財源論にしても減税にしても有効と言われる経済政策を政府がやらないのを一部の反自民の批判を論拠にして誤魔化してる感じが見受けられるんですよねー…
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2021年11月20日
tea_heart619 あと、「悪いのは財務省」論ね。政策を決めてるのも竹中を使ってるのも与党やろと言いたい。
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ティーハート @tea_heart619 2021年11月20日
dokuman3 それな、「新自由主義からの脱却」を掲げておきながらまた竹中を採用したのとか、民主党政権時に決めたトリガー条項凍結を解除しないのをスルーしてるのも不思議ですよねー
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年11月20日
Nao000N 貯金に回されて景気刺激にならなかったのはデメリットでは?
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 2021年11月20日
マイナンバーと紐付けしたくないひとはしないでいいじゃん。紐付けしたひとだけが受けれる恩恵を充実させるのが先だとおもうんすよね。やりたくない人だけがずっと紙と窓口での受付を続ければ良い
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ティーハート @tea_heart619 2021年11月20日
DekatyouNy デフレなんだから1回の10万給付金程度で消費が伸びないのは当たり前でしょ?経済効果を求めるなら別途で財政出動が必要だって与党の積極財政派が主張してるでしょうが。
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dai @poddai 2021年11月20日
本当に必要な人って言うけど、どこで判断するんだ?
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くにかず @kunikazu5 2021年11月21日
Pola_terzo 毎月20万全員に配るには年額240兆円必要。富裕層に重税課したぐらいじゃ全く追いつかない。年金の年間総支給額が60兆円なので、年金全廃してもまだ180兆円の財源が必要。消費税率10%で税収が20兆円ぐらいなので、仮に消費税でまかなうとしたら90%の税率アップ、すなわち消費税率100%にしてようやくまかなえる。
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よーぐる @Seto_yasu1987 2021年11月21日
こういう分野こそ社会の公器たるマスメディアさんが広く周知するのに協力すればいいんじゃあないかなあ
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あごだし @crowdedtrain_hm 2021年11月21日
申請自体は意思表示として求められるのは仕方ないかと、保険だって必要となりますし。「申請が必要な給付金は本当に必要としてる人には届かない」とありますが、届かない理由として、そもそも情報が届かないのか申請方法に障害があるのかを分けて考える必要があるのではないかと。
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あごだし @crowdedtrain_hm 2021年11月21日
申請方法に障害がある場合、オンライン申請だったり休日窓口だったりと改善してきている自治体も多いと思いますが、情報が届かない場合は厳しいですよね…自治体のHP閲覧だったり窓口へ相談に行くだったりをしてくれない限りは…
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紅蓮 @glen_blaze 2021年11月21日
そもそも、仕事がなくなって困窮した人(減給も)の救済と、経済対策を一緒にやろうとするから無理がある話になるわけで。前者は申請で、後者は使用期限のあるポイントや金券にすれば問題無いと思うんだよねえ。トラベルのクーポンとかは最終日以外は旅行先でしか使えないし。元々貧困な人はまた別の支援が必要だから全く別の話。ちなみにはずかしいから申請が出来ないって余裕ありません?って思ってしまうんだけど。
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