2021年11月24日

結婚相手を選ぶ"2つの基準"を祖父に教えてもらった「あらゆる関係で大事」→他のアドバイスも

許せるかどうか大事ですよね

結婚相手祖父結婚結婚記念日

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祖父に結婚相手の選び方について聞いたことがある。すると『一つ目は、一緒にいて楽しいで選ぶな。離れていて寂しい人を選びなさい。二つ目は、どれだけ愛せるかで選ぶな。どれだけ許せるかで選びなさい』と言われた。個人的には結構大事にしているものさしになっている。

2021-11-23 11:41:29

わかめ @senseiwakame

稚拙な文で恥ずかしいのですが読んで頂けると嬉しいです。 note.com/senseiwakame/n…

2021-11-23 19:13:28

リンク note（ノート）私がわかめになった日｜わかめの自由帳｜note 気づけばフォロワーは20,000人を越えたでも元々は100人ほどのただの若手教員アカウントだったキラキラしている Twitter教員を見ている側だったそんな私が今の場所に辿り着いた歴史をここに残そうと思う自慢話になるかもしれないし不幸話になるかもしれないしょうもない駄作になるかもしれないでもとりあえず指が止まるまでカタカタと打ち続けようと思う Twitterを始めたのは【2020年１月】初任の終わりかけだった初めての担任初めてのクラスの子供たち初めてのお別れは呆気なく終わった 22

感想

はるｺﾞﾏﾗｰ№㉛【のんびり始動】 @HARU_san0517

@senseiwakame 今まで長所だと思っていた事が結婚すると見事に短所にひっくり返るという不思議な現象が起きます。本当に許す心は必要ですね、お互いに。

2021-11-23 13:44:59

ら @ramupi_gentaro

やっぱり許せるかどうかってあらゆる関係において凄く大事だよな…友達に縁を切りたい知り合いについて相談したら許せるかどうかじゃないって言われたの思い出した twitter.com/senseiwakame/s…

2021-11-23 23:19:15

tomoe_cat @Kuralin222

無言で居ても場がもつ人がいい、と言われた事あるが、確かに楽しいとは違うし、楽しいで選ぶなに納得。 twitter.com/senseiwakame/s…

2021-11-23 22:26:26

選択の連続 @VLchWPdDtz9WIhe

@senseiwakame 結婚観はその人の人生観とも言えるので、お祖父さんなりの経験から、そうおっしゃったのでしょう。それを踏まえつつ、わかめさんなりの答えを出していって下さい。

2021-11-23 15:21:42

naomi ikushima @ikusisi

深いような...ただ、よく考えると「自分がどうなのか」という感じがしますね。それが深いのか。 twitter.com/senseiwakame/s…

2021-11-23 23:20:58

uozewe:(@此花区 @zahmpurple

@senseiwakame @sasizume_S 「他者との関係に普遍性はなく，その評価は状況によって変わる．祖父が昭和の世代であれば，おそらく女性が男性に従う価値観によって守られていたかもしれない．」

2021-11-23 19:40:22

それぞれの選択

Minako @Minako63468266

@senseiwakame すごく響きました。一緒にいて楽しかったし大好きだと思ったけど離れて寂しいと思えず許すこともできなかった。別れてよかったと思います✨

2021-11-23 20:46:52

きおじいちゃん @otC4o3LiLeqwstK

@senseiwakame おじいさまと同じような感覚でおり、どうしても許せずすぐさまお断りしたのは間違いじゃなかったな。って時間が経つほど実感してます。

2021-11-23 23:42:40

ごろ寝。 @noitoosanpo

@senseiwakame なんかわかりますね。私は離れたら寂しくならずに冷めちゃうし、人を許すのが苦手なんですよ。だから独身なんだわ😅

2021-11-24 00:21:36

¥O$HI @GTO_Z900RS

@senseiwakame 結果、独身を選ぶことに

2021-11-23 16:04:59

くろもり@いばら @UnderThe_R_K

離れてて寂しい人って居ないなぁ会ってなくても元気でいてくれたらそれで満足してしまう

2021-11-24 01:04:10

そらたす @oSpAir00nkrJmGw

や、この基準でいくと自分はダメな方を追いかける事になるからダメだw twitter.com/senseiwakame/s…

2021-11-23 22:09:24

な〜ん @give_me_ETH

猫と結婚だな twitter.com/senseiwakame/s…

2021-11-23 22:56:46

いそろく @84Bk11EGHBj5cz9

どっちにも当てはまるのは猫ちゃんしかいない。 twitter.com/senseiwakame/s…

2021-11-23 22:24:24

ほわっほわ @CCYtxbUAuV1m3yV

何度考えても猫しかいないな… twitter.com/senseiwakame/s…

2021-11-23 23:55:23

きなこ @lrUhYn9QUxvpQOu

@senseiwakame 私はこの人以上に私を求めてくれる人は居ないと思ったので結婚しました今や家庭内合法ストーカーです寂しくも許せもしないけど落ち着くのです

2021-11-23 22:53:36

porutan 赤猫 @porutan2

@senseiwakame @Reimond1997 自分は、ずっと一緒にいて楽な人ハゲてもカッコいいであろう人を選びました。

2021-11-23 20:23:08

ふわり☆(*´ω｀*)新潟 @fuwafuwafuwa000

@senseiwakame 私は、自分のカッコ悪さや弱さをさらけ出せるか、相手のカッコ悪さや弱さを受け入れられるか、を考えました。

2021-11-23 17:02:40

あき @F2qtiBR8JSKRk1F

祖母に「5〜60年も一緒にいるんだから慎重に選ぶのよ」って言われて、それだけしか一緒に居られないなら結婚しよう！って決心したのを思い出しました。この方のおかげで結婚記念日に思い出せてよかった。ありがとうございます。トラブル多めな結婚生活だけど、頑張ろう。家族大切にしよ。 twitter.com/senseiwakame/s…

2021-11-23 22:03:32

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kumonopanya @kumonopanya 2021年11月24日

イケメンが浮気をしても許せる、ブサメンは無理・・・みたいな・・・

男の自尊心・劣等感 @pocket_manson 2021年11月24日

モラハラ男を愛する必要も許す必要もないよ。さっさと離婚すべき。早ければ早い方が別れることのハードルが低い。結婚式ってのは別れるハードルを上げるのに一役買っているんだよね。

nob_asahi @nob_asahi 2021年11月24日

ひとつの価値観として参考にしても良さそうな見方だが、減点評価が前提の話だし、あんまり持ち上げたり、絶対視したりするのもどうかなって。これを言ったお祖父さんには言うだけの見識と経験があったのだろう

想詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2021年11月24日

kumonopanya pocket_manson 別れられないってことは、それだけ続くってことでもあるので、おじいちゃんの言葉はある意味正しい。浮気やモラハラとかの例外を想定してたらきりがない。大事なのは自分が加害者側にまわらないことじゃないかな。

Nasoa @Nasoacollet 2021年11月24日

まあ選べたら苦労は無いんですがね

古都うさぎ【嵐コンレポ下書き完成】 @kotousagi_PBW 2021年11月24日

基準がすごくわかる…。自分もこの基準で過ごしてるなと気付いた。許すって大事だもんな…

しょうゆ @SashimiShoyu7 2021年11月24日

まあでも結局お互い同じくらいそうでないと続かないと思うけどな。ずっと自分ばっかり寂しい、自分ばっかり許して相手は些細な事も許してくれないという関係では、別離の寂しさも許しの気持ちも続いてはいかないと思う。

さかきみなと🌗榊鐵工 @syouth 2021年11月24日

ああ、うん。言われてみれば間違いない。

sake @sake_ne_ku 2021年11月24日

結婚前にそれが分かったら苦労しないんよなあそのうちあらゆる行動ログから最も最適なパートナーを自動的に選び出すAIが出てくるんやろな

伍長 @gotyou_H 2021年11月24日

減点方式ではという指摘もあるが、加点方式だと「結婚にこぎつけたので取り繕う必要が無くなり、本性を表した」みたいなケースに特に弱いので、減点方式の方が失敗しにくい気はする。

skgctom @skgctom 2021年11月24日

おじいちゃんの時代は簡単に離婚出来なかったし、夫婦は基本的に同じ部屋で寝起きしてなるべく一緒にいるものみたいな価値観だったからね。今は別居婚や夫婦別室などで距離を取る事で良い関係を保っている夫婦もいるし、当然暴力暴言不貞等は離婚級のNG行為。

ろんどん @lawtomol 2021年11月24日

「あんたのそーゆーところがキライ」と言われてた点を、「あんたのそーゆーところが面白い」と言った方と結婚して現在に至っております

ざわ子@3Yワンオペ育児 @zawako312116 2021年11月24日

しかし産後の怨みは許せない。

ろんどん @lawtomol 2021年11月24日

離婚を多く扱ってる弁護士さん曰く「あの人の◯◯がイヤだけど、結婚したら変わるかも…ってのは、まず変わらない」（まあ、相手が変わらなかった人が弁護士さんに相談するんだから、割り引いて考えるべきとは思う）

ポテコ @poteccco 2021年11月24日

SashimiShoyu7 「どれだけ許せるか」の中にはその辺全部含まれているのでは？一方的にどれだけ負担や不満を飲み込んで耐えられるかという話ではなく、何かあった時に「まぁでもいつも自分も許してもらってるし優しくしてもらってるし」みたいに自然に思える相手なら長続きするという話だと思われ。

ざわ ( H N ソーシャルディスタンス対応中） @zawayoshi 2021年11月24日

友人関係でもマウントとろうとしたりモラハラしたりしてる奴なんてのは身内になったら、それが激しくなるから絶対にアウトなんだよなぁ。

⳽ꪀꪀꪀ @sunakoneneko 2021年11月24日

pocket_manson sou_sitaku 子供や孫にしてみたら浮気モラハラDV借金辺りはマジ勘弁って感じではありますね…個人的には離れて欲しいかな。そういう環境なのに子供を理由に離れない母親は被害者でも加害者でもあるのかな…？まあ祖父母の時代は色々難しかったんでしょうけど…。

⳽ꪀꪀꪀ @sunakoneneko 2021年11月24日

zawayoshi マウントやモラハラする人間が友人関係にも身内にもいたので人生疲れました。距離置いてもいずれまたああいう輩が現れるんですよね…どこにでもいるから。

コン蔵 @konzopapata 2021年11月24日

私の行動は全て許してほしいし、相手の気に入らない行動は許せる気がとてもおきませんって自分の性根の方が問題なんだ

遠藤平介 @heisukeend 2021年11月24日

他人を許せるようになってから結婚した方がいい、という解釈にもとれた

谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2021年11月24日

聞こえは良いけれど内容的には「ん～～どうかな？」な基準。だからって「一緒にいて楽しい」と思った人との出会いを大切にせず「楽しい人は他にいくらでもいるだろ」とスルー気味にした方が良いとは限らないし、「離れていて寂しい」というのも程度の高低があることだし。「どれだけ愛せるか」ってのが障害や負債を負っても添い遂げるということなのかしれないし、「どれだけ許せるか」を第一基準で選ぶ人が多ければDV等も多数だろうし。要するに普通に「良い人を選びなさい」という印象。

名無しの依頼人 @XdOU0c5bjjB4D1R 2021年11月24日

あとは生活が成り立ってるぐらいの余裕や生活習慣も大事だよな。金や収入の話になると嫌悪感する人もいるし、金の切れ目が縁の切れ目というようにこだわったら長続きはしないけど、流石に自分の生活も成り立ってないぐらい酷いのは良くないだろ。愛があればなんでも解決できるわけでもないし、

Tadashi @tadashifx 2021年11月24日

この２つが大事というのはとてもよく理解できる。が、正直その２つでは「こいつと結婚するぞ！」という原動力には少し弱い気がする。（「誰でもいいから結婚したい」という人ならまあこの２つを心に刻んでおいた方がいいとは思うけれども…）

名無せ @pirnana 2021年11月24日

「一つ許せないと思ったら全部が無理になる」って人、自分含めて割といると思うんだけど、そういう人には結婚は難しいのかもしれない…

Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年11月24日

pocket_manson モラハラ野郎(男に限らず)はハラスメント対象を「(それでも)許してやっている」節があるんで、ハラスメントを受けている側だけに言える事ではないんじゃないか。

テレジアさん(Theresia) @Theresia 2021年11月24日

自分と同じくらい残念な人（床が見えない）が決め手でした。

あしあと @okhrki 2021年11月24日

1個めの条件があると俺は結婚できなかったなぁ。基本、誰かといないと寂しいという感覚がないので。

あしあと @okhrki 2021年11月24日

lawtomol なんというか、そのコメント見てこっちが幸せになっちゃったよ。ありがとう。

ただのいしころ @ishikoro20211 2021年11月24日

許せるかと言う部分はすごく大事だと思うなぁ。つまり介護の時に下の世話をちゃんとできる。許せると言うことだから。なんでこんな人のためにこんなことしなきゃいけないの?なんて思ったら介護はできないよ

ポン酢太郎 @ponzoo2you 2021年11月24日

結婚する前からわかっている欠点は結婚後改善されることはまずないと思って良い。結婚相手は特別なのだから特別に扱い続けてくれるというのは幻想、相手はいずれ当たり前の位置に落ち着くので、その人の当たり前が自分と合ってる人を選べると良いと思います。

ただのいしころ @ishikoro20211 2021年11月24日

離れていると寂しいと言うのは、昨今はネットカメラを通じてテレビ電話会議ができるとは言え、やはりそこは寂しいものがあると思えるのだったら、この人はあなたにとってすごく大事な人と言うことだなとも思った。

ただのいしころ @ishikoro20211 2021年11月24日

単刀直入に、よーく考えよう。お金は大事だよと言う流れになるかと思ったが全然違っててて、すごく大事な教えのまとめだなぁとは思った。

ぽすと❦投資ブロガー @Post_INDEX 2021年11月24日

選ぶ側の話じゃなくて、選ばれるにはどうしたらいいかの話の方が金言になると思う

万年雪 @perennialsnow 2021年11月24日

自分を許せない人に誰を許せると言うんだ……。

砂手紙 @sandletter1 2021年11月24日

結婚した相手が、誰と結婚したかも忘れても、毎日その人のオムツ換えて、性器の周り拭けるか、ぐらいに考える。重たすぎるので結婚適齢期には無理だね。

PBFとかお勉強したい @PBF16617459 2021年11月24日

わかるわかる…って本文読んでコメント欄を覗いてみたら１コメ２コメが実にtogetterって感じで悲しくなりました

うさこ丸 @usakomaru08 2021年11月24日

相手(女性)がモラハラ(自覚症状なし・説明しても認めない)だったので別れました。ダブルスタンダード、間違いを認めない+謝らない、許さない、人格を認めない、自分の考えとの違いを認めないという人でした。こちらの人格を認めない人を容認するのはできないので(この主張も認めてませんでしたけど)。

生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2021年11月24日

断る理由が特になかったから結婚したけどそれなりに仲良く暮らしてるわ

まさご叔父さん @masago53 2021年11月24日

結婚したら、子供ができたら変わる、は幻想か悪い方にしか変わらないと基本思った方が良いですね。成人した人間の根っこはそう簡単には変わらないっす

ろんどん @lawtomol 2021年11月24日

okhrki こちらこそ、ありがとうございます

rmon @sKaJPRCRrx81mj7 2021年11月24日

至言

妊から運用 @tsuwari_pre 2021年11月24日

言いたいことはなんとなく伝わるが、前者は付き合う前にわかるんだけど、後者は付き合ってからでしかわからないことで、選択肢としてどっちを基準にするかというと非対称な気がするわ

lilac @mrm1116 2021年11月24日

婚活や結婚うまく行ってない人見ると、些細な不満を脳内の恨みリストに無限に追加し続けて何かあればいつでも引き出せる攻撃スタンバイ状態にしてる人が多い。自分も迷惑かけてるから相殺しようとか取捨選択ができず恨みが溜まる一方でしんどそうだなと思う

𝙉͟⃟͟𝙖͟⃟͟𝙜͟⃟͟𝙖͟⃟͟𝙩͟⃟͟𝙨͟⃟͟𝙪͟⃟͟𝙠͟⃟͟i @i_dnt_need_u2 2021年11月24日

これはなかなかうまいこと言っていると思いましたし、わたしは凄く腑に落ちました。結婚こそ人間存在への深い愛が必要だと思いますし恋愛や遊びは浅く広くも楽しいし激しい怒りの感情の爆発や深情けは恋愛の華ですし結婚と恋愛の違いを説明してるのだとしてもその2つを明確に分けなくていいと思います。許しは愛のひとつのカタチだというのは確かだと思う。