2021年11月22日

カナダの看護師さんの労働環境は「残業ない、隔週で週末休める」など日本と比べて待遇がいいので、医療職は海外に流出してしまうのではという話

日本も環境改善や賃上げ、もっとして欲しいところですね…
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soma @somasaiko

カナダに来て看護師でよかったなと思うこと。 残業がない。 普通病棟で受け持ち患者4-5人。日勤:夜勤比率1:1。 ICUで受け持ち1-2人。 救急外来3人。 隔週で週末休める。 休暇4週間。そのほかフルタイムなら有給あり。 下手すると医療職海外行くよ。 #すべての看護・介護・保育に賃上げを

2021-11-21 10:23:07
Miki Sugi @MikiSugi3

カナダに来て看護師で良かったなと思うこと、追加。 委員会なし。 患者からのセクハラ、暴力は警察呼べる、暴言暴力は警備員をすぐ呼べる。 看護学生も新人もチームの一員。 看護師が専門職として尊敬される。 休憩取れる。 時間外は基本的にないがやると1.5倍の給料。 1年目の時給3千円から。 twitter.com/somasaiko/stat…

2021-11-21 12:21:37
戻りました / 小鳥遊汐里 @pegascon

無知ですみません もしよろしければご教授くださいませ 日本の看護師はどの程度大変なのでしょうか ? twitter.com/somasaiko/stat…

2021-11-22 18:59:42
soma @somasaiko

@pegascon 病院や場所によって給料の差があったり、待遇に差があることですね。残業も多かったり受け持ち患者が多すぎたり、個人差がありますが他の方が例を出していたので貼っておきます。こちらは職種で組合があるので、職場によって待遇の差はあまりないです。 twitter.com/eli___tab1/sta…

2021-11-22 19:21:11
eliiisa🇯🇵🇨🇦 @eli___tab1

英語力とやる気がもっとあれば 圧倒的にカナダで看護師する! 私は絶対来世日本で看護師になりたく無い。(周りも言ってる) 休み取れない、有給使えない、受け持ち日勤14人程度(2人で)夜勤16人程度(1人で) それに給料いいよね?言われるけど、全く労働に見合ってない!時間前サービス残業当たり前 twitter.com/somasaiko/stat…

2021-11-22 18:48:39

事情を知る人にとっては羨ましい話

idnwd @idnwd2

患者側にとってもいい話で、受け持ちが少ないほど良質なケアが受けられるわけで。残業や過重労働は医療過誤を招きます。 twitter.com/somasaiko/stat…

2021-11-22 16:57:18
すずきたかし @takashi001011

医者や看護師だけでなく、製薬も海外に流出するんじゃないかって話あるよね。 twitter.com/somasaiko/stat…

2021-11-22 12:36:35
まに @busokuten

@somasaiko @wild_animal_tnk オーストラリアにいた時、医療食の移民が結構いました。サッチャーが医療職の水準を下げたんで逃げてきたらしいです。その時は、英語圏の人間は移民ができるからいいなと思ったことあります。

2021-11-22 12:56:56
Aww @Aww__512

日本がこのままなら海外に行きたい勢なんだけど、彼女看護師でこんないい環境で働けるなら…って思うと気持ちが強まっちゃうな🥺私はフリーランスだから何処で働こうと支障ないし twitter.com/somasaiko/stat…

2021-11-22 13:11:32
うさぎママ @1051Mama

@somasaiko 看護職さん達に4000円賃上げするって得意がってるようではダメですよね。 せめて40,000円、、、 それでもキツいし海を渡ろう!と思い立つ若い人が増えても仕方ない。

2021-11-22 15:36:54
うさぎママ @1051Mama

@somasaiko 職種は違いますが娘夫婦がカナダにいます。 忖度だの目上だのややこしい日本ではもう仕事出来る気がしない、なんて言ってます。 残業ないのって生活の質が爆上がりですって。 戻れとは言えない母です。 私も行きたい(笑)

2021-11-22 15:40:06

本当に海外に行こうとするなら学歴も必要になる

ぬこ@リプ返🐢 @nukonyanko1001

これみちゃうと海外で働く方が賢い気がして来る 優秀な人は国内なんて残らないか 働いて少し経ったら国際看護師として働く働かない関係なく、海外の看護師資格も欲しいな こういう時に大学出てると便利 現地の大学に通い直さなくて済む twitter.com/somasaiko/stat…

2021-11-22 16:02:12
りなこ @sweetmaterial

こういう時に明暗を分けるのが学歴だったりする。 海外では看護職は四年制大学での養成が多いわけで、日本の大卒看護師ならば資格の読み替えが出来たり試験が受けられても、三年制専門学校や短大だと不可だったり。 他の仕事もそうだけど海外に出るなら学士はマスト。 ↓ 下手すると医療職海外行くよ。 twitter.com/somasaiko/stat…

2021-11-22 09:05:14
かんがえるネコ @Tama_Tii_Tora

そして待遇の良い海外にも行けず、生きるため仕方なく働くしかない層だけが残り、低賃金でこき使われることに… twitter.com/somasaiko/stat…

2021-11-22 18:29:57
soma @somasaiko

@Tama_Tii_Tora そうならないように仕事に対してまともな給料と待遇が必要ですよね。格差が広がっているけれど、教育水準いいし、真面目な人も多い、治安もまだいい方。このまま日本での生活が大変になって海外流出してしまうのもったいないと思います。

2021-11-22 19:05:19
森 一貴 / Kazuki Mori @moririful

昨日北欧の民たちと話していたら、デンマークの看護師たち(勝手なイメージ、待遇良さそう…)は、待遇の良いノルウェーにがんがん移住するんだと言っていた。 日本人ももう少し英語ができると、状況はだいぶ変わってきそうだねえ twitter.com/somasaiko/stat…

2021-11-22 19:22:44
ゆきねー @0517C2

資格的にはどうなんだろう。 日本の看護師免許じゃ働けないような。 twitter.com/somasaiko/stat…

2021-11-22 13:15:59

海外の病院で働くにはその国の試験に合格する必要があるようです

リンク 看護師の求人・派遣・転職ならスーパーナース 看護師が海外に転職する方法とは?各国の特徴についてもご紹介! | お役立ち情報 | スーパーナース 看護師として働いている皆さんのなかには、「将来海外で働きたい」と考えている方も少なくないでしょう。 この記事では、ナースさんが海外で働くためにすべきことや、働く国ごとの条件や特色についてご紹介します。
しょー @DMandT2myOB

前リツイートしたえびちんさんのツイート見て、このようにやたらと海外の労働環境を持ち上げるツイートを見ても信用できないな。 自分が看護師なら医療・介護・福祉ユニオンなどの1人でも加入できる労働組合に入って労働運動をやるか左派政党を支持するか入党を考えると思う。 twitter.com/somasaiko/stat…

2021-11-22 16:08:17

人材流出していったらどうなる…?

残りを読む(4)

コメント

ビッター @domtrop0083 2021年11月22日
カナダはその分、医療機関のサービスが悪いみたいな話は聞くね。まぁ働いてる人にとっては医療従事者側が手厚いほうが良いわな。 
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ビッター @domtrop0083 2021年11月22日
外務省のカナダ医療事情のページに、『カナダの医療事情で最大の問題点は、医療機関へのアクセスの悪さと待ち時間の長さにあります』とか書かれるレベル。  https://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/medi/n_ame/canada.html
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2021年11月22日
domtrop0083 なんかずいぶんイメージが違いますね。まとめに出てる方が勤務してるのはそのHPにある↓みたいな医療機関なのかも…>>このような弊害を少なくするため、民間医療機関(プライベートクリニック、検査機関等)が一部の州で解禁されています。カナダの国民保険を有しない人々や待ち時間を短縮したい富裕層にとって、民間医療機関は高額ではあるもののその利便性の高さから利用者が増えています。
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h.k @kaede11152 2021年11月22日
カナダは患者側の負担を多くして医療側の負担を下げてる 日本は医療側の負担を多くして患者側の負担を下げてる 一方通行の覚悟があるなら好きにすればいい
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黒猫屋改二(改装設計図+戦闘詳報) @sigh_to_you 2021年11月22日
優秀な人は地方から東京へ、東京から海外へ流出してしまうのだ
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サボってん @tktksbtn 2021年11月22日
労働環境がいい!って手放しで褒め称えて日本ディスるのは短絡的だよね。 カナダにはカナダの良いところがある、日本には日本のいいところがあるに決まってるんだから…。
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久米留宇 @RueKume 2021年11月22日
看護師「海外に流出するための金が無い」
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かまぼこ大権現 @God_of_Nerimono 2021年11月22日
医療知識に加えて語学力も必要になるからなあ…。 カナダなら英仏両方できないと無理じゃないかな?
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無益 @uHpKUnFoBvEzwHC 2021年11月22日
そりゃ言語とビザや免許の問題がなきゃ日本出ていくでしょ…厚労省がやりがい搾取の旗振りしてるんだから
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Nasoa @Nasoacollet 2021年11月22日
そうなれば対策せざるを得ないんだからどんどん流出したらいい
2
ホゲホゲ @ymdjagtmw 2021年11月22日
フルタイムじゃないと有給無いのヤバくないですかね。 日本だと月120時間以上で社保入れるし有給もある。
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sake @sake_ne_ku 2021年11月22日
2010年の資料だと、千人あたりの医者の数はカナダが2.06人、日本は2.29人で僅差。看護師はカナダが9.8人、日本は11人。人員の余裕で言ったら実は日本の方がある つまるところ、安価で誰もが平等に医療アクセスできることによって、医療従事者に皺寄せが行ってるのが現状なんだろうね 医療従事者には幸せになってもらいたいし、所得に応じての負担増を国民が覚悟するしかないんやろな
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年11月22日
国民皆保険制度なくせば病院に来る奴減って医療従事者もニッコリ
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Naitoh @Naitoh10 2021年11月22日
自分が気に入ったところで働くのがベスト。海外には利点も欠点がある。
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musomuso1234 @musomuso1234 2021年11月22日
言語の問題を舐めすぎでしょ
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2021年11月22日
uHpKUnFoBvEzwHC そんなこと無理なんだから、たらればの話してもしょうがない
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かにたま大臣 @pokkaripon 2021年11月22日
命が懸かってる時に母語も民族も宗教も文化も違う移民看護師に看護されたいかって話よ
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小野阿久斗 @504timeout 2021年11月22日
そして自分が患者になると「日本の方が良かった!」と言い出すに1和同開珎
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とう子 @tooko1234 2021年11月22日
カナダの医療検索したら「家庭医から専門医紹介平均待ち時間が9.5週」って出たよ。医療従事者の待遇は向上するべきだけど患者サイドも意識を変えなきゃカナダみたいになるのは無理じゃない?
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とう子 @tooko1234 2021年11月22日
504timeout フランスで働いてる医者も言ってたわ。自分が患者なら日本で診てもらいたいってw
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56号 @56gojp 2021年11月22日
海外ドラマの知識しかないからあっちの看護師も薄給激務だと思ってた。
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2021年11月22日
海外の医療でやっていけるだけの語学力あるなら既に日本になんかいないだろ
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LCO @f_lco 2021年11月22日
「働くなら海外が良いけど、客の時は日本が良い」っていういつものアレ
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月22日
pokkaripon その言い分はあまりに酷くないか?看護師として就労できてる時点で、技能適性の認定がなされてるのに、国籍や相手が移民かどうかで判断するとか偏見以外の何物でもない。
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2021年11月22日
「日本の医療アクセスと支払いに慣れた人が、海外の医療アクセスと支払いを患者として受け入れられるのか?」というあたりは、日本出る前に一度考えるべきでは……?
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しろの @zoshirono 2021年11月22日
看護師としてカナダへ行ったとしても同時に市民として医療を受ける立場だからねえ。医療を受ける側で言えば日本は最高で家族がいるなら更に国外脱出は現実的でないと思う。看護師さんへの待遇改善が必要なのは間違いないんだけどね。
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@id_fid 2021年11月22日
医療従事者の待遇が良くなってほしいってのは思っているんだけど、海外で待遇良いって話の裏が、大方患者の切り捨てで、それを知ってか知らずか医療従事者が『良い』って言ってるのを見ると、患者側の自分としては複雑な気分になってしまうんよなあ。
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nix @air_bombs 2021年11月22日
労働者側が楽という事はつまりそれだけ享受できるサービスが高価格かつ低水準だって事だからな。医者が居ないから診療できません→病気が手遅れになって死んでも仕方ないねで済ませられますかという話
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神無月 @sanpai2929sii 2021年11月23日
なんか、医者の給料が減るぞ!という話を見かけたのと、財務省が薬価をひたすら下げまくるから製薬会社が日本市場を見放しそうという話を見たので、これからは普通に医療の質は下がりそうなんだよな。
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ZZZ @sakusakutoux3 2021年11月23日
domtrop0083 というかその問題はやたら持ち上げられる北欧(実はイギリスも含む)の医療費無料の医療の欠点と共通する課題なんだけど医療がタダだから一時期日本で話題になった老人の集会所になってる病院の酷いバージョンで皆病院に行く結果何時も病院は満員(北欧の場合盲腸の様な急患やガンでさえ侵攻無視で待たされる)になってるんだよ。因みにお金があれば私立病院で自費診療で医療受けられる。
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sui @yuisui3 2021年11月23日
貧乏人がすぐ大病院行けて検査一通りを1日で終えられるの日本くらいじゃないの?保険診療が安価な国だと専門医の診察、検査終えるの月単位かかるでしょ
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瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 2021年11月23日
窓口負担と保険の掛け金を今の3倍くらいに上げれば医者の待遇も改善されるよ。
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ちるちるみちる @SugarHoney0328 2021年11月23日
ドイツで働いてる医療従事者も自分が働くなら圧倒的にドイツの病院が良く、自分が患者として行くなら圧倒的に日本の病院が良いと言ってた。日本の質の高い医療サービスは医療従事者へ負担を押し付けてるってことよね。
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おうまさん @oumasanx 2021年11月23日
いいとこだけ見て海外行ってみたら想像と違って大変だった、になるやつかな。警備員や警察をすぐ呼べると言うことはそれだけやべーやつが多いということな気がする。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年11月23日
日本はサービスし過ぎだから、カナダの半分くらいは余裕ができても良いと思う
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時計じかけのミカン @mkn_inv 2021年11月23日
日本は国民皆保険制度で病院にかかる人数が圧倒的に多いのと、財源が限られてるから給与も低くなりがちだから。そりゃ自分が健康なうちはカナダで看護師も良いだろうが、病気になったり年取ったりしたらどうなるかな?
0
zzz @zzz09288714 2021年11月23日
さて、良くある海外すげーのお話だが、 それは何かに負担有っての話 調べたら実は・・って奴だろ これも出羽守の一種かね
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こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2021年11月23日
Inuchawan 患者に医療知識があるわけじゃないので体調が悪い時、身体の不調を訴える時にそれを明確に言語化できる人って少数派だと思います。母語でもしんどいのに言語風習等が違う場合に「察する」って医療知識だけでは厳しいのである程度定型に当てはめたざっくりとした所見にならざるを得ないので避けられるなら避けたいと思うのは人情では
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かしのき @oak10_r 2021年11月23日
日本に住み続けるメリットって、なんなんだろうね。医療職に限らず。
1
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月23日
koshimizuhisatu それを引っくるめて看護師としての技能を有するか否かを判定するのが、今の看護師資格付与の仕組みでしょうが。それとも、日本やカナダの看護師資格の認定制度では、外国人に甘い基準で資格の認定を行なってるってことか?何をもってそう言い切れる?
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kartis56 @kartis56 2021年11月23日
世界レベルで規制しようってなってなかったっけ。途上国から技能従事者が流出することになるから
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kartis56 @kartis56 2021年11月23日
日本より遥かに人件費安いから、英仏植民地からの人材収奪になるんだよ
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2021年11月23日
全然海外にいっていいけど老いてもカナダにいようね。患者としては日本の病院のほうがいいからって帰ってこないでね。
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かなだらい @kndri 2021年11月23日
専門卒だと大学に編入して2年かけて大卒看護師になってから向こうの看護師資格の受験権が出るのが面倒くさそうだなぁ。逃したくないけど、医療費上がると困るし、待遇は上げたくないしなんだろうな。 医療費かけずに医療職の待遇改善するためには、大多数が節制して生活習慣病になる人減らしてフレイル予防して健康な年寄りになるといい。コロナばりに感染予防もして病院に行く機会を定期検診と予防接種くらいに抑えられたら理想的。
0
dos @just0300 2021年11月23日
患者の切り捨てとか言ってるこめんとたくさんあるが、それを言うなら日本は医療従事者の切り捨てだよね。使い捨て?
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春野秋 @rakiharu1 2021年11月23日
後期高齢者に3割負担させて医療需要を落とせばいいよ。
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Ling-mu @Ling_mu 2021年11月23日
現地の医療免許の問題はあるけど、海外移住者もいるし人材施設ごと海外移転とかありえるかも。
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tacosun @kagami4432 2021年11月23日
そういや向こうの患者側から見た医療体制はどうなんだろ? アメリカあたりだと保険制度の関係もあってかなり高い医療費負担があるそうなんだが カナダはまた別なのかな? 労働環境をカナダに合わせるから医療体制もカナダと同じにするよって場合受け入れられるのかなぁ?…
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吉田D @Yoshida2014 2021年11月23日
asahiya_WWer 北欧住んでるときに日本人の友達が歯の治療行く度に「なんでこんなに医療費高いんですか?」と聞いてきて、その度に「日本が安すぎるんだ」と答えてたなぁ。
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Alpaca @Alpaca35338149 2021年11月23日
mizuki_windlow 早くそうして労働環境を改善してほしい
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吉田D @Yoshida2014 2021年11月23日
あとかかりつけ医のシステムだけど、フィンランドだといくら行っても治らないのに上級病院への紹介状書いて貰えなくて、市立病院行って高い金払うケースが多いと日本人会のメルマガに書いてあった。実際友達も同じ経験をした。どうも医療費の抑制のために紹介状の枚数を制限することがあるらしい。患者ファーストw
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mocilol @mocilol 2021年11月23日
カナダ人だから出来たことだろ 日本人なんかがカナダに加わったらカナダの医療が崩壊するよ 迷惑だからやめなさい
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銀の人(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2021年11月23日
実際日本の医療従事者の労働環境ってあまりいい話聞かないし、人の命を直接扱う特殊な仕事してる方たちだし、もうちょい改善された方がいいと思うこともまああるからなあ。命を預ける側としても先のこと考えるとなおさら。この話見て、また海外出羽の守の日本サゲか、外国の医療はレベル低いんだぞ、とかイラついてる人たちは、ちょっと自分の目にかかってる政治フィルターが強くなってるかもと考えてみてもいいんでない
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Waaaaaaaald @waaaaaaaald 2021年11月23日
海外すごーい!って話になると手放しで喜ぶ人達はうまい話には絶対にどこかでカラクリがあると思わないんだろうか 学習しろよ
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aki.egg @Aki20140101 2021年11月23日
薬価が下がり続けるから、医薬品メーカーが日本を見放し、医療の質が下がるというコメがあるけど、実売価格を下げ続ける医薬品メーカーの責任もあるから、ゲームのルールを変える必要がある。けど、混合診療を解禁すると、最先端治療との混合じゃなく、偽医学との混合も認めることになるから、福利厚生上の問題が生じる。何でも一長一短はある。けど、日本の現行制度の長はかなり長い。
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KARADAちゃん @karada_chan_ 2021年11月23日
なんかこういう選択肢を提示してるつもりで、ごくごく少数の人がドヤるだけのツイートは心が荒むよ。
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baloonfight @houseslestaque 2021年11月23日
別に能力あるなら海外で看護師やろうとシリコンバレーで働こうと構わないけど、産業構造レベルの話をされるとそもそもその労働体系で良いと思ったから看護師になったんちゃうんかい! と思ってしまうな。派遣とかと違ってその仕事を選ばざるを得なかったわけじゃないんだからさ
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト(ワクチン2回済) @blackperson2000 2021年11月23日
頑張ってネイティブ級の英語を身につけるんだよ。独学無料でどこまでできるか知らんけど。
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おてつ @kaz_oteu 2021年11月23日
単純にカナダは日本に比べて医療費がバカ高いから、っていう話だよね。 日本の多くの病院は赤字であるという現状を踏まえれば、むしろ看護師や医師は過剰に良い待遇を受けていると考えるのが妥当だと思う。 廉価な医療費を取るか医療従事者の良好な待遇を取るか、っていう話。 まあ個人的には医療費を上げるべきだと思うけど。
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銀の人(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2021年11月23日
結局この話の根っこにあるのは海外スゲーではなく、医療従事者の労働環境はもっと見直された方がいいって話だと思うけど「じゃあ医療費値上げしておちおち病気になれないような国になるのがお望みか」とか、果ては「そんなこと言うぐらいなら日本の医療受けるな帰ってくるな」みたいな意見がまで出てるけど、要はそれ、医療費を安く抑えるため医療従事者にはずっとブラック環境で働いてほしい。労働環境改善の要望も口にするなと言ってるようなものだからなあ。普段ブラック企業を批判しつつも自分の利益になるようなら支持ってのもなあ
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DS7 @DS777a 2021年11月23日
この理屈を突き詰めると、あらゆる分野で世界最高の高待遇を与えないと人材流出→亡国が成立するから、多分そんなの無理だし、なるようにしかならんさ。
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hai @hai_ikazoudesu 2021年11月23日
ただ実際に大半が流出しないと、たぶん待遇変わらないだろうな・・・
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かぼす @mxwt7wsys94d38a 2021年11月23日
日本の場合、自由診療の比率高い科に転職すると病棟勤務よりは労働環境改善されるっぽいよ 美容整形クリニックに転職した若い看護師さんが「定時帰りお休み取りやすい手取り増えた夜勤ない!もう病棟では働かねぇ!」って言ってるの転活界隈で散々見かけた ただ、顔面偏差値フィルタは確実にありそう
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年11月23日
自分が海外に移住するというハードルを乗り越えてるから海外移住を気軽に選択肢に掲げた理論を展開してるんだろうけど、まあ「んなわきゃない」で終わる話だよね。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年11月23日
こういう話って「労働者が経営者に搾取されている!」って意見になるけど、消費者に搾取されてるのが実態。責任を経営者に押し付けるのではなく、消費者である自分がどうするべきか考える必要がある。
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リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2021年11月23日
体調悪いなと感じたらフラッと行っても診察してくれるし質も上々って現状を日本国民が手放したがるかと言えば絶対にNoなので上手いこと折り合いつけてくしかないのさ
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うまおい @umaoi 2021年11月23日
医療従事者として行く分には天国、一方で自身や家族が医療利用者になったときは・・・ということなのかな。まあ選択よね。
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竹田一博(さまやん)▷◁2回接種完了 @someryan 2021年11月23日
sigh_to_you 未だに海外から宇宙へ流出出来無いというのはな…。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年11月23日
こういう時いつも「日本の医療が単に手厚いからだ」という話になるけど、それは「本来はもっと適切に医療の質を下げて持続性を高めるべき」と言いたいのか「国民も今の選択の結果としての負担増を受け入れるべき」と言いたいのか「今の環境最高!医療従事者の皆さん感謝しますもっと頑張れ超頑張れ」と言いたいのか、どの立場なんだよって思うときがある。なんか無意識に最後のやつに依拠して語ってないか?
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bluemonkshood @bluemonkshood 2021年11月23日
日本で、休眠看護師が何万人もいるのをみると、日本の労働環境は劣悪なんだと思う。コロナの予防摂取で、賃金をちゃんと払って、所得控除したら、あっというまに看護師が充足したってことはそういうこと。移民とか、技能実習生で賄おうというが、それは、移民をいれて、儲けるだけ儲けて年をとった移民の尻拭いを国にやらせているから。ちゃんと働く人に働いただけのお給料を払えばいいし、特定の領域の人間に加重労働してもらうなら、所得控除を配ったらいい。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年11月23日
そもそも日本は国民一人あたりの医者が少ないからねぇ。そりゃ忙しいだろう。まあカナダもあまり多くないけど。
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2021年11月23日
日勤と夜勤が1:1って状況によってはそれなりにきつくない?
0
掛居明彦 @KakeiAkihiko 2021年11月23日
日本の看護師が激務だから海外に逃げようというのはあんまり現実的でないにしても、看護師が激務だから看護師を目指すのはやめようということは十分ありうるわけで、医療従事者の労働がきつい方が患者にとって良いかのように言うのはおかしいと思う。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年11月23日
kamiomutsu 個人的には大病院を増やして開業医を減らして行くのがいいと思うかな。その方が生産性良さそうだし。あと開業医は感染症に対応できないのでパンデミック起きると医療リソースが無駄使いになるし。
1
baloonfight @houseslestaque 2021年11月23日
①看護師数はここ10年でものすごく伸びている(全員が従事してるわけでないにしても伸びている) ②しかし高齢化により需要がそれ以上に増加している という構造を考えると、一般論的に言えば賃上げよりも規制緩和のほうが問題の解決になるのではないだろうか(この場合賃金は変わらないか減少する)
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araburuedamame @rpdtukool 2021年11月23日
外国で暮らして医療だけ日本に来るようなタダ乗り禁止と、暴言暴行は即時警察介入あたりから始めよか。出来ることからコツコツと。
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とりキング @Chaboniku 2021年11月23日
別に外国に行って働いたり勉強したりしていいし帰って来てもいいじゃん 世界を知れるなら知ったほうが得でしょ 物事って実際行ってみたりやってみないと判断できないよ ただ、今の時期は行くと帰るのは大変そう
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年11月23日
「○○を選ぶなら○○も禁止な!」とか言ったところで「いやプー、おならプー」で返されるだけだわ。ツイ主も「医療従事者としては天国、患者としてはダメ」と分かってて老後は普通に日本で暮らすかもよ。そうでなければ単に私立の良い病院で診療を受けるか。残念ながら、持てる者は何でもできるので…。
5
信号機 @i9QD4tLhuP4XHmO 2021年11月23日
oak10_r 今までのコメントの流れフル無視で笑う
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Andy K. @usoemon 2021年11月23日
Inuchawan 元コメの人の意図に合うかはわからないけど。 例えば看護師さんに「尻がづらづらする」とか「頭の中で鹿踊りやってるみたいだ」みたいな訳のわからない説明をする患者は実際存在してて、その受け取り方が生死を分ける可能性もゼロとは言えないよね。 別にこれは必ずしも外国人だから劣ることではないけど、患者からするとそれだけ大事な場面であって「技能は保証されてる」では済まないということかと。
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がいちゅう @gai_tyu 2021年11月23日
より良い環境あれば移動した方が良いよ。 日本の看護師が、我慢して頑張ってくれてるから医療が保たれてるけど、逆にそれが原因で環境改善されないところもあるんではと。。
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いくた♥️なお Featuring トリシティ155 @ikutana 2021年11月23日
ちなみに、日本にはインドネシアとかから看護師が来てるんだよね。面白い現象。
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やし○ @kkr8612 2021年11月23日
日本もどうせいつかは現在の過剰サービスな医療体制は見直さなきゃならんのだからそこは覚悟しとかなきゃならん。
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とう子 @tooko1234 2021年11月23日
SilverColor_01 医療従事者の待遇向上は考えるべきだし、医療従事者がそれ望むのは当然。ただ患者サイドの人間がそれ言うのはちゃんと考えてる?って思うんだよなあ。カナダのようにやたら長い待ち時間や専門医に中々かかれないという事情や日本のサービスそのままに「カナダ見習え!待遇向上!」とか言ってない?ってね
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pekoe_tw @peckoe_tw 2021年11月23日
うまい話には裏があるんだよーとしたり顔の人、患者側なんだろうけどそれって自分が搾取者だから奴隷は今の待遇受け入れ続けれろって意見だから奴隷側が納得できるわけないのよ。反乱起こされたり逃げ出される前に芽は摘まないと…
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とう子 @tooko1234 2021年11月23日
peckoe_tw 何も考えずにカナダ見習え!ってやつの方がよほど考えてないよ 患者サイドでそれ言ってる奴は8割、今のサービス受けられる状態で医療従事者の待遇上げてやれ!って言ってるだけだからなw 今の病院の待ち時間や紹介料and紹介制度がどれだけ批判されたか。私はいいよ?大病院にアクセスしにくくしたうえで医療従事者への待遇向上したいっていうならそれに同意するわ
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年11月23日
peckoe_tw 「芽を摘む」ためにサービスの質を下げるか価格を上げます。順番待ちや医療費の高騰で適切な医療が受けられなくても例外はありません。 …となったときに受け入れるのか?という話でしょ。<美味い話はない 何処まで行っても当事者意識がなく、「やってもいいとおもうんだけどなー」「だれかなんとかしろよー」みたいな無責任な物言いしかしないんですよね。
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年11月23日
…てなことを言うと「もっといいほうほうがあるはずだよー」とか返す人が居ますけど、それこそまさに「ブラック企業の上司」じゃないですかね。 とにかく業績を上げろ!!俺が身を切るのは許さん!!方法?なんかあるはずだろお前が考えろ!!みたいな
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銀の人(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2021年11月23日
tooko1234 正直今の医療回りは患者サイドから見ても過剰サービス気味だし、時折起こる医療関係の不祥事や不手際もこの辺由来のものもそれなりにあるように見受けられるから、多少は国民負担を増やすことも今のうちに考えとかないと、この先もっと大きな形での破綻を起こす可能性は普通に高いと考えてる人も多いと思いますよ。別にカナダ見習え!とかって話じゃなく
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年11月23日
SilverColor_01 カナダに限らず「医療関係者の待遇が良い国」の現状を見て、「過剰サービスが多少減るだけ」程度に思ってるなら甘いとしか。
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年11月23日
自分も従事者の待遇とサービスが釣り合わないなら均衡に「近づける」べきだとは思ってる。 しかし、我々が受け入れられる程度のサービスの低下でそれが賄えるのか?という疑問もあるんですよね。 だって「労働者の待遇が良い」と言われてる国の現状って「サービスが最低限度」「客の払う金がバカ高い」「安い労働力(移民とか困窮者とか)をこき使ってる」のどれかなんで。 なんとかしてやれよーなんて簡単に言えることなんですかね。
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ざおーが @zaooga 2021年11月23日
harunotokage 家事負担が少ない国の現状が「食器洗いは洗剤残ってても気にしない」「飯はパンとハムとチーズ、あとはコーンフレーク」「昼飯がリンゴ一個」「風呂毎日入らないかシャワーのみ」のように何かのレベルを上げようと思ったら何かを下げるしかないんだよね。
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CAW=ZOO@痛風おじさん @CAWZOO 2021年11月23日
一長一短の個人差なのでまあ。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年11月23日
楽さを求めて移住するならそれでいいんじゃない?時給3000円だろうと物価の差が問題だろとは思うけどさ。文化とか医療水準みたいな「やれること」がカナダ程度でもフラストレーション溜まらないタイプなら勝手にすればいいと思うよ
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I-zy @digitaleazy 2021年11月23日
やっぱ国としては英語喋れない国民の国でいてくれた方が都合いいよな
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フローライト @FluoRiteTW 2021年11月23日
just0300 もっと環境よくなるに越したことはないんだけど、現実として何百万も医療人口がいて、多くが職を勤め上げ家庭を支え人生を謳歌してんだから、当事者でもないヤツがカネ出す覚悟も行動もなしに切り捨てだ使い捨てだと罵るもんじゃないよ
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TBT1102 @TBT1102 2021年11月23日
他国の事情を見ても難癖つけまくって我が国の労働環境の改善問題から目を背ける運動ー(クソリプ)
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TBT1102 @TBT1102 2021年11月23日
これをやり続けることで労働者の健康を害して医療給付の額を増加させることが出来ちまうんだ
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フローライト @FluoRiteTW 2021年11月23日
ニワカや近視眼どころじゃない、目の前の現実すら見えてない人がポジショントークに飛びつくんだろうな。総合的な判断ができない。 uHpKUnFoBvEzwHC
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lion @lion55571 2021年11月23日
キャリアを積めるのであれば、海外でやってみるのもいいとは思うけどね。看護師だと苦労はするだろうけど。自分に合うかどうかいいところも悪いところも行かないとわかんないってところもあるし。
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がいちゅう @gai_tyu 2021年11月23日
医療の圧迫は老人が大きなウェイトを占めるので、日本の待遇を良くしろ!っていう人は、老人はそこそこで諦めてくださいね?っていう覚悟が必要。 維持はほぼ無理なので、負荷が重くて社会に対する利益のないところから切り捨てる必要が出てくる。
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T_Suzuri @t_suzuri 2021年11月23日
その日本側のメリットとされている医療体制が今後も維持できるかどうかが問題なのよね……。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年11月23日
それはさておき、「学生の頃、将来をちゃんと考えたか」「しっかり勉強はしたか」がいかに重要かは、看護・福祉の大学に行って求人を眺めているだけでもよくわかる。看護の募集は20万超・ナス有・寮完備。介護は10万台・交通費なし・手当なし・単年契約からスタート。同じ苦労をするなら貰うもん貰えてキャリアパス描ける方がいいよな
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年11月23日
TBT1102 他国の事情を功罪含めて見てるからこそ「そんな簡単な話じゃない」って言えるんじゃないですかね。 勿論簡単に出来ないと言う「だけ」じゃダメだけど、美味い話に飛びついて日本も同じように白と喚く人たちに何か現実的な提案ができるんですかね。
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あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2021年11月23日
欧米において、ワクチン接種が思ったように伸びず、感染者数が高止まりしている背景に、こういう割り切ったドライな体制が導く医療不信があるように思える。
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年11月23日
海外の良いところを見習うのは良いんですけど、現実に落とし込む過程で「何故達成できているのか」「日本で達成可能か」を考える必要があるし、功罪の罪だって見えるわけですよ。 日本の現状が功罪表裏一体なのと同じ。 罪の部分を言われた途端「出羽守がそんなに気に食わないか」ってあなた隣の家の芝生いいなーと言いたいだけじゃないですか。
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年11月23日
zaooga 金・人・時間は総量が決まってるんでそうなるんですよね…。 まあ著しい不均衡があるなら、それを是正するって考え自体は賛成しますが。「現状受けてるサービスがどれぐらい削られるか」という試算がなんか甘いっていうか、既に色んな事例があるのになんでこんな楽観的なんだろうとは思います。
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2021年11月23日
カナダは移民大歓迎の国なので逆張りさんが言うほど移住は難しくないと思うよー看護師じゃなくてもアメリカと違ってワーホリもありますし
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白墨 @amanilo_ 2021年11月23日
カナダで看護師になるには州によって違うけど、四年制卒で就労ビザか永住権が必要だしIELTSのスコアも7.0くらい必要だったと思うのでハードルめちゃ高い気がする。 単純比較は出来ないけど、TOEICだと900点くらいか。英語か仏語ペラペラじゃないと難しい
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汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2021年11月23日
表現の自由がない世界だからなカナダは。同人関係で可愛い絵を愛するものは逮捕勾留される覚悟が要るお国柄なんよね
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2021年11月23日
amond91208455 ここで言う難しくない、はお勉強の大変さじゃなくて、外人を受け入れる際のハードルね。アメリカはワーホリもないし、カナダより移住は大変だから。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年11月23日
統計データ見て意外だったのが、薬剤師の人数がやたら多い。国民1000人あたり1.8人でトップ。2位が1.2人とかなりの差がある。門前薬局のせいかね。>参照(日医総研リサーチエッセイ)医療関連データの国際比較
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なつこ @i9_njm 2021年11月23日
よくわからんけど、時間外に委員会やら必須講習とかやめれば看護師やめた人もやろかってなると思う。残業ありきで業務が組まれていて、労働時間内は看護業務でギッチリ埋まっていて看護業務するための雑務会議事務仕事は残業でやるしかない
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年11月23日
i9_njm 終身雇用制度廃止すれば残業なしで人数増やせるようになるよ。それだけ解雇できないリスクというのは高い。カナダだって終身雇用制度はないし。
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かずさん @awokaraf 2021年11月23日
カナダは豊かだし給料高いのは事実だと思うけど それって別に医療職だけじゃないよね #すべての職業に賃上げを! 
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年11月23日
移民大歓迎=外国人でも簡単にまともな職に就ける と考えちゃうそのお花畑を何とかするところから始めては如何か
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わさび @wasa_beef_wasa 2021年11月23日
医療従事者に限らず労働者への待遇改善をと声を大にしてる人達はほとんどは「(自分の生活の影響の出ない範囲内で)待遇改善をしろ」で「改善内容は自分より上の人間が全部考えてくれるでしょ」なのであんまり深く考えちゃいけない気がしてきた
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わさび @wasa_beef_wasa 2021年11月23日
wasa_beef_wasa もちろん待遇改善するべきなのは確かなんだけど それは医療従事者なら余計にイコール僕らの負担もある程度増えるわけで それを発表した際にどれだけの人間が受け入れるのかって話ではある
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かずさん @awokaraf 2021年11月23日
暴言暴力ですぐ飛んでくる警備員 日本の倍の時給はもらってるだろうね
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2021年11月23日
amond91208455 外国人を受け入れる=待遇の良い仕事に外国人もつきやすい、というわけでもないからね
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2021年11月23日
言語の壁や資格の取得難易度を無視してる時点で、論拠に値しないわ
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年11月23日
日本の救急車は無料で搬送時間は平均40分らしい、一方カナダの救急車は有料な上に平均搬送時間が8時間となっているけど、このくらいのサービス低下なら受け入れる?
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lily @katsuasada 2021年11月23日
rpdtukool それ言ったら日本も難病の◯◯ちゃんをアメリカで手術させるため募金を!とかあるからねえ。
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lily @katsuasada 2021年11月23日
tooko1234 別にカナダ見習えって言ってる人はいなくない?日本は待遇悪いから仕方ないよねと言ってるだけで。
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とう子 @tooko1234 2021年11月23日
katsuasada え?それじゃ何のためにカナダを例にあげたの?日本もカナダのように医療従事者の待遇を向上して欲しいからじゃないの?そして向上のためには今日本人が当たり前に享受しているサービスを一部諦めなければならないよっていう話では?
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年11月23日
保育でもなかったかな?海外の保育料馬鹿高だとかいう話。バランスの問題だよね。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年11月23日
日本のコロナ対応がどんなに優れていようが海外の方が優れているという連中が少なからずいる世の中だからな。日本のいいところは決して見ない連中は何言っても無駄だろう。
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クロレスルレ @sL3OTtIHXEFAPqG 2021年11月23日
katsuasada その場合自国民より手術費用は高くなるって聞きましたね、その分医療従事者の待遇もよくなるのでしょうね
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tacosun @kagami4432 2021年11月23日
katsuasada それ日本で出来ない手術(肉親以外からの生体間手術等)のためにやってるから例としてはズレてるのでは…
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本郷三月 @hongoumitsuki 2021年11月23日
看護師が国外に出ていくのも問題だけど、そもそもそれ以前に国内で看護師のなり手が足りるのかは疑問だ。 毎年6万人ほど看護師試験に合格していて9割(5万超)が女性、そろそろ1学年100万人だから同学年の女性50万人のうち1割くらいは看護師にならないと足りないんだが……
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lily @katsuasada 2021年11月23日
tooko1234 ??一例として挙げたんじゃなくてこの人はカナダに行ったからカナダのこと書いてるのでは。で、この人が日本もこうなって欲しいと書いてるツイートどれ??
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lily @katsuasada 2021年11月23日
kagami4432 元の人は「海外で暮らして医療だけ日本に来るな」としか言ってないので、理由は何であれ他国の医療のいいところ(許容されてる医療行為含め)だけ享受しようとするなということなのでズレてないつもりだよ。どっちみち、他人が来るなとか言う権利がまずないけど。
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tacosun @kagami4432 2021年11月23日
katsuasada 今回の話に沿うなら 医療従事者として海外で治療を受けてるが 治療費節約のために治療は日本で受けさせるだから 例に出すなら業種は違うが税金を安く済ませるために海外に移住したけど 仕事は日本でしていてカナダでも色々疑問視されていた大橋巨泉だなw
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gaheki @gaheki 2021年11月23日
行って向こうで働くにも才が要るってのは、裏を返せば行けるだけの才のある人が行ってしまう事になるとも言えるんだよなぁ
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吉田D @Yoshida2014 2021年11月23日
kagami4432 単純な技術・道具・薬の問題ならそうだと思うけど、臓器移植には現場だけじゃなくて法制度、コーディネーターのネットワークや即応できる輸送体制の構築とかものすごい手間費用、そして人の心の問題が関わってるからなぁ。日本人の渡航移植には制度レベルではタダ乗り(個人の払う額なんてシステムの中では微々たるもの)、個人レベルでは札束で頬っぺたひっぱたいてアメリカ人の移植待ちに割り込むなという批判がある。まあだからいいとこどりの例ではあるかなと思う。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2021年11月23日
海外の長所と国内の短所を比較される→物事は一長一短があるからそこら辺は考慮して修正していかないとね?→海外の長所が気に食わないのか!政治的バイアスが入ってるのに気付け!!! ←逆に自分が二元論でしか物事考えられない人間って気付けよ。前も女性入学への逆ゲタ問題で、労働環境の過酷さが評されたら『(問題を解決したい私に反論するという事は)問題を解決せずに奴隷アピールを自慢したいんだ!』って勝手に脳内変換してた連中と同じ。反論・異論を唱えられてるからといってその論拠に反対されてるとは限らないんだよ。
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とう子 @tooko1234 2021年11月23日
katsuasada え?改善して欲しくもないのに一々日本と比較するようなツイートしたの? なんだただマウント取りたかっただけ?しかも下のツイートでは羨ましいとか待遇向上の話が出てるじゃん
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ToteOf Canva @ToteOfCanvas 2021年11月23日
rpdtukool 医療のタダ乗りってできるんですか?3割負担も色々な保証も、日本で少なくとも住民登録されていて保険料払ってないと受けられないのでは?
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ToteOf Canva @ToteOfCanvas 2021年11月23日
tooko1234 もちろんその上で、例えば「客として王様から一般人に格下げされるけど労働者として奴隷から一般人に格上げされるのはどうだろう」と言っているだけ。
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RENOWAN @renowan 2021年11月24日
God_of_Nerimono ケベック以外はフランス語ができると有利になるが必須ではない。
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乾也春海 @kanbaru 2021年11月24日
日本の場合は多くの職場が個人の努力と根性に委ねているところが多いので、システムとしてみるとダメな点が多くシステムの改善が行われている他国と比べてしまうとよりダメに見えるところが多いですよね。年功序列で人材の流動性に乏しい基礎を持っているので、使用者も労働者も何となくそれで回っているからそのままでいいと思っていて、何か問題が出てから改善圧力が高まります。まぁ海外も問題があったから改善して現状があるというところは変わらないのですが。
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乾也春海 @kanbaru 2021年11月24日
日本のようにマンパワーで回そうとすると人材が離れやすいので、そういった国ではシステム改善が日本より進みやすいのでしょうね。
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sh2tozan @Sh2Tozan 2021年11月24日
コメント読んでると、だいたいカナダの利点は患者の不便と引き換えか。医療従事者にとっては確かに天国なんだろうけど、自分が患者の立場なら圧倒的に日本だな。正直これはどうにもならんと思うわ。改善するなら、最低でも健康保険の負担割合を大きく増やさないと無理でしょ。
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しようい@ファイザーV2-2W @stonfield777 2021年11月24日
このコロナ禍で外国の医療機関や状況もたまに流れてくるので、外国でもけっこうピンキリあるんだろなと。外国で働ける時点でその国の言葉覚えてないとだし、それくらい優秀なひとなら国内でも条件良いとこに転職できるんでは?と思ったり。
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吉田D @Yoshida2014 2021年11月24日
Sh2Tozan 世界的に価格・アクセス・質の三つは同時に成り立たないという医療のトリレンマ(ジレンマ)が言われていて、日本は高いレベルでこの3つを成立させていて不思議がられてる。でもここに医師の待遇を加えると見事にクアドレンマとして成立して、結果燃え尽きた医師の立ち去り方サボタージュという形で医療崩壊が進んでる。欧米並みなんて贅沢言わないからせめて40年前の待遇に戻すだけで崩壊は随分食い止められると思う。
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dos @just0300 2021年11月24日
FluoRiteTW 個人の問題ならともかく、パブリックな問題に対して口を出して何が悪いのか。世の中個人のお金(だけ)で回っているんじゃない。何のための国家であり行政体であり、社会なのか。
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tacosun @kagami4432 2021年11月24日
ToteOfCanvas 海外からの一時滞在者も国民健康保険の一時加入は出来るっぽい
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ToteOf Canva @ToteOfCanvas 2021年11月24日
kagami4432 リンクありますか?例えば「国民健康保険 一時滞在者」とか検索すると各市町村の「加入義務(短期滞在者は除く)」のページしか出ず、"japan national health insurance visitors"とか検索すると日本旅行expat向けの民営保険しか出てこないのですが、上手い検索方法を教えてもらいたいです。
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tacosun @kagami4432 2021年11月24日
Yoshida2014 そうしなければ治療ができない場合と 別にそうしなくても治療ができる場合は分けたほうが良いのでは?
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tacosun @kagami4432 2021年11月24日
ToteOfCanvas あー、早とちりしてた 一応、外国人に対する国民健康保険の適用についてってので検索したら 平成24年に改正された項目があるっぽいこど 所謂治療目的の場合は除外っぽい
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吉田D @Yoshida2014 2021年11月24日
kagami4432 1・どちらにせよただ乗りしてる、2・そもそも臓器移植しにアメリカいく人は他に方法がない人、という事で分ける意味があるのか、そもそも分けられるのかという疑問が。どんなケースならただ乗りではない、もしくは許されるとお考えでしょうか?
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tacosun @kagami4432 2021年11月24日
Yoshida2014 緊急避難みたいな感じで そうしなければ命の危機な場合は認めたほうがいいとは思う
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tacosun @kagami4432 2021年11月24日
kagami4432 途中で送っちゃった それはただ乗りだから諦めろとは個人的には言えないかな
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年11月24日
Yoshida2014 強いて上げれば質が犠牲になってるかな。皆保険制度で混合診療が原則禁止だからちょっと質を上げようとしただけで10倍の金額が必要になる。歯医者がいい例で、治療は銀歯ばっかりになりがち。
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lily @katsuasada 2021年11月25日
tooko1234 うん、日本と比較してる=向上して欲しいではないよ。こう言っちゃなんだけど、向上して欲しいっていうのはまだ期待してるからで、この人は見切ったからカナダまで行ったんでしょ。私ら素人よりも日本の制度的に変えられないことは分かってるだろうし。逆にこの人の体験を何故「カナダを例に挙げた」と思ったのか謎。
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吉田D @Yoshida2014 2021年11月25日
kagami4432 その気持ちは分かるけど、臓器移植は待ってる間に臓器が確保できなくて無くなる方が非常に多い。要するにみんな緊急避難で、そしてアメリカにもそういう人がいっぱいいる。だからそういう人を押しのけて、システムの構築・維持に全く関与していない日本人が実費だけ払って恩恵だけ享受するのはアメリカ人にタダ乗りと批判されるのも仕方ないって話。そういう意味でまさに日本の保険システムに関与してない外国人が保険使うことに感じるタダ乗り感だと思うよ。
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tacosun @kagami4432 2021年11月25日
Yoshida2014 コンスタンティンくんの事例があるから 一刻を争うような事態なら非難はしにくいかなぁ… ま、金に物言わせてもどうにもならない時があるのが臓器移植だったりするが… たしか移植する部位にもよるけど適合する人がいなきゃ金を積んでも無理なんじゃなかった?
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